年収に対して無謀なローン その23

[匿名さん]

その２３です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その２２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その２１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その２０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[351: 匿名さん]

子が男子なら二世代で返せば楽勝。

[352: 匿名さん]

348さま。購入価格下げた方が、無難です。この価格では無理と思います。
背伸びして破たんする典型例になる可能性大ではないでしょうか。
もし購入されるなら、上の二人のお子様が独立された後に、そこそこの価格で売却可能な物件が最低条件ですね。
御健闘を祈ります。

[353: 匿名さん]

348さん

私も同じような年齢で家族構成で収入です。今年マンションを購入しました。5000万レベルにとどめました。

お気持ちは十分に察します。しかし、末子年齢を考えますと、少し物件価格が高いように思います。退職金をあてにし過ぎても老後が心配です。

奥様がパートに出ても扶養範囲内であれば同様に厳しいと思います。

私も長子に少し二世代返済を相談しましたが、その様子を見て気の毒になりました。

団信あるといっても、６５歳以降のそれまでがかなり厳しいですよ。エクセルで返済計画をシミュレートすることをお勧めします。

大きな相続があるなら問題ないでしょうが。

[354: 匿名さん]

住宅費除いた各生活費は分からないから各自で中長期の計算して考えるしかないよ。
そのローン額なら月23万ぐらいで63才の残高が4600位、退職金で殆どを返済って手はあるが、其々でセカンドライフを考えてやれば良いんじゃないの。

[355: 匿名さん]

ローン返済の心配と就職の心配が二件、幼い教育費の心配含んだら三件、パパは大変ですね。

[356: 匿名さん]

まとめ返済をしない場合、老後夫婦で月生活費20万として返済入れて14年間で43万。

[357: 購入検討中さん]

348です。
皆さんアドバイスありがとうございました。やはりスレタイどおり無謀だったかと・・・。購入価格や他の資金確保を含め、よく考えてみたいと思います。

[358: 匿名さん]

>348
子供が返してくれますよ。
老後は子供が養ってくれますよ。

チャレンジしましょう！

[359: 匿名さん]

厚生年金は年収が750万位～最高等級だから加入が何年からか分かりませんが、新卒からなら受け取り額は年360万位。しかしuperは決まってるのでこれ以上の額を公的な厚生年金だけで期待するのは無理ですね。
多分330～360万の間でしょうね。受け取り年金も予想してトータルで検討してみては。？

[360: 匿名さん]

>>359
近いうちに年金支給年齢の引き上げがされる可能性が高いので年金受取りは６８歳からで計算するのが妥当でしょうね。
２０代、３０代の人は７０歳からで計算しましょう

[361: 匿名さん]

男80才だっけ、65からでも確定15年、68からなら12年の保険と同じ、ふざけてんな永田町も霞ヶ関も。悔しいから長生きしましょう、みなさん。

[362: 購入検討中さん]

アドバイスよろしくお願いします。


■世帯年収
本人　税込1500万円(月の手取り約90万円、賞与無し)
配偶者　専業主婦

■家族構成　
本人　31歳
配偶者　28歳
子供　2歳

■物件価格・種類
7000万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
22000円 ／月

■住宅ローン
・頭金　0円（諸経費別途500万円用意有）
・借入　全額
・変動か固定かは今業者さんと打ち合わせ中です
■貯蓄(購入後の残貯金)
600万円

■昇給見込み
本人：恐らく5年後には年収1800万位。それ以降は分からない。外資の為退職金はなし。

■定年・退職金
なし

■将来の家族構成の予定
子供2人が理想。

■その他事情
・外資ですが、それ程不安定ではありません。
下がっても1000万位はキープ出来ると思います。
・一生住むよりは、将来の売却を考え駅近の人気マンションを購入検討してます。

[363: 匿名さん]

将来の売却を考えるなら新築に住んで10年以内又は位で売るのが一番。また貴方の前の人のデータから7000万の物件ならいける位自分でわかるだろ。そのくらいの分析力無いなら給料泥棒だよ。

[364: 匿名さん]

ホントにみんなここを参考にする気で書いてるの？ホントに自分じゃわからないの？
それとも言ってみたいだけ？

[365: 抵当権]

借金で手に入れたものは完済まで自分のものであって自分のものじゃない、

[366: 匿名さん]

どこの外資？

まさか投資関連じゃないよね？投資関連なら名前ヒントで教えて。

すぐにそこの投資先から資金、引き上げるよ。


まさかこのくらいの投資の判断できないの？

[367: 匿名さん]

まあまあ、みなさん興奮なさらずに。

362さん

その年齢でその年収は素晴らしいです。しかし、二人目のお子さんもまだですし、預金も1100万なら、もう少し貯金しませんか？
残念ながら外資は年収含め安定とは言えないでしょうし、退職金もないのだから。
消費税増税分は不動産需要減退による値下がりでカバーできると思います。

焦らないことが肝要かと。

[368: 匿名さん]

釣りでしょ(笑)

31歳だよ あるわけない。

もし本当なら、俺なら郊外にたまホームで広い庭付きを建てて、ビッグダディーになるよ。

家政婦を週に３回雇って、子供は10人以上でもキレイな大家族っていうのが理想かな。

絶対に家族は郊外の方がいいですよ。

子供がすくすく育つし、PTAにも弁護士の変な奴や成金もいないし。

[369: 購入検討中さん]

362です
釣りでも何でもありません。
仕事が深夜になる為郊外は無理です。
この位の投資判断って、そんな簡単じゃないですよね？
月々は今の家賃とそれ程変わらない為大丈夫かなと思いますが、7000万という高額物件なので皆さんにも意見ききたかっただけです。
ちなみに投資銀行ではありません。

[370: 匿名さん]

外資で若くしてこの年収だと、中高年になるとリストラの対象になるのでは。
その可能性があるなら、資金がたまるまで賃貸がベストの選択と思います。
いくらなんでも１００％ローンはあり得ないでしょう。
リストラされなくても、年収１０００万まで下がると生活費が不足しますよ。

[371: 匿名さん]

子供の教育費などが不安で、皆さんのご意見をお伺いできればと思います。
販売側は、余裕で行けるとのことで、キャッシュフローなどもFPに相談し、
作成しました。余裕とのこと。でも、月額手取りで考えると、赤字なんで、
余裕と思えません。
ご意見お願いいたします。

■世帯年収（できれば手取り月35万円、ボーナス年120万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込 0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　35歳
　子供１　9歳 ,5歳,3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円含む）
　・借入　2500万円
　・変動　35年・1.50%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　無し （考慮しない)

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現状と変わらずの予定

■その他事情
　・家購入後、妻がパートにでる予定

[372: 通りすがり]

35年間の収入＝手取年収＋退職金＋預貯金＋65からの年金
35年間出費＝総返済額＋教育費＋教育費住宅費除く生活費
この差し引きでざっくり出ますよね

[373: 匿名さん]

>>371
教育費は大学までだすなら、すべて公立でも一人1000万円。
私立理系大学なら一人1500万円は考える必要あり。
子供3人だと5年後からどんどん学費がかさみ、短期間に家と同じ位の費用が必要になる。
住宅ローンより学費の捻出を優先すべきでしょう。

www.jfc.go.jp/k/pfcj/pdf/kyouikuhi_chousa_k_h23.pdf

[374: 通りすがり]

2010年調査、幼稚園～文系大卒までの教育費、全て自宅通学。
全て国公立なら1093万円。全て私立なら2533万円。

[375: 購入経験者さん]

中古マンションを買うのは謙虚で良いが、物件価格を全額借入と言うのは無謀だな。

完済する気はなさそうだが、手数料・税金の負担、物件の下落で、買い替えは簡単ではない。

[376: 匿名]

素朴な疑問です。それなりの収入の方が多いが、なぜ頭金（貯蓄）が少ない？気のせいか？

[377: 匿名さん]

年収から預貯金が少ないのは前から指摘されていましたね。
逆に言うとだから投稿するのでは？

[378: 匿名さん]

このスレの人は教育費が気にならないのか？

子供が相応の学齢になれば千万円単位の金がかかるのに、低利で長期返済可能な住宅ローンの心配をする。
学費は高額かつ短期に待ったなしにかかる費用。
まずそちらの目処をつけてから、無謀な住宅ローンに挑戦したらいい。

[379: 匿名さん]

371さん

楽勝。その価格から地方だと思います。で、その年齢でその年収なら十分に高給取りでしょ。

[380: 匿名さん]

371さん。
無理でしょう。
物件価格3500万。頭金1000万 (諸経費200万別途含む) 借入2500万では買えません。

[381: NO.371]

NO.371です。

>>NO.373さん
そうなんです。教育費ってすごいですよね。未来のことなので、シュミレーションでしかないですが、その教育費を子供３人分考慮し、その他に車購入・家族旅行・結婚援助・老後の生活などをプランしたFPのライフプランを説明されたのですが、やっていけるとのことなんです。でも、このスレ見てると、それとは違うご意見を聞けるので、投稿しました。

>>NO.380さん
すみません。無理の理由がよくわかりません。よろしければ、もう少し、ご指摘頂けると助かります。

>>NO.379さん
ありがとうございます。地方ですが、決して田舎ではないですw
子供３人を育てるには、高給取りではないと思ってます。

>>NO.378さん
家も教育費もどちらも必要で、どもちも同時に用意することは一般的にできないのでは？
家はローン、教育費は貯蓄で賄うことが一般的では。
で、教育費は子供がどう成長するかわからず、予想なので、不安になる。
住宅ローンも金利がどうなるか、今後の生活や子供の将来にどうなるか不安になる。
結局、どちらも不安になるが、住宅を先に持つので、先に住宅ローンの心配をするのでは。
決して、教育費を不安に思ってないわけではないと思いますが。

