年収に対して無謀なローン その23

[匿名さん]

その２３です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[781: 匿名さん]

文系私立大に入れて自宅通学なら四年間で学費は500万くらいですがね。
うちは東京に住んでるので当然自宅通学しか認めません。
よそで一人暮らしするなら自分で生活費は稼がせます。

[782: 匿名さん]

親の経済状況で子供の進路を決めるのか・・・。
私立だと安いから文系にさせるとか。
地方の大学にはいかせないとか。
家買うために子供も大変だね。

[783: 匿名さん]

>偏差値の高い私立に入学してくる生徒とその家庭の質。
>教員のレベルや教程の自由度など、雑用ばかりの公立とは雲泥の差。

こういうこと書く人って、私立の実情知らない人だよね。

東京御三家でもいじめ、退学、停学、、、公立と大差ない。

むしろ東京御三家なんか入っちゃうと、デフォで東大だから、東大落ちると一浪、結局また落ちて一橋とか私立とか。
だったら現役で行ってれば良かったっていう。


東大目指すなら東京御三家だろうけど、目指さないならはっきり言って公立で十分。

[784: 購入検討中さん]

相談させていただきます。
少しだけスレの趣旨とは違うかもしれませんが…
共働き夫婦です。家を共有名義にし、それぞれが住宅ローンを受けようと思っています。

○わたし
35歳男
年収（税控除前）：570万
職業：公務員（技術職）
扶養家族：両親63歳、子ふたり5歳、3歳
借入れ希望額：2600万円

○妻
36歳
年収（税控除前）：530万
職業：公務員（保健職）
扶養家族：なし
借入れ希望額：2000万

世帯の貯蓄　1200万ぐらい
（できれば頭金には使いたくない。でも800万ぐらいなら頭金にすることは可能）
借金なし
子どもの進学予定　公立小学校→公立中学校→できれば公立高校→できれば大学に行かせたい
子どもが増える予定なし
土地既に取得済み

ローン種別：まだ考えてませんが、変動かなぁ…と。

私と妻、それぞれでの借入れ額の適否を評価していただければと存じます。
住宅ローン控除の期間が終わる11年目に可能な限り一気に繰上げ返済しようと考えています。

[785: 匿名さん]

東京御三家って何？
方言はやめてください。

[786: 匿名さん]

教育費が高額なのは事実なのに、それを表立って言われたくない人がいるようだ。
それぞれの家庭でどうしたのか示せばいいのに答えは「公立」だけ。

ちなみにうちは、二人の子供にそれぞれ500万の学資保険を準備したが、
二人とも中学から私立中高一貫校に進学したのでまったく足りず。
住宅ローンの返済と重なり、国立大学入学までの期間キャッシュフローはマイナス。
預金を取り崩して乗り切ったが、教育費が大きな出費になることは事前に想定外だった。

住宅ローンを払うだけで、預金もできないような生活はすべきでない。
前倒し返済も高額支出のリスクがないことを確認してから。

教育費を無視しても住宅を買いたい人もいるでしょうけど。

[787: 匿名]

遺伝的に手の打ちようがない馬鹿なら
高い学費払って教師の質が高い（笑）底辺私立に入れるのも仕方ないけど、
優秀なら高校も大学も上位の国公立に入れるのがベストでしょう。

｢教師の質｣が何を指してるのか知らないけど
質が良くても、ろくでもない大学しか行けないなら
東大に受かる教育水準の国公立の方が良いに決まってるだろ。

ただ子供が馬鹿であればある程、教育費がかかるのは事実。

親が底辺大学しか出てないような能なしのくせに
子供を良い大学に行かせたい家庭は注意。
根本的な頭の良さは遺伝するからね。

[788: 匿名]

何でも子供の好きなように
好きな私立に好きな一人暮らしを…
って言ってる人は自分の親に
そう育てられて来たんでしょう。


得てしてそんな人は
結婚式や住宅購入時にも親に金をたかる。
そんな自立心のない子供が出来上がったら嫌だな。
確実に子育て失敗だ。

[789: 匿名さん]

>788
貴方が貧相な家で育ったからと言って、ネットで裕福な人の生活スタイルを落とそうとしてもはたからみてると可哀想だなとしか思いませんよ。お金が無い家で育つと心迄曲がって育つんだなと思いました。私はお金に苦しんだことが無いので、たかるとか、たかられるとか考えたこともなかったです。自立しているかどうかはお金基準ではありません。お金に翻弄されないで自分なりの基準を持てるといいですね。

[790: 匿名希望さん]

地方ならなんとかなるよ。うちも親の年収700まんで４人国立出させてもらった。
奨学金は自分で返してるけどね。持ち家だったけどやりくりすれば大丈夫らしい。
うちの子もできたら国公立行って欲しいがこれは能力によるから
私立の時は妻に働いてもらうしかないかな…

