【箕面森町・大阪】について Part7

[匿名さん]

パート７突入です。

箕面市の北部丘陵地にあり、まわりには自然が色濃く残ってる
「箕面森町（みのおしんまち）」について
有意義な情報交換をいたしましょう。

[366: 匿名]

>>364

6年前のデータって・・・

[367: 匿名さん]

森町でこのアンケートしたら面白いでしょうね。
あのミーティングの内容から察するに永住したい人３０％ぐらいかな。

[368: 匿名さん]

あはは、２年以上中古でろくに成約事例が無い上に

６年前のデータで満足だとか言い出しやがったｗ

お馬鹿丸出し。市場は誰も評価してないのに

山本の裏山の上の不人気ＮＴがさらに上に安く分譲されて事業主と行政に八つ当たりしてる上に

今度は行政区域すら関係ない山奥のＮＴに憂さ晴らしと称して八つ当たりして一体何の意味があるんだ？

[369: 匿名]

＞367
たしかに、ほっとミーティングでの森町住民さん達の悲痛な陳情をみると不便な山奥に家を買って後悔されてる様子がよく伝わってきますね。
やはり有料トンネルの高い通行料が諸悪の根源でしょうか…

[370: 匿名さん]

お前がこの掲示板の諸悪の根源だよ

[371: 匿名さん]

（市民）箕面森町に住んでいます。私は箕面森町に来て4か月になりますが、やはり街に出るには非常に不便だと感じています。定年退職してこちらで生涯を終えようと思って引っ越してきました。介護が必要となるのも間近だと感じています。市長に阪急バスに対する要望をこの場でしてもいいのかどうか分からないのですが、要望させていただきます。

1点目は、現在、千里中央、箕面森町間で1日38往復運行されていますが、そのうちの半分ぐらいが、地区センター発着です。つまり、千里中央発のバスはすべて地区センターが終点ではなくて、それから先の住宅街の方へ延伸して運行されています。その途中に森町中三丁目というバス停があり自宅までそこから歩いて4分です。ところが地区センターで降りたら、116段の階段を登る必要があり、15分程かかります。私は目が不自由なためバスを利用して千里中央やかやの中央まで買い物に行っています。ですので、地区センター止まりのバスをなくして、すべてのバスが住宅街を運行するダイヤに組み直してほしいと思っています。

2点目は、私は目も耳も不自由ですので・・・



　　↑
ほっとミーティングでの森町住民さんのご意見（箕面市HPより）

検討者としてとても参考になります。

[372: 匿名さん]

基本老後は街中じゃないと大変なのは周知の事実かと思ってたのに…
ましてや持病があるのに田舎暮らしは無謀です。

[373: 匿名さん]

372さん
有料トンネルの反対側の千里方面は日本有数の医療機関集積地なんですけどね・・・
森町に住んでも皆さん平等に年老いていくのですから、若いうちはともかく年老いて病弱になれば、たとえば森町から千里方面の高名な医療機関へ通院するのに毎回往復１２００円（社会実験中８００円）取られるのは痛いですね・・・
豊能町側には小さな診療所しかありませんから。

[374: 匿名さん]

まだやってたんですね。スルーしときます。

[375: 匿名]

＞373
なるほど。
通勤・通学で通行料金
買い物で通行料金
老いては通院でも通行料金
やはり最大のネックは、
箕面グリーンロードが有料であること、
なのですね。

[376: 匿名さん]

ここや山手台スレ、
自分のコメに「なるほど」とか、「確かに」とレスする人が常駐してるね。

[377: 匿名さん]

山手台の成約が無いのは、満足度が高く、売り物件が極端に少ないから。
森町の成約が少ないのは、単に人気が無いだけ。

その違いも分からん馬鹿ががんばってるけど虚しいね。

[378: 匿名さん]

森町を検討してる人は山手台なんて対象外でしょ。沿線も違うし。

[379: 匿名]

377
成約が少ない？何と比較して？何に対して？年間成約数がどの程度だと多くて、どの程度だと少ないのか？それに対して森町の年間成約件数はどの程度なのか？そういう発言をされる際はそのあたりの根拠をきちんと示して下さいね。

[380: 匿名]

森町って不便で生活コストが高くつくから決して安くはないですよね？
ほっとミーティングの議事録見たらあまり何も考えずに買って後悔されてるご家庭が多いような気がします。
検討者さんはこの検討板を活用してしっかり検討することが肝要ですね。

[381: 匿名さん]

構ってほしいがだけにスレを荒らす人間にマジレスは不要。
徹底スルーで。

[382: 匿名さん]

山手台の中古成約が少ないのだけは間違いない！！！！

だって２年間以上ゼロだからｗｗｗｗ








「確かに。」

「なるほど。」　ｗｗｗｗｗ

[383: 匿名さん]

>>381
面白ければ、荒しだろうと営業さんだろうとレスするけどねぇ
最近のあらし君は面白くないんだよね。

それはそうと、国立循環器病センターが船場の調査をUSJ総研に依頼したって本当？
いよいよ移転・延伸のコンボくる？

[384: 匿名さん]

それは、メガトンなみの新報だぁ～

[385: 匿名さん]

船場の案が思いのほか大したことないから再調査なだけでしょ。

[386: 匿名さん]

国循側が調査してるのだったら何故再調査なのか？

[387: 匿名さん]

餅は餅屋でってことでしょ。また具体的に一歩進んだわけね。

[388: 購入検討中さん]

『たいしたことない』から再調査ってどういう事ですか？
箕面市が出した案（資料）が対した事なかったけどわざわざ独自で再調査ってこと？
それなら船場移転自体は十分前向きに検討されている気がしますが。
違ってたら教えてください。

[389: 匿名さん]

その人に聞かなくても前向きに検討されてるに決まってるでしょ。依頼にはコストがかかってるんだから。

[390: 匿名さん]

インター開通と、ダブルのコンボだぁ～

[391: 匿名]

森町GJ

[392: 匿名]

船場に病院が移転するか、どうかのネタで、なんで山の向こう側の森町がバカ騒ぎしてるのん？全然関係ないやん（笑）

[393: 匿名さん]

商業施設誘致も前向きに進むかな？楽しみ♪

[394: 匿名さん]

トリプルコラボレーション、楽しみ！

[395: 匿名]

だから関係ないって森町は、、、

[396: 匿名さん]

まあ森町が関係ないかどうかは別にして
自分がただ国循の船場移転が気に入らないからって
なんでもケチ付けるようなケチ臭い神経はいただけない

選定にあたって選定する側がコストをかけてもし調査するのなら
何らかのデシジョンをする為のエクスキューズにする為だろう

[397: 匿名さん]

>>396
>>まあ森町が関係ないかどうかは別にして・・・

395さんではないが、
どう考えても箕面森町にはほとんど関係ないでしょうよ
有料トンネルの反対側の１０ｋｍほど先のことなんだから（*^_^*）

[398: 匿名]

396とどろみに病院来るならならいざ知らず遠く離れた船場に病院来るかどうかも分からないネタでイチイチ一喜一憂するほうが『ケチ臭い神経』だと思いますよ。
ってゆうか、こんなほとんど関係ないネタでイチイチ一喜一憂しなければならないくらい森町って将来性がないってことが証明されちゃってますよ（笑）

[399: 匿名さん]

船場に移転したら千里中央が活性化するのかな？

小野原も循環器経由千里中央行きバス増えるだろうし活性化。その奥の彩都も活性化…てな感じか？

[400: 匿名さん]

あのな
２９６だが一喜一憂などしてねーよ
森町住民でもないしな

ただ何処のスレであろうが
我田引水野郎のポジショントークはいらねぇってこった
ニュースはニュースとして普通に解釈すればいいだけだろ

しょーもない千中住民で北神急行延伸で座れなくなるからって萱野をサル呼ばわりするとかさ
しょーもないやつが多いんだよこのネタに限って言えば

[401: 匿名さん]

ああ、あとＥ戸建て最大にして最悪の我田引水野郎は３９８の大損コイタＮＴが実家のおっさんだ

[402: 匿名さん]

400
地図見たら箕面船場から１０キロって直線距離だと伊丹や摂津あたりまで入ります。
ここでよくでる宝塚山手台で１１キロね～惜しい・・・
御堂筋沿線だと大阪市内の東三国まで入ってきます
船場に病院できて東三国の住民が一喜一憂せんでしょ？
要するに森町スレで語るのはスレ違いってこと、わかった？

[403: 匿名]

国循が北千里だろうが船場だろうが岸辺だろうが森町は通行料金かかるでしょ？
トンネルの森町側に出来るのなら喜べば？

[404: 匿名さん]

循環器側は万博跡地に作りたいんでしょ？

最終的に吹田が手放したくないから条件飲んで万博とかになるのかなと私は思う。

あと萱野まで延伸しても千中の始発は変わらんでしょ!?

何本かに一本位が萱野行きて感じて箕面のホームかいてるよ。

[405: 匿名さん]

４０２

あのな、おれがネタ振ったわけでもないんだ
俺に当たるな
いいじゃねーか、期待してる人間たちいたって
彼らの感覚すれば近いんだろう
街中の感覚とは違うんだろうから
同じ１０ｋｍでもな

[406: 匿名さん]

吹田のアホヅラの市・・・まあいいや。

[407: 周辺住民さん]

＞４０３
＞国循が北千里だろうが船場だろうが岸辺だろうが森町は通行料金かかるでしょ？
＞トンネルの森町側に出来るのなら喜べば？

船場に国循できて鉄道延伸の可能性が出たり、その事で千里中央～萱野間が活性化するのであれば
バス便とはいえそこに通える森町住民がそれで喜ぶのは別におかしなことではないと思いますが。

そもそも
喜ぶ条件を他人に押し付けるなよ。ただ荒らしたいの？

[408: 匿名さん]

仮に出来たらの話でしょ？

[409: 匿名さん]

要するに病院が移転するとか、線路が延びるとか、山の反対側のインフラ整備に一るの望みを託さなければならないくらい森町には明るいネタが無いってことですね。

[410: 匿名]

ほっとミーティング議事録見て森町住民さんの悲痛な陳情の数々を知りました。
ですから山の反対側だから関係ないとかダメ出ししないで一喜一憂させてあげて下さい。

[411: 匿名さん]

下種なやろうだな
ほっといてやりゃいいじゃねぇか
くだらん

[412: 購入検討中さん]

＞４０９
要するに森町に関係が無いのに
森町の掲示板で憂さ晴らししなければならない位、あなたの実生活に明るいネタが無いって事ですね。

[413: 匿名さん]

そゆこと。Ｅ戸建て最大の下種野郎ですから。

[414: 匿名さん]

マンコミュでも最大の下種野郎ですけどね。

管理人さんも気づいてるだろうけどね。いくらＩＰ使い分けたつもりでも。

[415: 匿名]

けっきょく箕面森町の様々な問題点は箕面グリーンロードの通行料金に帰結するのです。
たとえ10㎞離れていても通行料金さえかからなければ東三国の住民さんと条件は同じところまで持っていけますからね。
トンネルが有料で有る限りいくら萱野や船場が発展しても森町住民さんは1200円（社会実験中800円）上乗せとなるのでハンディギャップは生涯付きまといます。

[416: 購入検討中さん]

仮にでも移転の可能性が増すような情報あれば別に喜んでてもいいんじやね？ダメか？
俺はワールドカップの予選中で決勝トーナメント出れるかわからなくても一勝する度に喜ぶよ。

[417: 購入検討中さん]

＞４１５
だからそのネタは散々出したでしょ
もう飽きたって。

[418: 匿名さん]

下種はどうしようもないな。山手台の馬鹿だと既にバレてる以上、山手台のイメージを悪化させるだけなのに。

気づかない馬鹿さ加減。低脳過ぎる。

[419: 購入検討中さん]

＞４１５
これまで色々と森町のデメリット出してたけど
なんかいきなり『全ては有料のグリーンロードのせい』で纏めちゃいましたね。
強引だな。

[420: 匿名さん]

>417
そのネタが全てだと思うけど。
臭いものに蓋はダメでしょ。

[421: 匿名さん]

>418
山手台と森町でどちらが馬鹿かは、所得水準が物語ってますよ。

>407
地下鉄が延伸して、小野原や彩都は確実に便利になるけど、
森町は微妙です。
ほっとミーティングでも話題になってますよ。

[422: 匿名さん]

常識として所得水準「だけ」で馬鹿は決まらないし

君の所得はまずもって親よりも少ないんだろう？

キミが買った家でもないのにいい気にならないことだし。

お父さんが大損こいてるのも別に自慢にもならない話だし。

もうキミの馬鹿さ加減に関してはそれこそ散々既出で疑う余地もないよ。

まさに親の顔が見たいとはよく言ったものだ。町内で恥さらしではないかね。

[423: 匿名さん]

吹田市長が汚職疑惑で現在大阪府警の捜査が入ってるので、そういうのを一番嫌う国循が吹田案に戻ることはもうないでしょう。エキスポ跡地が一番良かったのに、前橋下知事がよくわからんテーマパークに決めちゃったので、これもなし。井上と橋下という大阪維新の会のおかげで国循は振り回されましたな。

[424: 匿名さん]

となると・・消去法で残りの選択肢は？

[425: 匿名さん]

ひょっとしたら彩都に移転？

[426: 匿名さん]

候補としては池田もあったかな

[427: 匿名]

客観的にみて船場も岸辺もイマイチ
現在地（北千里）や万博公園のほうが広々としていて好立地に思えてきた。

[428: 匿名さん]

船場内の二つの噂です。
１、ニチメンビルを壊して、ドン・キホーテになる。(出来たらパチンコ屋の前がドン・キホーテに…)

2、循環器誘致失敗したら京都の大学の医学部を勧誘する。

だれか詳しく知りませんか？

[429: 匿名]

久しぶりに見に来たら森町の住民さん営業さん山の向こうの関係ないネタで痛々しいほど盛り上がってますねぇ、
なんか、せつなくなってきました・・・応援してますよォ～頑張れぇ～

[430: 匿名さん]

この話題は、森町関係なしに盛り上がるからね。

他に板あればね。

[431: 匿名]

北急延伸スレがあるじゃん？国循移転ネタはそもそも病院来ることへの期待というより、移転に付随して延伸につながるのでは？いう期待感からくるものだろ？

[432: 匿名さん]

>>431
延伸スレは盛り上がってないしねぇ
退屈な荒しよりましだわ

それに国循が船場にきたら、バス１本で行けるから森町住民にとってもうれしいだろうさ
移転延伸のコンボでバスが萱野止まりにならなければだけど

[433: 匿名さん]

かやの中央ができたら、そこまでバス何分になるんですか？

[434: 匿名]

お山の向こう側の森町スレが、ほとんど関係ない船場のネタに、すがるようにトキメイているのがとっても可愛く思えてきました！
森町そのものには明るいネタまったくなかったもんね！

[435: 匿名]

バス10分短縮するけど電車乗車時間が5～6分延びるので＋－で4～5分短縮

[436: 匿名]

大阪平野側のスレがなんも盛り上がってもないのに有料トンネルの奥地の森町スレのみ船場の移転ネタで盛り上がっているという、この滑稽さ…

[437: 匿名さん]

>>435
ありがとうございますー！
じゃあ始発駅から15分ですね♪

これを売り文句にして、さらに有料トンネルを無料にしたら、販売価格はねあがりますよね？
その方が府とかの財政にいいんじゃない？と思うのですが、みなさんどう思われますか？

[438: 匿名]

森町から梅田までの所要時間は現状より
4、5分短くなるだけだから大したインパクトは無いと思うよ…
梅田までのトータル運賃上がると思うし…
そしてトンネルを無料化するのは無理でしょう、莫大な建設費の償還どうするの？

[439: 匿名]

そもそも延伸じたいが未だに仮定の話ですからね

４０年前からある構想なのに

倉田市長も８月に市長選挙が終わったらウンともスンとも言わなくなりましたからね（笑）

[440: 匿名さん]

萱野駅発は少なくて千中発が多く継続だから、今まで通り千中までバスで行く方がいいんじゃない？

[441: 匿名さん]

森町に駅を誘致すればよい。

[442: 匿名]

＞439
選挙終わったら、めっきり聞かなくなったな、北急延伸の情報
箕面市長に一杯喰わされたかな(*_*)

[443: 匿名さん]

>>441
トンネルが１本余っているのだから、萱野からとどろみまでLRTみたいなのを走らせた面白いのにな
採算はとれないだろうけど、面白いから許す

[444: 匿名さん]

千里中央からバス15分で森町みたいなとこあったら
土地価格は【4000万】ぐらいですよね？
それと同等になるとして、今1500万ぐらいだから、1区画あたり【2500万】増収になります。
残区画が【2000】として【300億】ぐらい増えるのでそれで償還できるんじゃないの？？
少なくとも売れ残るよりは断然いいのでは？(府にとって)
カッコ内は想像なので、正しい数字いれてね（笑）

[445: 匿名]

萱野からバス１５分は千里中央からバス１５分と同等の価値にはなりませんよ。
仮に萱野まで延伸したとしても千里中央の商業集積・ビジネス集積がそっくり萱野へ移るわけではありません。
あと仮に無料化になったとしてもトンネル（山）の向こう側であることに変わりないわけですから
平野部のバス１５分と同等にはなりません。

[446: 匿名]

もしも北大阪急行延伸されて箕面グリーンロードが無料化されたら森町の宅地が4000万で売れるって、、、

買わんやろ～
そこまでてこ入れしてもらって、やっと現状価格で競争力がつく程度やと思うよ!!

[447: 匿名さん]

小野原や彩都の板ではなぜかこの話題で盛り上がってないね。

延伸の影響は森町よりあるのに、ラッキー程度にしか考えていないのかな？

[448: 匿名]

森町ほど延伸をアテにする必要がないんでしょう・・・

[449: 匿名]

っていうか、そもそも延伸なんて実現するかどうかも分からないんだから騒いでも仕方がない、という当たり前の対応をしてるだけだと思う。

[450: 匿名さん]

そうですかー。ご意見ありがとうございましたo(^▽^)o
無料になってもたいして変わらないんじゃあ、有料道路がネックってわけでもないんですね…

[451: 匿名]

そうです。
根本的に悪立地ということだから
変えようがないです。

[452: 匿名]

イタリアンレストランはいつオープンするのでしょうか？

[453: 匿名さん]

え？ちょっと前に通行料金に帰結するとかゆってたのは何なの？
出鱈目？

[454: 匿名さん]

森町の住民としては無料になると車が増えて、かえって嫌だという意見が多いですけどね。

[455: 匿名さん]

カルフールオープンした２年間は土日は大渋滞だったね。
名神開通したら大渋滞大丈夫かな。

延伸はないけど、４万人の乗降客になるらしいから凄い渋滞地区になるね。

[456: 匿名さん]

新御堂に進入する車はとどろみインターからグリーンロードのルートは普通取らないでしょう。旧名神で吹田で降りた方が400円安いですから。
とどろみインターで降りるのは池田に向かう車です。ですので亀岡街道が渋滞する可能性の方が高いですね。

[457: 匿名]

それを言い出したら池田に向かう車も旧名神吹田から中国道に入り中国豊中で出ます。
旧名神・中国道の渋滞緩和が新名神の主目的ですから双方にそれなりに分散しそれなりに渋滞するでしょう。

[458: 匿名さん]

延伸はしますよ。知らないんですか？

[459: 匿名]

最近そんな発表ありましたっけ？
あったのなら教えて？

[460: 匿名]

他に明るいネタが何一つない森町の『悲しきガセ』

いちいち相手にせんでよろしい

ま、仮に延伸実現したとしてもお山の向こうの森町にはたいして関係ない話

せいぜい４～５分の短縮のみw

[461: 匿名さん]

>422
>常識として所得水準「だけ」で馬鹿は決まらないし

だけでは決まらないのは当たり前だが、相関があるってこと。
以下、文部科学省の委託研究結果-------------------------------

年収が多い世帯ほど子供の学力も高い傾向にあることが、2008年度の小学6年生を対象にした全国学力・学習状況調査（全国学力テスト）を基に行われた文部科学省の委託研究で4日、分かった。学力テストの結果を各家庭の経済力と結び付けて分析したのは初めて。
委託研究では、5政令市にある公立小100校を通じて、6年生約5800人の保護者から家庭環境などのデータを新たに収集。個人名が分からないよう配慮した上で、学力テストの結果と照合した。
学力テストには、国語、算数ともに知識を問うA問題と活用力を試すB問題があるが、世帯年収ごとに子供を分類すると、いずれも200万円未満の平均正答率（％）が最低だった。正答率は年収が多くなるにつれておおむね上昇し、1200万円以上1500万円未満だと200万円未満より20ポイント程度高まった。ただ、1500万円以上では正答率が微減に転じた。（時事通信：2009年8月4日）

[462: 匿名さん]

明るいネタ？自治会館が建設中で、イタリアンレストランができるだけで十分舞い上がっておりますが、それが何か？

[463: 匿名]

自治会館やイタリアンなんてどうでもいいよ、

それで、延伸を断言する根拠を出してね

[464: 匿名さん]

森町住民には延伸よりもイタリアンのほうが大事なんですがね。

[465: 匿名]

また、いつものガセか…