>>all
貯蓄って、収入と比例できないことも多いと感じています、現在の収入と家族を持ったときの収入、子供が増えていくタイミングなどもすごく関わってきますよね。
私の場合は、計画的な貯蓄せずにきたので、少ないです。今思えば、なんであんなもの買ったのかと思うこともあります。

[382: 匿名さん]

371さんは預貯金は世帯平均の1500だから、そして中央値からはかなり頑張って貯めたと思いますよ、また年齢別貯蓄額からも上です。
ここでの質問者の多数が少ないだけ。

[383: ふらっ～と]

ローンを逆に3000にすると、ローン減税は10年で260万位控除になる。その分残預貯金を今よりプラス500残すのも手。

[384: 購入検討中さん]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　年40万程 パート

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　子供 5歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　23000円 ※駐車場代は車所有してない為不要

■住宅ローン
　・頭金　1000万（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.775% もしくはフラット35S

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　本人 10年後に50〜100万円アップ。

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　 5年間の再雇用あり。年収300万程度。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　数年以内にもう一人欲しい。

物件を気に入ったので、前向きに検討していましたが、
住宅ローンは年収の4倍を超えると無謀との、書き込みをみて、怖くなった次第です。
子供はもう一人欲しいのですが、教育費（中学まで公立、高校からは私立）を考えると、3500万のローンは厳しいでしょうか？

[385: 匿名さん]

>384
全く問題ないと思いますが。
無謀ではなく、普通のローンという感じでしょうか。
前倒し返済も可能な域だと思います。

[386: ふらっ〜と]

385さんの言う通り。

[387: 通りすがり]

ご参考、30代の独身所帯持ち含む貯蓄、平均３８２万、中央値１９６万、ゼロは２５％
年収500~750でみた場合、平均貯蓄１２１４万、中央値５９５万、ゼロ１５％
世帯平均（全年齢、１馬力２馬力含む）では１６６４万円、中央値９９１万円。だそうです。

[388: 匿名]

皆さん高収入で羨ましい｡

40歳、年収約600万月手取り30万ボーナス年100万位昇給はたぶん年10万ほどで55歳まで
妻パート年70万位
現在子供1人４歳２人目妊娠中
貯蓄500万

マンション検討中。これだとどれぐらいの家が買えるでしょうか？

[389: 匿名さん]

年収から破綻しない借入額とかでググると色々出てますけど、、、年齢や返済年月などにより変わるけどね。
月の返済額を１０万前後とするのが一般的のようです。

[390: 匿名さん]

40~44才の平均年収は570万円なので平均より上ですね、子が２人に成る事等を考えないと行けませんけど。
３０００万前後の物件じゃないでしょうかね

[391: 匿名さん]

１５年ぐらい６００万円前後をうろうろしていましたが、転換期で決断してここ数年は８００万前後をうろうろしていますよ。
１５年ご奉仕でした

[392: 匿名さん]

年収自慢かよ

[393: 匿名さん]

30代で年収１３００万メガバン勝ち組のつもりだったが、思うところあり外銀に転職。年収はかつての三倍超えたわさ

[394: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　 税込480万円　正社員
　妻（本人）税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　夫　27歳
　本人　27歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10000円・6000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4100万円
　・変動　35年・0.775%
※収入合算

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　夫 20万／年
本人 数万程度／年

■定年・退職金
　60歳 、退職金あり　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　35歳までに2人ほしい

■その他事情
　・子どもが出来たら産休、育休をとり、数年は時短勤務にする予定。
仕事は続けます。

FPの人には大丈夫と言われましたが、頭金が少ないのと、借入額が大きいので悩んでいます。
アドレスよろしくお願いします。

[395: 匿名さん]

■年収660万■家族構成;本人36歳、妻30歳、子供2歳＋来年産まれる予定■本人属性;一部上場企業に新卒で入社勤続14年■希望物件;戸建7,300万■自己資金;3,500万(親からの贈与含。諸費用別)■購入後の預貯金残見込;300万程度■借入額;3,800万(変動金利0.875%で借りる予定)
皆様これはやはり無謀でしょうか。ご教示下さい。

[396: 匿名さん]

>>394
若いから大丈夫

>>395
テンプレ読んで出直して

[397: 匿名さん]

FPが大丈夫って言ってるなら大丈夫だろ。不安ならそのFPに大丈夫の根拠を聞いて納得出来なきゃ中止すれば良いんじゃないの。

[398: 匿名さん]

若夫婦の二馬力の危惧は、数年後一馬力になった時の想定をしているかや離婚だな。

[399: 検討中の奥さま]

うちの旦那様は３０歳で年収１３００万。勝ち組ですいません。。

[400: 匿名さん]

スレ違いだぜ、読解力付けて別スレへplease