[791: 匿名]

>>785
知らないなら知らないままで良いと思いますよ。

[793: 購入検討中さん]

住宅ローンを抱えることに過度に反対している人がいるみたいだけど、賃貸でも月々１２万円近く住居費がかかることに気づいていないのかな？

[794: 匿名さん]

マンション買っちゃうと管理費や将来値上がりしていく修繕積立て金、
駐車場代など余計な費用がたくさんかかる。

[795: 匿名さん]

＞住宅ローンを抱えることに過度に反対している人がいるみたいだけど、賃貸でも月々１２万円近く住居費がかかることに気づいていないのかな？

逆に収入も低いのにローンで家を買わせたい人がなぜ多い？
若いうちは賃借料だけ払えば転居自由な賃貸のほうが得。
賃借料で家が持てるというのは営業のセールストーク。
購入すると背負い込むものが多くて大変。
収入上げて頭金貯めてから買いましょう。

[796: 匿名]

親のお金に依存するのって恥ずかしくないの？
親が裕福だから親にお金出してもらって当然と臆面もなく言える人ってすごいよね。
うちの親はどちらかと言うと裕福だけど結婚式などにお金出してもらおうなんて、思いもしなかったよ。

789さんの親は自分の才能でお金を稼げるような人なのに、子供はそうななれなかったんだね。
口に出さないだけでご両親も残念に思ってそうだけど。

[797: 匿名さん]

＞親のお金に依存するのって恥ずかしくないの？

実家も自分も金の心配などしないから、結婚式の援助なんか「親からのお祝い」で依存意識などないよ。
なぜ796氏のように依存だとか援助とか考えるのか不思議。
自分は現役時代の親より稼いでいるが、家の建築費など援助の申し入れは有難く受けることにしている。
非課税の贈与枠は活用すべきだろう。

[798: 匿名さん]

平行線で無駄だからやめましょうね、この話

[799: 購入検討中さん]

>>794
賃貸でも、管理費・駐車場代はかかりますよ。修繕積立金だって結局は家賃に含んでいるわけですし、敷金・礼金・更新料も必要。同じ金額だと間違いなく購入した方がグレードが上がります。
それから、賃貸物件は安普請の建物が多いです。

>>795
転居がメリットというけど、独身やDINKSならともかく、子供が学校に通い始めたら、簡単に転居できるとは思えませんが。
１００歩譲っても、小学校までは転居しやすいですが、中学・高校は受験もあるので転居させるのは得策ではないですね。
定住地が決まっているのなら、早めに購入するのが低金利の今のご時世は正解。住宅のために貯金が可能な額と、元金の返済額を比較したらわかる。

[800: 匿名さん]

うちは幸い上の子が認可保育園に入れたので（はいれたのは３歳になってからだけど）

でもって、下に２人いるのですが（真ん中も同じ保育園。下はまだ育児休業中）

ぜったいに、もう、引っ越せません～～～～

引っ越したら保育園に入れないから。

でもって、賃貸は安普請だし、住民の質も悪いから、中古のマンション（５千万くらいの手ごろな値段の）を買って住んでいたけど、手狭になったので、近くに戸建てを建てることにしましたよ。

夫婦合わせて所得税年300万以上払ってるので、住宅ローン減税で返ってくる分もびびたるもんだけど、それでも無いよりはまし。

子どもたちに将来援助するつもりはないので（寄付するつもりです。親のお金を当てにするような子どもにするつもりはないから）子どもにも教育をきちんとすることが目下の目標。

[801: 匿名さん]

低所得で無謀なローン組むより、稼ぎをあげて教育費も住宅ローンも余裕で支出できるのが一番。

[802: 匿名さん]

784さん、1100万で4600万、返済総額は5600ぐらいでしょうが奥さんも定年まで勤めるんなら行けますよ。

[803: 購入検討中さん]

南向きと東向きのどちらかで悩んでいます。
どちらにしても苦しいのは承知ですが、アドバイス等いただけたら幸いです。

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員 （手取り月平均２８万円、手取りボーナス年８０万円）
　配偶者　 なし　（２年後にはパートに出る予定。年１００万程度想定）

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　35歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション（南向きの部屋）
　2800万円　新築マンション（東向きの部屋）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13500円・5600円・車なし

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円 or 3000万円
　・変動　35年・0.675%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　昨年→今年　＋４０万円　１０年後には現在より＋１００万くらい？ その後は不明・・・

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子ども２人目は望んでいない。

■その他事情
　マンションをなんとか購入したい。
　節約して、１０年以内にどんどん繰り上げ返済をしていきたい。（定年までの２７年間で返済できれば・・・）
　子どもは、高校までは公立でよいと考えている。

