《契約者・入居者専用》ソライエ草加松原

[契約済みさん]

《契約者・入居者専用》ソライエ草加松原の住民スレです。
有意義な情報交換の場にしましょう☆

所在地：埼玉県草加市松原一丁目1175番1他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「松原団地」駅 徒歩3分 （東武スカイツリーライン）
間取：3LDK～4LDK
面積：70.91平米～97.48平米
売主：東武鉄道
販売代理：長谷工アーベスト
媒介：東武プロパティーズ

物件URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/m-255/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

検討中の方はこちらから
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232287/

[321: 契約済さん]

317、318さんへ。
使用規則、契約書の変更について何か書いてないですか？
大概変更の場合の規定があると思います。
真面目に契約書のとおりだと、特に機械式駐車場が更新時期にきて無くしたくても、契約者が申し出なければ自動更新されて永久に機械式駐車場を貸さなくてはならないですね。

[322: 内覧前Aさん]

321さんへ
いいたいことは、駐車場は、契約書の規定で自動更新されていくから、申し出なければずーと借りれる。
機械式駐車場も平置き同様にずーと貸さなくてはならない。何も差別されることはないし、同じ初期条件のはずだ。

つまり機械式駐車場の更新時期がきても平置きと同じ扱いで申し出なければ、駐輪場を借りる権利、管理組合には貸す義務が、発生しているということですか？

[323: 契約済みさん]

通常の民間の駐車場契約だと契約期間終了の1～２ヶ月前に賃貸人、賃借人どちらかから申し出なければ自動更新となるところですが、今のままだと本当に契約書どおり、最初に借りた人が言い出さなければ管理組合は、永久に貸し続けることになりますね。

[324: 契約済さん]

321さん
契約者でしたら使用規約が掲載されている管理規約集はお持ちでしょうし、契約前にご確認済みではないでしょうか…

[325: 契約済みさん]

借り続けるまたは貸し続ければいいだけの話では。
もし二年毎の抽選や機械式をなくすのなら通るかは別にして総会にかけるだけでは。

[326: 契約済みさん]

321です。
すみません。まだ仕事中なものですから、帰宅したら確認します。
318さんが先に契約したらあとは、契約者が書面で申し出なければ自動更新されていくとおっしゃるものですから、それは、機械式駐車場だろうが平置きだろうが同じだと思っただけです。
みなさん長期修繕計画も駐車場の使用規則も承認されてるわけですから長期修繕計画だと機械式駐車場は、多額の将来多額の更新費用が計上されてすが、更新の際にまさか、平置きは、不便なく低価格で借りつづけて同じ契約書を交わしてる機械式の人は、突然更新できなくなり、高額かつ不便な構外の駐車場を契約しなくてはならないなら不平等極まりないなと感じたのです。
個人的には、一度かりたら永久に同じ場所を近隣より低価格で借りられるなんて、有り得ない話だなと感じますし、あくまでも共有部分（共有財産）なのですから契約が二年更新なら、その都度抽選するのがフェアなやり方なのかなと考えてます。
でも使用規則にはそう書いてあるんですよね？不勉強ですみません。

[327: 契約済みさん]

だから機械式も平置きも自動更新でしょ。
もし二年毎の抽選や機械式をなくすのなら通るかは別にして総会にかけるだけでは。

[328: 内覧前Aさん]

325さん
総会に決議しても民法上は、あくまでこの12月に契約書面を交わすわけですから、その時点でみなさん承諾して合意をえている内容（書面で申し出なければ自動更新（永久に借りる権利を認める契約））を総会決議があったとしても一方的に反故にするには、下手すれば裁判で判決を得なくてはなりませんし、未来で過去みなさん合意して契約してる内容を反故にする話は、あとからできた法律規則で過去に遡って規則違反だから、罰を受けるような話だな。っと感じます。
みんな駐車場分についても固定資産税を納めていくわけですから、共有部分は共有財産ですよね？
それをどのように使っていくかは、抽選なり平等に使える方法を選択するべきで、最初に借りた人の永久の権利だとする条件は、公序良俗に反する内容じゃないかと思います。

[329: 内覧前Aさん]

327さん
多分総会で機械式駐車場を無くす決議がなされても平置き同様に低価格で駐車場を借りる権利自体は、過去みなさん合意している権利ですから、消滅したりませんよね？契約者からは、一方的に反故にされたのと何ら変わらないのですから

[330: 匿名]

重要事項説明書に以下が明記されております。
p13に「最初の使用者・使用区画は引き渡し当初のみの取り決めであり、将来にわたりその権利が確保されるものではありません。」
p12に「管理組合の総会において変更の決議がない場合には、以降2年毎に自動更新」
と言うことは変更決議が出され、可決された場合は変更可能ですね。

[331: 契約済みさん]

