《契約者・入居者専用》ソライエ草加松原

[契約済みさん]

《契約者・入居者専用》ソライエ草加松原の住民スレです。
有意義な情報交換の場にしましょう☆

所在地：埼玉県草加市松原一丁目1175番1他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「松原団地」駅 徒歩3分 （東武スカイツリーライン）
間取：3LDK～4LDK
面積：70.91平米～97.48平米
売主：東武鉄道
販売代理：長谷工アーベスト
媒介：東武プロパティーズ

物件URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/m-255/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

検討中の方はこちらから
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232287/

[317: 契約済さん]

駐車場使用規約の契約期間の欄では、「契約者から契約期間終了の2ヶ月前に書面による意思表示が無い場合は更に2年間更新される」となっていますね。

[318: 契約済みさん]

駐車場は自動更新です。これを変えるには総会にかけて可決されなければなりません。。ハードルはなかなか高いかと。

[319: 契約済みさん]

ちょっと話は変わりますけど、内覧会の時に業者に一緒に来てもらって検査をしてもらう方って結構いらっしゃいますか？
ネットで内覧会について少し調べてみたんですけど、素人夫婦二人だけでは何をどう見ていいかわからないことと、正直長谷工の物件であまりい話を見ないので心配になってきました。

ただ同行会社についても調べてみたのですが、どこが良くてどんな違いがあるのかがよくわかりません。
金額も2時間くらいで4万円程度っていうのが相場かと思うのですが、正直少し高いと感じており、これからエコカラットの工事やエアコンの工事などの手配をしなくてはいけないことを考えると、少しでも出費を抑えられればと考えております。

もし安くていい同行会社があれば教えていただけないでしょうか？
近所や知り合いの建築士さんなどでもいいので、是非お願いいたします。

[320: 内覧前さん]

私は頼んでいないのですが…床のコーティングをする会社とかで、
内覧会に同行してくれるサービスが付いている会社があったかと
思います。すみません、会社名は忘れてしまいましたが、インターネット
で探せば出てきたと思います。ご参考に…。

[321: 契約済さん]

317、318さんへ。
使用規則、契約書の変更について何か書いてないですか？
大概変更の場合の規定があると思います。
真面目に契約書のとおりだと、特に機械式駐車場が更新時期にきて無くしたくても、契約者が申し出なければ自動更新されて永久に機械式駐車場を貸さなくてはならないですね。

[322: 内覧前Aさん]

321さんへ
いいたいことは、駐車場は、契約書の規定で自動更新されていくから、申し出なければずーと借りれる。
機械式駐車場も平置き同様にずーと貸さなくてはならない。何も差別されることはないし、同じ初期条件のはずだ。

つまり機械式駐車場の更新時期がきても平置きと同じ扱いで申し出なければ、駐輪場を借りる権利、管理組合には貸す義務が、発生しているということですか？

[323: 契約済みさん]

通常の民間の駐車場契約だと契約期間終了の1～２ヶ月前に賃貸人、賃借人どちらかから申し出なければ自動更新となるところですが、今のままだと本当に契約書どおり、最初に借りた人が言い出さなければ管理組合は、永久に貸し続けることになりますね。

[324: 契約済さん]

321さん
契約者でしたら使用規約が掲載されている管理規約集はお持ちでしょうし、契約前にご確認済みではないでしょうか…

[325: 契約済みさん]

借り続けるまたは貸し続ければいいだけの話では。
もし二年毎の抽選や機械式をなくすのなら通るかは別にして総会にかけるだけでは。

[326: 契約済みさん]

321です。
すみません。まだ仕事中なものですから、帰宅したら確認します。
318さんが先に契約したらあとは、契約者が書面で申し出なければ自動更新されていくとおっしゃるものですから、それは、機械式駐車場だろうが平置きだろうが同じだと思っただけです。
みなさん長期修繕計画も駐車場の使用規則も承認されてるわけですから長期修繕計画だと機械式駐車場は、多額の将来多額の更新費用が計上されてすが、更新の際にまさか、平置きは、不便なく低価格で借りつづけて同じ契約書を交わしてる機械式の人は、突然更新できなくなり、高額かつ不便な構外の駐車場を契約しなくてはならないなら不平等極まりないなと感じたのです。
個人的には、一度かりたら永久に同じ場所を近隣より低価格で借りられるなんて、有り得ない話だなと感じますし、あくまでも共有部分（共有財産）なのですから契約が二年更新なら、その都度抽選するのがフェアなやり方なのかなと考えてます。
でも使用規則にはそう書いてあるんですよね？不勉強ですみません。

[327: 契約済みさん]

だから機械式も平置きも自動更新でしょ。
もし二年毎の抽選や機械式をなくすのなら通るかは別にして総会にかけるだけでは。

[328: 内覧前Aさん]

