【箕面森町・大阪】について Part7

[匿名さん]

パート７突入です。

箕面市の北部丘陵地にあり、まわりには自然が色濃く残ってる
「箕面森町（みのおしんまち）」について
有意義な情報交換をいたしましょう。

[526: 匿名]

ありがとうございます！全部調べてみます！

[527: 匿名さん]

>522
「アンチ」って、売れ行きからして、９割以上の人がアンチでしょ。
あの安さで、この売れ行きなんだから・・・。
「妬み」は確かにありえないですね。北摂一の安さですから。

[528: 匿名さん]

高すぎるって言ってるアンチもいるよ。(笑)

[529: 匿名]

あの立地条件から考えると、
モノのわりには高すぎるって意味でしょうねぇ（笑）

[530: 匿名さん]

私は適性価格だと思うけど。人それぞれっってことで。

[531: 匿名さん]

価格は、立地にすれば高すぎるでしょうが、府の事業だから仕方無いのでしょうね。
今でも赤字事業なのに、値下げしたら責任問題になります。
民間なら、値下げしてでも売り切る経営判断を行うのが普通でしょうね。

[532: 匿名]

行政（大阪府）の都合で高止まりしてるということですね

[533: 匿名]

531
いずれ処分することになるんでしょうね？

[534: 匿名]

ぼちぼちペースで売れてるので、大幅値下げはしないんじゃないですか？よっぽど売れなかったから考えるでしょうけど。期待できない〜。

[535: 匿名さん]

今日、チラシが入っていた新規分譲区画も、
建築条件無しで２５万前後ですから、大幅値下げせずに、じわじわ下げていく戦略では？
気づいたら坪２０万以下になってるような・・・。
それにしても、最大区画でも５５坪ですから、相変わらず小さい区画ですね。

ピースガーデンも条件付で２５万なので、売れないでしょうね。

[536: 匿名]

たしかに先安感ありますね。

[537: 匿名さん]

今よりドンドン安くなっていくということだね。

[538: 匿名さん]

これから30年、あらゆる物件が下がっていくんだよ。先安感のない物件なんてないわ。

[539: 匿名]

安くなるの消費税上がるまで待ってられないわー。

[540: 匿名さん]

>538
>これから30年、あらゆる物件が下がっていくんだよ。先安感のない物件なんてないわ。

全体として下がっていくと言うことは否定しないが、
利便性が悪い土地はより下落が大きいということも事実ですよ。
土地余りになると、利便性が高いところは売れて、辺鄙な場所は買い手が付きにくいからね。
事実、今年９月の地価調査を見ると、
箕面市内（森町除く）は殆どの地点で、昨年度の98～102％と下げ止まりになているが
ときわ台、光風台は96％、希望が丘は94％と不便な場所ほど下落幅は大きいですよ。

[541: 匿名さん]

揚げ足取りの性格腐ったやつらのスレじゃん。

[542: 匿名さん]

子供にとっては最高の環境ですね〜　ときわ台で育ちましたが自然とも触れ合えて今でも友達と仲良しなんで、我が子にも同じように育って欲しいですね。ちなみに出身中学の吉川中は大阪での学力調査でトップです。何かヒントがあるはずですので、とどろみの森学園も隣なんでヒントを活かして欲しいですね。まあ学力だけが全てではありませんけど。

[543: 匿名]

540
森町は行政上は箕面市だけど地勢的には豊能郡の地価に準じますからね。
同じように地価は暴落していると考えて差し支えないでしょうね。

[544: 匿名さん]

実情を知らずに買ってこんな筈ではという人の訴えが、市長とのほっとミーティングに出たんでしょ。

[545: 匿名さん]

そうか？思ってた通りだなって感じだけど。あんま土地価格がどうなるとか考えもしないけど。

[546: 匿名さん]

せっかく買ったマイホーム（土地）が平均以上に暴落して価値が低くなったらイヤですよねぇ

『売るつもりないから暴落しても関係ない』なんてアリエマセン。

マイホームは含み資産ですからね～

[547: 匿名さん]

マイホームはローンを抱えてる限り負債です。

[548: 匿名さん]

みんなまじめだ。

[549: ビギナーさん]

森町は一見安く見えるだけで結果的に高い買い物になると云うことですね～

[550: 匿名さん]

坪25 万の土地なんだから資産じゃなくて消費財と考えても安い買い物。たかだか1000万ぐらいでどうやって暴落するんだ？(笑)

[551: 匿名さん]

1億越えのスッ高値買いで

7000～8000万含み損を抱える人間が

他人に暴落云々を語るのは滑稽極まりないぜｗ

やめときな

[552: 匿名さん]

＞５３５さん
＞５４０さん

たしかに事業者（大阪府）による損切りはありそうですねぇ・・・

坪１５～１０万くらいでしょうか。

小野原や山手台クラスと異なり、森町買う人はだいたい私のような

中小企業の安サラリーマンがボリュームゾーンですからねぇ、

ローン払い終わった頃に無価値になってたら辛いなぁ・・・

[553: 匿名さん]

また無知やヤツが出てきたな。
隣のときわ台の公示地価を見ると、
Ｈ２年：坪単価１００．０万
Ｈ２４年：坪単価１７．４万
バブル期にときわ台に６０坪の家買ってたら、総額１億越え。
下落率で言えば、このスレで暴落の代名詞の様に言われている山手台の暴落など、
辺鄙なＮＴの暴落率に比べたらかわいいもの。

それと、たかだか1000万の土地と言っても、森町の土地の売れ行きを見ると、
同じエリアだと小さい区画の方が総じて売れているから、森町購入者は安い買い物と思ってない。

[554: マンコミュファンさん]

>>550

一定以上の収入のある方ならそういう考え方で森町を選ぶのもアリですね。
かつかつのローン組んで彩都や山手台を買うよりベター。

[555: 匿名さん]

社会から淘汰され性格がひねくれ友達がいない荒らしの皆様。お疲れ様です。。。あなた方は単に「下衆」です。

[556: 匿名さん]

そもそも、彩都や山手台を買う人と総じて所得レベルが違うでしょうから、彩都や山手台を買う人の方がかつかつどころか余裕があったりします。自家用車もそっちの方が高級車が多いし。

[557: 匿名さん]

家を買えるだけで、我々ローン審査が降りない組からするとうらやましい。。。

[558: 匿名さん]

＞556さん

そうですね。
山手台・彩都・小野原・森町
すべて回りましたけど住宅地の価格に比例して
車庫に入っているクルマの「格」も違いますもんね

[559: 匿名さん]

＞５５３
＞それと、たかだか1000万の土地と言っても、
＞森町の土地の売れ行きを見ると、
＞同じエリアだと小さい区画の方が総じて売れているから、
＞森町購入者は安い買い物と思ってない。

そうですよね、私たちカツカツで森町検討している者は「消費財だから無価値になっても安い買い物」だなんて思っていません。府の事情で高止リしていて、いずれ損切りで下がる可能性があるのなら、様子見もありえる。

[560: 匿名さん]

558 お前フィットやん（笑）

[561: 匿名さん]

事実を指摘されると、「アンチ」で誤魔化すのも「下衆の逆恨み」ってところか

[562: 匿名]

安サラリーマンは、ここ買わないでしょ？安サラリーマンなら利便性ありの中古マンションとかを考えない？いくら安いとか言われても4000万超えるし。ちょっと余裕でもないと、ちょい不便なこういうとこ買おうって心境にならんわ。

[563: 匿名]

確かに、この不便さで4000万超えは割高ですね、適性価格とは言えないな…

[564: 匿名さん]

建築条件なしのとこ買って知り合いの工務店に建ててもらったらええんちゃうの？

[565: 匿名]

ある程度、所得がある人で、ゆっくりした生活がしたい人向けみたいな。一番近いスーパーもオアシス＝高め。物価も高め。安サラリーマンはマンション検討で。

[566: 匿名]

564 それもありだけど、見てたら、けっこうこだわったハウスメーカーばっかりじゃない？工務店でこだわった家建ててもらうならありだけど！

[567: ビギナーさん]

現地見に行ったけどあんな不便な場所なのに小さめの区画が多く建物も小さめで、正直ちょっと安っぽいのがほとんどでしたね。
外構・植栽も必要最低限な感じで、山の中なのになぜか緑が少ないなと感じました。
新しいだけで、お世辞にも美しい町並みとは言えなかったです。
彩都の後に見に行ったからしょうがないですけどね。
森町にお住まいの方ごめんなさい。

[568: 匿名]

宝塚山手台・彩都・小野原西あたりと比較すると少し酷かも知れませんが凝った上物やお金をかけた外構等はほとんど見られませんね。
場所が場所なので別荘地みたいな雰囲気を期待していたのですがちょっと違いました。

[569: 匿名さん]

森町であれば、1000万ぐらいの土地もあるし、わざわざ箕面トンネルの入り口に
1000万以下を売り文句にする住宅も展示してありますから、安く上げたければ、3000万以下も可能ですよ。
そういえば、森町の南向き５０坪の新築一戸建てが2880万で販売中ですね。
3000万以下ならまだしも森町で4000万出すぐらいなら、あと1000万出して彩都の方が賢明でしょ。

[570: 匿名]

もし冷やかしではなく、本当に検討してるなら、そちらの方がいいんじゃないんですか？里山エリアは見られましたか？いい雰囲気だと私は思いますが。彩都の茨木などは高級感ありますし。小野原もいいですね。山手台は分かりませんが。

[571: 匿名さん]

ヴィソラや千里中央方面へ出るのに有料トンネルの通行料金が痛いですね
バス代も高いですし。
親子２世代で１千万円くらい違ってきそう・・・

[572: マンコミュファンさん]

彩都で5000万の予算で、箱のようなしょぼい上物建てることが賢明なのかな？

[573: 匿名]

五千万でしょぼいって、あなた何者？

[574: 匿名さん]

>>569さん
>>森町であれば、1000万ぐらいの土地もあるし、わざわざ箕面トンネルの入り口に
>>1000万以下を売り文句にする住宅も展示してありますから、
>>安上げたければ、3000万以下も可能ですよ。
>>そういえば、森町の南向き５０坪の新築一戸建てが2880万で販売中ですね。


ということは、やはり我が家のような中小企業の安サラリーマン層がボリュームゾーンですね！
庶民的な我が家でも十分溶け込めそうです！安心しました。
一つ心配は家内がパート勤めなのですが森町の交通費の高さが心配です。
なにしろパートは交通費全額出ないので痛いです。

[575: 匿名さん]

土地価格はこんなもんやろ。でも上が高いねん。そらハウスメーカーはええもんつけてるで。でも過剰やねん。６０坪で１５００万。上で１７００万　合計３２００万ってとこやな。建築条件なしやったらいけるで。この値段でもエコポイントもらえる建物たてれるしな。

[576: 匿名]

北摂らしからね汚ない言葉遣いですね？
住民さんですか？

[577: 匿名さん]

ほんとに汚い言葉遣い。

私はアンチではないですが、住人さんならマイナスイメージです。

[579: 匿名さん]

５７５さんは泉州弁もしくは河内弁だと思いますよ、それが方言なのですから｢汚い言葉｣などと言っては失礼です。
実は箕面森町は北摂の土地勘・住宅事情を良く分かっておられない泉州（岸和田・熊取等）や河内（八尾・富田林等）方面出身の方々が『箕面市森町』という住所だけに憧れて良く調べることなく買ってしまい、引っ越してから生活圏は豊能郡という不便な実態に落胆し後悔されるケースが結構多いと聞いたことがあります。
恐らくそういった方々が前スレに在りましたように市長のホットミーティングで不満を爆発されているのではないでしょうか？
やはり家選びで後悔しないためには、このｅ戸建てさんのような住宅検討板をしっかり活用して情報収集することが肝要ですね。

[580: 匿名さん]

>572
>彩都で5000万の予算で、箱のようなしょぼい上物建てることが賢明なのかな？

彩都は、土地の中心価格帯が2500万で森町は1500万。
彩都が5000万でしょぼい上物しか建てられなければ、森町で4000万でも同様のこと。

[581: 匿名さん]