あのー、私頭良くないので、法的なことは良く分かりませんが、2年毎の更新で、駐車場の場所変わるなんて話聞いたことありません？現実的にいつ何時平置きから機械式になるだろうと思ったら、家族多い人も小さい車しか乗れないですよね？皆さんそうなったら車買い換えるのですか？それができない人は外部に借りなければなりませんか？最初の抽選だから機械式だから車買い換えたとか、借りなかったという人いましたが、これが2年毎に生じるならば、駐車場の稼働率落ちちゃうと思いますよ。そしたら外部の人間に安く貸すのですか？法律、規約もよいですが、ちと現実的ではないような気がしますが？

[332: 内覧前Aさん]

326です。
ようやく帰りつきました。
使用規則を確認しました。
本規則に定めのない事項は、理事会で協議し決定することになってます。
また、327さんのように自動更新だと書いている方がいますが、同じ規則の附則に今回最初に借りた契約者の契約期間は、自動更新にはならず、2015年12月末日と規定されてますから、やはり、それまでに理事会で新たに定めるか、総会で本規則の改正をすることになります。

[333: 契約済みさん]

えーと、私が知る限りだと駐車場は、一年ないし二年で再抽選するのが一般的です。
外部の人に貸す規則は現時点では存在しません。
新たに作られれば別ですが、現時点で無いことは、言わなくても良いのでは？
外れた方は、平等に抽選した結果なら致し方ないのでは？
ただ機械式駐車場に駐車可能かつ特段平置きでなくても不都合ない方がいたら心情的には機械式駐車場を希望してもらい機械式駐車場に駐車不可能な車両を所有の方を優先してもいいのかなっと思います。

[334: 契約済みさん]

分かりにくい重要事項説明と規則だと思います。
一応確かなことは、重要事項説明にも使用規則にも最初の契約期間は、2015年12月末日とあること。
使用規則には、自動更新は最初の契約者には適用されない旨はっきり書いてありますが、重要事項説明の※部分には、総会において変更の決議がなければ自動更新と書いてある。
でも同じ重要事項説明に使用規則を遵守して使用することになっている。
一応重要事項説明は、売るときの説明であり（みんなが納得したかは不明）、その後は、管理規約に基づいた使用規則を遵守して使用する（これは、管理に係る承認書で承認したことが確認可能）のですから使用規則のほうが優先されるように感じますが、勘違いしそうな書ぶりになってますね。明日問い合わせてみます。

[335: 契約済みさん]

不公平と感じる方がいらっしゃることとは思います。
ただもし2年置きに抽選し直した場合、平置きも大きさが2種類ですし次の駐車場に車の入らない方も出てくることもあります。その方は外に借りることになり、駐車場に空きがでる。うまく次に希望者がでればいいですが、そうではなかった場合空きのまま。駐車場代の収入が減ります。
この先も予定を立てにくく修繕積立金の組みかえの可能性(あくまでも)も有ったり、借りている方の駐車場代が上がったり。機械式をなくすことも同様で平置きに変える費用も結構かかる、それでも平置きにしたら台数も減って収入が大幅にかわります。
あくまでも可能性ですが、３３３さんもおっしゃるように現実的でしょうか。
ちなみに今当方の住んでいるマンションでも知り合いのマンションでも年ごとの抽選という駐車場は聞いたことがありません。
ここで一部の人間が意見を出し合うこともいいかもしれませんが、長谷工に年ごとに抽選するのは一般的なのか、334さんもおっしゃっているように他のことも確認して、今後総会で意見交換するのがいいのではないでしょうか。

[336: 契約済みさん]

だからー２年毎の抽選とか平置きなくしたいなら総会にかければいいでしょ。通らないから。

2015年12末でまた抽選やりたいとしても結局通らず自動更新になっちゃうから。

[337: 契約済みさん]

335です。
現実的かとおっしゃったのは３３１さんでした。失礼しました。

[338: 契約済みさん]

あのー長谷工は、管理組合の決める事項を決めてはくれませんし、決める権限もありません。

不公平があるなら、完全に平等化することは不可能にしてもみなさんが妥当だと思える解決策を模索しその時々で判断するんだと思います。

解決を諦めてずーと同じ場所のマンションもありますし、一定期間で更新し続けているところもあります。

どちらもそれぞれのマンション管理組合の判断ですし、それは将来見直される可能性があります。

抽選すると埋まらないなら埋まるには、どうするか考えればよいのでは？

どちらにせよ機械式駐車場は、余計だなと考えてます。できればさっさと無くしたいなと思います。

[339: 契約済みさん]

まー今のところ決まってるのは、
最初の契約期間は、2015年12月末まで
自動更新は適用されない。
定めのないことは理事会で協議して定める
とした使用規則があり、それをみなさん承認しているということだけでは？

[340: 契約済みさん]

あといろいろな人の思いと感覚も存在してますけどね。

●どーせ決められずにずるずる更新。有力？

●使用規則どおり、定めのない事項は、理事会で協議して定める。
理事会の役員何人だったかわかりませんが結局は、多数決でしょうから一応これくらいは決められる？

●総会でなんらかの決議がなされて規則が変更される。
総会で255でどんな決議がでるのかでないのか予測不能。

いずれかなのは間違いなさそうです。