よろしくお願いします。

[804: 匿名さん]

普通二馬力前提でローンくむ？
無理に計算のつじつまをあわせてるだけだろう。
もっともローン破綻リスクの高いケース。

[805: 購入経験者さん]

８０３さん

返済は不測の事態が起こらない限り、大丈夫だと思います。ただ、繰り上げ返済をどんどんできるかは？生活水準にもよるけど。

「向き」はその程度の差なら、値段より物件そのものの「ロケーション」「環境」「間取り」「階数」「眺望」で、総合的に良いものを選ぶべき。
それらが同程度であるなら、南向きが良いと思います。

[806: 購入検討中さん]

返信ありがとうございます。
ローン破綻リスクがあることは理解しています。
だからこそ、たかが200万の差にも敏感になってしまいます。

804さん
2馬力を前提としているわけではありません。
不測の事態に対する軽減措置との認識です。

805さん
的確なご意見ありがとうございます。
200万が大きいように思うのですが、購入してしまったら部屋は変えれないですからね。後悔はしたくないですが、破綻してしまったら、もともこもないですから悩みます。
ちなみに、東向き(5F)と南向き(2F)は同じマンションで眺望は断然南です。

[807: 匿名さん]

子供に基準値を分からせるのも大切だろうなｗ
自慢が臭すぎ。
本人に自覚が無いんだろうな。

[808: 匿名さん]

年返済が140とか180万で生活が出来るならOK出来ないなら延期。

[809: 匿名さん]

33歳500万だと、無理なく購入できる物件2559万って、
あなたが買える額シミュレーションってのででたよ

[810: 購入検討中さん]

808さん
140万ならいけそうですが、180万は、、、無理かも。
10年間は住宅ローン減税もあるし180万もいけるのかなぁ？
しかしこの40万の違いはなんですか？

809さん
ですよねー。自分の感覚でもそれくらいが妥当っていう意識はあります。
もう、2800万の東向きに決めようかと心が固まりつつあります。さすがに3000万は背伸びしすぎというか、、、

[811: 匿名さん]

おお！確かに私も33歳で購入。結果的に借入は1800でした。不動産業者は3500でも行けます！みたいに言ってましたが、年収500で3500？と言うのは無理あると思いました。年収500だと毎月手取り25程度ですよね。そこから10万もの支出は子供が出来てダブルインカムでなくなったら貯金を食い潰すだけです。1000万台にしましょう。

[812: 匿名]

返すだけなら単馬力でもギリギリなんとかなるレベルかな
ただ早めに奥さん働きに出した方がよいだろうね
万一リストラや給与カットがあると余裕がないから早めに金貯めるのがよいかと
繰り上げたいなら10年間は減税あるんだし期間短縮じゃなくて返済軽減でいざという時のリスクを下げた方がよいかと

あと、階高が低いのに眺望がよいってめずらしね。それで1割未満の差ならローン考えないなら南薦めるね
いざというときの売却しやすさにも影響するから
ただ、200万の差で破綻懸念あるくらいなら2800万だって危ないよ？

[813: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込400万円　正社員
　配偶者　 なし　

■家族構成
　本人　25歳
　配偶者　27歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3300万円　新築戸建
　

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・変動　35年・0.675%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　不明・・・

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子ども２人目はほしい

■その他事情
　車は２台所有。１台は３年ごとに乗り換えたい。田舎なので必須。

よろしくお願いします。

[814: 購入経験者さん]

８０６さん

その差なら、「南」だと思いますが、２Fで眺望と言えますか？？南側に高い建物は建つ可能性は？
５Fの方が日当たりが良いとかありませんか？

８１３さん

無理か大丈夫かなんて、あなたの今の状態なら、神のみぞ知る。金もない、地位もない、人生経験もない、将来の行く末も見えない、のに何故家を買う。理解できない。

[815: 匿名さん]

＞返すだけなら単馬力でもギリギリなんとかなるレベルかな
＞ただ早めに奥さん働きに出した方がよいだろうね

2馬力じゃないと家が買えないようじゃ困りませんか？
何があるかわからないのに、奥さんを「働きに出す」感覚では長続きしない。
ローン返済ために働くのは主客転倒。
破綻するケースも事前にそのあたりをわかってない世帯が多い。
一人の収入でも返済のできる額のローンが一番。

[816: 購入検討中さん]

>>813です
>>８１４
厳しいでしょうか
頭金がないのは若い時に新車にお金を使ったためです
私オデッセイ→オデッセイ
妻MRワゴン→バモス→ムーブ
今は親と折半してローンはないです

[817: 匿名さん]

年収400でオデッセイって…。手取り年収を車一台に突っ込んでます？それはいいとしても、車も二台キープしたい。家も買いたい子供も二人欲しいなら頑張って稼ぐしかないですね。今現状は無理ある感じですが、今後大きく出世すれば大丈夫。頑張ってみましょうか。無責任に無理と言う人がいますが、余り気にしない方がいいですよ。

[818: 匿名さん]

>813さん。

厳しいんじゃないでしょうか?
また、ローンの0.675って本当ですか?
頭金なし、収入も少ないのに可能でしょうか?
また、ローンはおりるの確認済みですか?