>570
彩都の茨木側に建っている家々は5000万程度では建たないのでは？

[582: 入居済み住民さん]

土地代が安い分、上物に予算を回せるので私は森町にしました。注文住宅で、防音室作って、ウッドデッキ作って、、、彩都では建売しか買えなかったので。

[583: 匿名さん]

だからしょぼいと？

お金持ちですね。

[584: 匿名さん]

立地に妥協するか、家に妥協するかだけの違いですね。
満足されているのであれば、選択は間違っていないと思いますよ。

[585: 匿名さん]

立地だけは代えたくても代えようがないですからね・・・

[586: 匿名さん]

お金さえあればどんな立地でもOKだと思いますよ。
ローンでカツカツの方には僻地はキツいですが…

[587: 入居済み住民さん]

今日は箕面の山は行楽客の車でいっぱいです。滝のライトアップもあるみたい。森町なら自宅で紅葉狩りができますよ。

[588: 匿名さん]

客観的に見てると荒らしに反応して自分まで荒らしの仲間入りしてる人がいる。。
そもそも反応しない方がいいと思いますよ。森町を購入した方って、土地がいくらとかそういう基準だけで決めてないと思うんですよね。
森町のポイントは、①都会から一時間程度でゆったりとした生活が出来、平日の週末のオン、オフがきっちりと出来る。
その分通勤時間が長くなりますが、どちらにメリットを感じるかでしょうね。
②自然が多く、同世代が多いから子供の成長には抜群の環境。
おもにこの二点で決められているのではないでしょうか。

[589: 匿名]

彩都が購入出来れば彩都にしたいです。
学校の偏差値と似てますね。
後は自分自身どうやって折り合いをつけるかです。
そこが今のところ悩んでいます。

[590: 匿名さん]

ときわ台、光風台、大和団地周辺で育った人は、森町に抵抗はあまりないらしいけど、それ以外の地域だと客観的には彩都かな〜と。　後は値段との相談ですね。ローンシュミレーションをしてると森町の方が他にまわせる費用に余裕ができる。。が
彩都もすてがたい、、、

[591: マンコミュファンさん]

何にせよこれから先、カツカツローン組んでまでマイホーム持つのは、止めた方がいいだろうな。。。

[592: 匿名さん]

シャープやパナでさえあんな感じですからね。ちなみに小生はボーナス払い無しにしました。いつ無くなるか分からないんで。。。

[593: 匿名]

ボーナス払い無しはもはや常識ですよ。
公務員は別ですが。

[594: 匿名さん]

>589
彩都も茨木側は、最低6000万だったけど、
箕面側は4500万からなので、今は凄い人気ですね。
資金さえあれば、後々のことを考えると、結局は彩都の方が良いでしょうから。

[595: 匿名さん]

森町は有料トンネル通行料が末代まで重くのしかかりますからね、

だからと言ってトンネルの向こう側で生活を完結しようと我慢したらトンデモナク不便ですし

少しの差なら大阪平野側でマイホームを求めた方が結果的に安くつくかも知れませんね。

[596: 匿名さん]

５９４。５９５。そうですね。お二人のお考えであれば森町は検討にも値しませんね。私は違うとこに魅力を感じました。

[597: 匿名さん]

子供と参加してきました！自然と触れ合って五感を研ぎすまして、いい体験をさせて頂きました。

http://m-shinmachi.cocolog-nifty.com/

[598: 匿名さん]

>596

お二人と言うか、大部分の人はそう思うでしょ。売れ行きから普通に考えれば。

[599: 匿名さん]

そうかも知れませんね。でも実際森町にお住まいの方々もいますし、建築中の家もあります。ここに住みたいと思う方が住めばそれでいいんじゃないでしょうか？５９６さんにとってデメリットしか無ければ検討外で宜しいのではないでしょうか。

[600: 入居済み住民さん]

ここの良さは住んでみて初めてわかるんですよ。私はそれまでずっと都会暮らしをしてきたことを後悔しましたな。

[601: 匿名さん]

>>600さん

でも市長とのホットミーティングでは森町に住んでみて「こんなはずじゃなかった…」的な

不満や苦情が噴出していましたよね。

森町を選んで後悔されてる様子がヒシヒシと伝わる内容でした。

[602: 匿名さん]

>597
とてもステキな体験そうですね。
でもその子達もあと数年後には塾通いが始まりますよね？
街中に住んでいても受験校にあわせた塾を選んでバスや電車を乗り継いで行かなくてはいけません。
スイミング等の習い事もしかり。
街中に住み自然にふれ合うのは休日でこなせますが森町での日常生活的にはどうなんでしょうか？
箕面市は特に小学生からの塾通いは当たり前かと思うのですが…
小中学生をお持ちの皆さんはどうされてるんでしょうか？

[603: 匿名]

箕面市を含め豊中市・吹田市等 北摂各市で最も有名大手進学塾が集中しているのが千里中央駅です。
夜9～10時には夜遅くまで勉学に励むお子さん逹を迎えるマイカーが長蛇の列を作ります。
やはりこのご時世夜遅くに電車やバス帰宅では何かと心配ですからね…
森町を検討される親御さんも教育熱心なかたが多いとは思われますが夕方4～5時に森町から千里中央駅へお子さんを送り、夜9～10時にお迎えとなりますと箕面グリーンロードを2往復（1600円）しなければなりません。お子さんの塾送迎のトンネル通行料だけで月2～3万円かかってしまいます！ただでさえ塾の月謝が高額なのに…
これは塾送迎に限ったことではありません、様々な商業施設・医療機関・公共施設が集中する大阪平野側（千里中央・ヴィソラ等）へ出るのに通行料金取られるのが箕面森町最大のウィークポイントと言えるでしょうね。

[604: 匿名さん]

地区センターに大手進学塾の塾バスが来てますよ。

[605: 匿名さん]

603さんのお考えは、森町 実在の住民さんが 市長ほっとミーティングで陳情されています。


（市民）箕面森町に住んでいます。トンネルの通行料金の住民への補助や定期券の発行をしてほしいと私達主婦は毎日のように話しています。20代～40代のかたがとても多く、家のローンも抱えて家計的にも苦しいのですが、小さい子どもがいる家庭が多くマイカーが必需品なのです。バスの充実ももちろん助かるのですが、やはりマイカーで移動することが多いのです。トンネルの通行料金も現在、社会実験で往復800円ですが、それでも厳しいのです。買い物や病院へ行くのにトンネルを避けて、池田や川西の方面へ行く人が多いです。箕面市民なのに箕面市の施設を利用しにくいですし、働こうと思いましても交通費を出していただける会社やお店は少ないですので、通行料金の800円は自己負担になってしまいます。行政はとても頑張っていると思うのですが、もみじだよりで行事の案内を見ても私達にとっては遠い存在に思いますので、どうしても孤立した感じがします。身近にコミュニティセンターや体育館などもないので、そういった行事に参加することができないですし、千里中央まで習い事の送り迎えをされている皆さんはとてもきついと言っています。

私には高校生の子どもがいるのですが、年間の定期代が15万円かかります。高校生が2人いて年間30万円かかっている人もいるとのことです。せめて、子どもを持つ家庭の負担を少し減らせないか、定期券のようなサービスをしていただけないかということを強く要望します。

[606: 匿名さん]

>603
そうですか…
なかなか厳しいですね。

>604
塾ならどこでもいいという訳にはいきませんから難しいところですね。

ありがとうございました。

[607: 匿名さん]

>>604さん
>>地区センターに大手進学塾の塾バスが来てますよ。


どこの大手進学塾ですか？豊能郡にある小さな塾じゃないのですか？

少なくとも千里中央にあるビッグ４（浜学園・日能研・馬渕教室・類塾）

は箕面森町へは送迎バス運航していないですよね？

私の知っている森町やときわ台在住の親御さん達は

「送迎のトンネル代だけで月何万円もかかる！」と悲鳴を上げながらも

関西有数の有名進学塾激戦区である千里中央へクルマ送迎しておられます。

[608: 匿名さん]

類塾だったかと。

[609: 匿名さん]

http://juku.rui.ne.jp/branch/school/senrichuo/index.html#addressMap


類塾 千里中央校の送迎バスは森町方面へは行かないです。

箕面校・粟生校・石橋校も調べましたが森町方面へ行くバスは無いですね。

千里中央にある大手有名進学塾が森町方面へ送迎バスを運行しているって聞いたこと無いです。

[610: 匿名さん]

送迎となると送ったら一度家に戻る訳にもいかず2時間位時間を潰さなくてはいけないですね。
下に小さな兄弟がいたらそれもまた大変ですね。

[611: 匿名]

そんな事まで調べて書き込むとは普通じゃないですね、あなた。大丈夫ですか？

[612: 匿名さん]

情報交換の場なのですからご存知の事があればどんな事でも知っておきたいです。
普通じゃないとかの発想の方が普通じゃないかと…
子どもの進学に関する事だけは譲れないですからね。

[613: 匿名さん]

＞６１０さん
＞送迎となると送ったら一度家に戻る訳にもいかず
＞2時間位時間を潰さなくてはいけないですね。
＞下に小さな兄弟がいたらそれもまた大変ですね。

いえいえ２時間なんて甘いですよ。
娘を３年生から日能研に通わせていましたが、４年生以上になると
時間割が１７時１５分～２１時００分とか１７時３０分～２１時１５分
みたいな感じで４時間近く待たなければいけませんので
主婦なら一回自宅に帰らなければ家事が回っていきません。
泣く泣く有料トンネル２往復（１６００円/1日）になるでしょうね・・・
それも４年生以上になると１週間に４～５日間。

[614: 匿名さん]

では地区センターに止まってるバスは何でしょうか？進学塾って書いてますが、、

[615: 匿名さん]

吉川中学校から豊中高校に進学した者です。ご存知の通り大阪の学力調査でNo.１ですが、全員が全員大手の塾に通っているわけではありません。どちらかと言うと学校全体の雰囲気で左右されると思います。また夜遅くまで勉強して、どうなのかなぁとも思います。

[616: 匿名さん]

>615
前回のレスも読ませていただきましたが時代が違うかと…
学校だけの授業ではとうていムリですから。
学校も塾に委ねてる部分が多々ありますしね。

[617: 匿名さん]

>>614さん
>>では地区センターに止まってるバスは何でしょうか？進学塾って書いてますが、、


肝心なことが抜け落ちていますよ？

どこの、なんていう進学塾ですか？

関西屈指の進学実績を誇る塾激戦区である

千里中央の『大手有名進学塾』の話しをしているのですが・・・

私の知るところ大手有名進学塾の各千里中央校から

わざわざ森町まで送迎してくれるサービスは存在しません。

[618: 匿名さん]

確かに人気塾は入塾テストでだいぶふるいにかけられますから送迎はあり得ないかもですね。

[619: 匿名]

＞614さん
豊能郡の中小個人塾のバスじゃないですか？（笑）
残念ながら千里中央で抜群の知名度と進学実績を誇る、
①日能研
②浜学園
③馬渕教室
に、森町への送迎なんて有りません。

[620: 匿名さん]

箕面森町に住んで千里中央の大手塾へお子さんを通わせようと思ったら週に４、５回　有料トンネルを２往復ずつするしかないでしょうね・・・
あと、森町から２往復ですと約５０kmくらい走行することになりますしガソリン代もバカにならないですね・・・

[621: 匿名さん]

塾バス止まってますけど。。

[622: 匿名さん]

塾バスは開成教育セミナーですね。
ちなみにそこまで大手塾に拘る方は森町を購入候補から外せばよかろうかと。
ただそれだけの事なので、延々語る事もないかと。
世の中全ての人が進学が全てという価値感ではないので、そういう価値観の方は千里中央近辺のマンション等検討されれば宜しいかと。

[623: 匿名]

なんだぁ開成ですかぁ…イマイチですねぇ…
やっぱり一流の塾通わせようと思ったらマイカー送迎はやむを得ないですねぇ…

[624: 匿名さん]

一流の塾の隣に家を建てればよいのでは？(笑)

[625: 匿名さん]

是意。