325さん
総会に決議しても民法上は、あくまでこの12月に契約書面を交わすわけですから、その時点でみなさん承諾して合意をえている内容（書面で申し出なければ自動更新（永久に借りる権利を認める契約））を総会決議があったとしても一方的に反故にするには、下手すれば裁判で判決を得なくてはなりませんし、未来で過去みなさん合意して契約してる内容を反故にする話は、あとからできた法律規則で過去に遡って規則違反だから、罰を受けるような話だな。っと感じます。
みんな駐車場分についても固定資産税を納めていくわけですから、共有部分は共有財産ですよね？
それをどのように使っていくかは、抽選なり平等に使える方法を選択するべきで、最初に借りた人の永久の権利だとする条件は、公序良俗に反する内容じゃないかと思います。

[329: 内覧前Aさん]

327さん
多分総会で機械式駐車場を無くす決議がなされても平置き同様に低価格で駐車場を借りる権利自体は、過去みなさん合意している権利ですから、消滅したりませんよね？契約者からは、一方的に反故にされたのと何ら変わらないのですから

[330: 匿名]

重要事項説明書に以下が明記されております。
p13に「最初の使用者・使用区画は引き渡し当初のみの取り決めであり、将来にわたりその権利が確保されるものではありません。」
p12に「管理組合の総会において変更の決議がない場合には、以降2年毎に自動更新」
と言うことは変更決議が出され、可決された場合は変更可能ですね。

[331: 契約済みさん]

あのー、私頭良くないので、法的なことは良く分かりませんが、2年毎の更新で、駐車場の場所変わるなんて話聞いたことありません？現実的にいつ何時平置きから機械式になるだろうと思ったら、家族多い人も小さい車しか乗れないですよね？皆さんそうなったら車買い換えるのですか？それができない人は外部に借りなければなりませんか？最初の抽選だから機械式だから車買い換えたとか、借りなかったという人いましたが、これが2年毎に生じるならば、駐車場の稼働率落ちちゃうと思いますよ。そしたら外部の人間に安く貸すのですか？法律、規約もよいですが、ちと現実的ではないような気がしますが？

[332: 内覧前Aさん]

326です。
ようやく帰りつきました。
使用規則を確認しました。
本規則に定めのない事項は、理事会で協議し決定することになってます。
また、327さんのように自動更新だと書いている方がいますが、同じ規則の附則に今回最初に借りた契約者の契約期間は、自動更新にはならず、2015年12月末日と規定されてますから、やはり、それまでに理事会で新たに定めるか、総会で本規則の改正をすることになります。

[333: 契約済みさん]

えーと、私が知る限りだと駐車場は、一年ないし二年で再抽選するのが一般的です。
外部の人に貸す規則は現時点では存在しません。
新たに作られれば別ですが、現時点で無いことは、言わなくても良いのでは？
外れた方は、平等に抽選した結果なら致し方ないのでは？
ただ機械式駐車場に駐車可能かつ特段平置きでなくても不都合ない方がいたら心情的には機械式駐車場を希望してもらい機械式駐車場に駐車不可能な車両を所有の方を優先してもいいのかなっと思います。

[334: 契約済みさん]

分かりにくい重要事項説明と規則だと思います。
一応確かなことは、重要事項説明にも使用規則にも最初の契約期間は、2015年12月末日とあること。
使用規則には、自動更新は最初の契約者には適用されない旨はっきり書いてありますが、重要事項説明の※部分には、総会において変更の決議がなければ自動更新と書いてある。
でも同じ重要事項説明に使用規則を遵守して使用することになっている。
一応重要事項説明は、売るときの説明であり（みんなが納得したかは不明）、その後は、管理規約に基づいた使用規則を遵守して使用する（これは、管理に係る承認書で承認したことが確認可能）のですから使用規則のほうが優先されるように感じますが、勘違いしそうな書ぶりになってますね。明日問い合わせてみます。

[335: 契約済みさん]

不公平と感じる方がいらっしゃることとは思います。
ただもし2年置きに抽選し直した場合、平置きも大きさが2種類ですし次の駐車場に車の入らない方も出てくることもあります。その方は外に借りることになり、駐車場に空きがでる。うまく次に希望者がでればいいですが、そうではなかった場合空きのまま。駐車場代の収入が減ります。
この先も予定を立てにくく修繕積立金の組みかえの可能性(あくまでも)も有ったり、借りている方の駐車場代が上がったり。機械式をなくすことも同様で平置きに変える費用も結構かかる、それでも平置きにしたら台数も減って収入が大幅にかわります。
あくまでも可能性ですが、３３３さんもおっしゃるように現実的でしょうか。
ちなみに今当方の住んでいるマンションでも知り合いのマンションでも年ごとの抽選という駐車場は聞いたことがありません。
ここで一部の人間が意見を出し合うこともいいかもしれませんが、長谷工に年ごとに抽選するのは一般的なのか、334さんもおっしