年収に対して無謀なローン その23

[匿名さん]

その２３です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[621: 匿名さん]

一生賃貸に住んでて下さい

[622: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>620
あなたの場合は、家賃が必要だから、
6000万は必要では？

[623: 匿名]

子供には幼なじみを。 そして家には思い出が欲しい。
巣だった後、子供の残した柱の傷や思い出を懐かしみたい。 もし子供がいなかったら、家は購入していない。

[624: 匿名さん]

>リタイア後の資金は、年間400万は見ておく必要があるんじゃない？

賃貸の人はねww

[625: 匿名さん]

今の1万円は30年後6500～7000円の価値って感じだな、400万円っ数字はイイセンかも、

[626: 620]

>>リタイア後の資金は、年間400万は見ておく必要があるんじゃない？

>賃貸の人はねww

現在都内の戸建て住まいで、6000万のローンは完済済。
今は賃借料なしで贅沢しなくも、夫婦で月40万円の生活費。
今後生活費を節約しても、税金や保険料医療費等で実感として月40万円がぎりぎり。
親が介護施設に入った時は、安いところでも入居金1000万に介護費用が毎月20万円以上かかった。

老後資金をあまく見るとリカバリーできないから、最低5000万を目処に準備している。
家より生活が第一。

[627: 匿名さん]

で？

[628: 匿名さん]

いい加減スレチ

[629: 匿名さん]

無謀なローン組んで、処分に困る不動産を抱え込む。
家なんかゆとり資金で買えばいい。
教育と老後に十分な資金を準備した残りの金が生活費と家。

家の支払いを人生の目的にしたい方は無謀でどうぞ。

[630: 匿名さん]

年寄りはなかなか賃貸出来ない

[631: 匿名希望]

診断よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　32歳
　子供なし

■物件価格・種類
　3800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　14000円・9000円・17000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・変動　35年・0.725%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　＋30万円／年程度
　　※最終的には1200万円程度

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定
　1～2年後くらいに子供がほしい
　将来的には2人くらい（5年後位までに）
　※子供できたらしばらく妻は専業主婦

■その他事情
　・車のローンなし。
　　※但し、近々で買い替えしたい

いかがでしょうか？

[632: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[633: 購入検討中さん]

>>631
３５年ローンだと、相談者様の返済時年齢が７１歳になってしまいます。収入的に繰上げ返済が十分可能と思われますが、収入の見込みがある６５歳まで、３０年ローンが無難かと思います。

[634: 購入経験者さん]

６３１さん

ご家族の予定というのは、自分たちの予定通りにはいかないものです。
また、何度もこのスレにも出てきましたが、家族の予定がたってないのに、なぜ、家を購入するのでしょうか？
家に住むのが目的ではなく、家族が幸せになるために住むのが家です。適合させる必要があるのです。

[635: 購入検討中さん]

ライフプランをしっかり立てることが重要なのはその通りで、６３４さんの意見に賛成します。

プランはあくまでプランでしかなく、将来の見込みなんて一生わからないでしょう。子供がいつできるのかわからないし、ましてや今後、転勤、転職することもあると思います。大病を患うこともあるかもしれません。

いろんなケースにその都度家を合わせようとすれば、一生賃貸が無難です。

しかし、駐車場１．７万ですと家賃の高い地域でしょうから、３８００万円のローン支払と同等支払の賃貸マンションに住めるか疑問ですね。

頭金も十分あり、収入もしばらくは繰上返済にかなりの額を回せるので、今の現状でベストの選択をされても、住み替えは出来ると思いますので、購入されても大丈夫だと私は思いますよ。

[636: 購入検討中さん]

子供出来る日なんて、分からないし。でも賃貸に払い続けるのも嫌だし、まずは良い住環境を整えたいと思うのは普通かと。ただし、年収を考えて買おうということかな？

[637: 匿名さん]

家を持つのは、子供ができて自分の将来の目処がつく40歳代になってからでも遅くないだろ。
買い急ぎは人生の制約条件を増やすだけ。
住む場所が固定され、長期の高額負債を負うと人生の選択肢が狭くなるもの。
転職もしないだろうから、組織にとってローン負債者は不満を言わない使い易い社員になる。

将来に可能性のある人は、今高いと思っても賃貸で十分。
高収入で十分住宅を買えるような世帯でも、若い世代は賃貸住まいで仕事中心で稼いでる。
自分の家なんか持つと、仕事の邪魔になるらしい。

家を買う＝人生の上がりに近づくこと。

[638: 匿名さん]

いい加減スレチ

[639: 匿名希望さん]

家買う程度で人生の上がりとは。

[640: 匿名さん]

>家買う程度で人生の上がりとは。

すくなくとも、このスレのテンプレで相談するような人は上がり。
かみさんまで動員して、一生家のローンのために働くつもりらしい。
リスクというよりギャンブルのような人生。
それもまたスリリングで楽しいかも。

[641: 匿名さん]

>637

単に、自分を正当化したいだけでしょ？
40過ぎてからなんて、働ける年数考えてもありえない。
40過ぎてからの子供も同様にきついな。

[642: 契約済みさん]

誰とは言いませんが、まず家を建てることをこのスレで批判する必要はないと思うよ。建てると思った人もバカじゃないんだから、いるんな要素を加味して検討してるんでしょ？家を建てるタイミングとか、買う買わないとか、個人の価値観だから。このスレはローンが無謀かどうかをみんなに聞きたい、それを踏まえて判断を本人が検討するきっかけってことでいいんじゃない？

[643: 購入検討中さん]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込455万円(手取り25~27万、ボ31万×２)正社員 上場有名企業
　配偶者　税込140万円(手取り7~11万、ボ2.5万×２)　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　24歳
　配偶者　25歳
　子供2 保育園児2人
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　戸建て土地込

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　無し

■住宅ローン
　・頭金　150万円
　・借入　2850万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円 その他家具代諸費用として380万
　車一括購入、奨学金一括返済等の大型出費が続いたため貯金少なめ。

■昇給見込み
　年間10万円位 再来年昇給あり月1万(昇格試験に受かれば1.5万)ほどプラス。
　
　同僚27歳:年収520万
　　　36歳:年収600万台

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　将来子作り予定なし

■その他事情
車１台保有ﾛｰﾝなし。
家引き渡し後手当が100万出る。
ボーナス以外に月々10万ずつ貯金しています。
通勤事情により建てられる土地がここしかないため、今決めるか・一生社宅かを考えると今なのかなと思い購入を検討しています。

[644: 匿名さん]

今しかないなら買うっきゃないんじゃない？
あと、その価格ならマンションでもいいと思うが、、

[645: 匿名さん]

あと、上場なら転勤有るんじゃないのか？

[646: 匿名さん]

景気は今より悪くなるだろうから、昇給や退職金なしで計算したほうがいいね。
教育費や老後の費用は下がりそうもないから、十分な蓄えをしながらローンを検討してください。

[647: 匿名さん]

社会人なら20年後３０年後の物価上昇や増税も頭に入れてよ＾＾

[648: 匿名さん]

自分だけ上がり続けると云う考え方ででも構わないが、１０年前よりサラリーマンの平均年収は下がってるから。
想定外が無い様にしてくださいね。
いつまでも有ると思うな職場、いつまでも必要とされていると思うな組織。

[649: 購入検討中さん]

>>643です
みなさんありがとうございます。
転勤はありませんが、海外出張ならあります。
学資保険、個人年金は入っています。
今団塊世代の社員がどんどん定年を迎えていて、人員が足りなくなってきていて残業続きなため、仕事がなくなることはないようです。まぁこの先経済はどうなるかわかりませんが；
頭金を土地代一括分で払える分貯めてローン組むのと、今組むのとでは4000円の差だったので後にする意味があまりない気がしたのです。貯めている間に子供は中学生になってしまいます。
この年収に対してだと破産になりますか？

[650: 購入検討中さん]

>>643
十分問題ありません。
池上秀司さんのブログをみて勉強してみてはどうでしょうか？

[651: 匿名]

私も大丈夫だと思います。

[652: 購入検討中さん]

>>643です。
池上秀司さんのブログ調べてみてみます。
少し見てみましたが、変動か固定か、などとても勉強になります。
一時期固定金利が良い！と思っていた時期があったので。
多額、長期のローンなのでしっかり勉強したいと思います。
ありがとうございました。

[653: 匿名さん]

>643
余裕でしょ。

このスレはかなり厳しいですからね。
年齢や年収的に見てもこの先の年収もある程度見えますし、
購入されてる物件も決して無理をされてません。

[654: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込430万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　37歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　3200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　13000円・7000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1600万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　1600万円
　・固定（にしたい）　30年　%未定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　60歳
　退職金なし

■その他事情
　　現在　賃貸11万円
　　子供は１人と決めている
　　車を持たない
　　子供がもう少し大きくなったら妻はパートをする予定

　　子どもが生まれる前は夫婦二人でこつこつと貯金をして来ましたが、
　　今後は以前のようには出来ないと思います。
　　ローン返済や教育費はもちろんのこと、退職金がないので老後の資金等の貯蓄が心配です。
　　判定をお願いいたします。

[655: 匿名さん]

>>654
正直に申しまして特に問題はないと思われます。

年収が400万ちょっとで1.900万の頭金を突っ込んで買われるとは
相当気に入った物件なのだろうかなと推定されますが、
物件ランクを落として手元資金に大きな余裕を持たすパターンも
今後のメンタルヘルス的にもあらためて考えておくことをオススメします。

[656: 匿名さん]

>>654
その頭金や貯金はどうやって貯めたんですか？
収入からやりくりして貯めたのならすごい節約力ですね。

[657: 匿名さん]

借入の時は変動を選ぶのでしょうけど、計算上は固定で計算するのが無難ですよ。

[658: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員 （手取月最低:23万 ローン補助2万予定 ボーナス年手取：70万）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　36歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3678万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　6800円・6100円(5年で30%アップ)・無し ／月

■住宅ローン
　・頭金　728万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2950万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円 (一時払い終身保険200万含(将来の子ども資金として))

■昇給見込み
　会社業績低迷のため不明

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度?
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1人で十分

■その他事情
　・車は買いません。
　・家具は親に出してもらえそう

無謀でしょうか？今週末に本契約なのですが迷っています…。

[659: 匿名さん]

654さんは金利が3パーでも月返済が7万以下だから楽勝だと思う。尚、諸経費は48万円ほど掛かります。7万円ってリーマンショック前の私の月の飲み代だった、今は殆ど使わなくなったけど。

[660: 購入経験者さん]

６５８さん

具体的に積算することをお勧めします。

５００万の年収＝手取り４５０万程度　

ローン＝年間１２０万くらいでしょうか？　修繕積立＝年間１２万？　共益費＝年間＝１２万？　団信＝年間７万？
固定資産税=年間１０万？　　　計　約１６０万

４５０-１６０＝２９０万÷１２ケ月＝月の生活費約２４万

これで、食費＋光熱費＋通信費＋被服費＋小遣い＋学資保険＋交際費＋貯金＋将来的な教育費　が賄えるかどうかです。

[661: 匿名さん]

月24万円、子が成長しするに従い教育費がキツいかも、年収も上がるんだろうけど、年収が上がる前提だろうね。あと老後の準備も、、三十路から始めないとキツいよ

[662: 匿名さん]

自分は30才～35材までに特約つき終身保険、ガン保険、60才～15年間受け取りの個人年金に加入し月の支払が約6万円、年収500万円位の時代は少しキツかったか、

[663: 匿名さん]

654です。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
大丈夫そうなので少し安心することができました。

ただ、教育・老後資金のための貯蓄は必要になると思いますので
引き続き節約生活でいきたいと思います。

656さん、
貯蓄は、下記のような理由から可能になったと思います。

・夫婦２人とも独身時代実家住まい且つ浪費するタイプではなかったので多くを貯蓄に回せた
・妻が大きな企業に勤めていて給料が良かった（今は退職）
・２人の趣味がお金のかかるものではない
・多くを持たず良いものを長く使うタイプ

特に頑張った記憶はないのですが、恵まれた環境の中、
あまり使わなかったので自然と貯まったような気がします。
現在は、妻が専業主婦なので以前のようには貯蓄できませんが、
小さく暮らすスタイルを続けていこうと思っています。

[664: 匿名さん]

>>658
正直に申しまして結構重いと思います。

例えばシミュレーションで金利が平均2％の定年完済25年で計算しますと、
年間返済額は150万、返済負担率は30％に達しています。
昇級が期待出来ない年収500万で30％はかなり重いと言えます。

貯蓄として別に500万あるのは幸いですが、
低金利・ローン減税・固定資産税軽減・子供が小さいうちに頑張って
繰上げ返済しておいた方が良いでしょう。

判断に迷った場合は、
「仮に自分の子供が同い年で同じ資金計画で自分に相談してきたとしたら、
それらを聞いてあなたはどうアドバイスするか」です。

「ちょっと借入額が多いんじゃないのか。」と言いそうだとしたら
それは借入額が客観的に見て多いということです。

[665: ねんきん定期便]

ま〜、公的年金は減るだろうし65才から３０年後３０年後６７、６８才受け取りに変更になっている可能性もある。
消費税１５％でも国の浪費からして足りないんだから。寿命を８０才と考えたら１２年〜１５年の受け取りですよ。
自助で若い内から少しつづ何らかの策を講じておかないと急には出来ないからね

[666: 匿名さん]

例えば、現在２０万で生活可能でも１０年２０年後、物価上昇や増税負担を考えたら今の２０万の生活を維持するには当然それ以上の額が必要である。

[667: 匿名さん]

来年我が家では軽量鉄骨で建替えをしますが、１０年前に従兄弟が同じHMで重量鉄骨で建てた時、坪７０万円前半だったそうですが、今、軽量鉄骨で８０万超してるからね、部材や工法が１０年前とは違うものの重量鉄骨で建てたらもっと高いだろうね。
衣料品は１０年前より安く成ってるようだけどね。。

[668: 匿名さん]

危惧ばかりしてて楽しいのかね？

[669: 匿名さん]

危惧じゃなくて、リスク管理。
不動産不況下業者の売り煽りにめげず、さまざまなケースで自己の資産を管理する能力が必要。

[670: 申込予定さん]

６５８です

皆様いろいろご回答いただき有難う御座いました。
たばこ吸わない，酒も飲めないのでそれなりにやっていけると判断しました。
都内なので将来子どもには一人暮らしさせないようにさせればなんとかいけると思います。

退職時にまにあわなければ，退職金の一部（企業年金等）を割り当てて返済しようと思います。
定年後はガードマンでがんばります。
有難う御座いました。