私は28才、年収440ですが、
ローンは2700くらいに収めたいと考えてます。
頑張っても3000くらいです。

つまり3000を超えると、かなり厳しいかと。
貧乏生活覚悟なら。。。

[819: 購入検討中さん]

33歳500万の人です。

色々なお話が聞けてありがたい限りです。
南側は数百メートル離れた場所に戸建てしか立たないことが約束されてる一方で、東側は同じ高さのマンションが建つ確率は高いのです。
(高層マンションではないので、5Fであれば日当たりは確保されそうです)
でも、南の恩恵って、結局は日中帯に部屋にいることが前提のような気もするし、東は朝日があたるので朝から気持ち良い生活ができる気がします。

奥さんを働きに出す件ですが、ローン返済が第一の目的ではなく、妻にとっても働いた方がプラスになるからと思ってます。
あと、ローン返済のためには夫婦の意識があってないとダメだというのも働いた方がよいと思う理由の一つです。

[820: 購入検討中さん]

818さん

2800では事前審査済みです。3000のほうは未審査ですが、ローン自体は通るのではないかと思われます。
金利0.675%は本当ですよ。保証料は別ですが。
金利が低いっていうのもあって、この時期この物件が購入タイミングではないかと考えてます。

[821: 購入検討中さん]

↑すみません、私は813ではなく806です。上のレスは無視してください。

[822: 購入検討中さん]

>>820
南が２階で東が５階だと、私なら高層階好きなので５階にしてしまいますね。
私なら、もう少し頑張って南で高層階を選びますね。東向きと西向きの両方にベランダがあった家に住んだことがありますが、東向きは日照時間が短くて、洗濯物が乾きにくかったので西向きにばかり干していた記憶がありますので。

[823: 匿名さん]

＞無責任に無理と言う人がいますが、余り気にしない方がいいですよ。

逆だろう。
無責任に大丈夫という人がいるが、真に受けないほうがいい。

[824: 匿名さん]

当初3年固定0.65%が、普通にあるから、
提携ローンで0.675は、普通かも。
4年後の優遇はどうなんだろ？

suumoの、シミュレータだと、
1990万が無理なく買える額だって

[825: 匿名さん]

フラット３５には「家賃返済特約」というのがありますよ。
この特約をつけておけば、ローンの返済が困難になった場合に、自宅を他人に
貸してその家賃でローンの返済、自分は別の家に避難して生活を継続できます。

http://www.flat35.com/loan/yachin_tokuyaku.html

[826: 匿名さん]

ここの板久しぶりに覗きましたが、最近はずい分寛容になったんですね・・・
４，５年前に年収８００で４０００万借入と書いたら、超無謀／破産確実と散々でした。

今後年収上がらない時代だしと。　苦しくなったら転職して年収上げれば良いと書いたらさらに無理／止めろと。


>>803さんの例だと、苦しいとは思いますが、苦しいローンを糧に仕事頑張って、
昇格／昇給目指せばいけると思います。

無難なローンを組むより、多少キツめのローンを組んだ方が、仕事も頑張れて、昇格や、昇格だけでなく自分のスキルアップも
速くなるような気がします。
そしたら転職して年収アップできたりしますしね。
>>803さんはまだ若いですしどちらの物件でもいけると思います。　２００万の差で迷うようなら、納得のいく、欲しい物件の方を選んだほうが後悔が無いと思います。

私も最初の物件は余裕の支払い額で妥協して買いましたが、やっぱり狭かったり物足りなかったりで、
５年後に価格倍の物件に買い換えました。　
後悔の無いようにご判断ください。

[827: 購入検討中さん]

地方ならいざ知らず、東京２３区だと、その値段で買えるのは築３５年６０平米のリノベーションマンション。３５年ローンを払い終える前に、建て替えです。無理せずに買える地方の方々がうらやましいですね。

[828: 匿名さん]

PCでの要項記入で電話による質問の事前審査と本審査違うから。事前OKでも本審査で落ちる場合もあるからそれも頭に入れとかないと。

[829: 匿名さん]

813ってローン通るのかな?
年収400で3300万って厳しいと思うけど。
年収の8倍強。

[830: 826]

>>827
頭金2000入れてますよ。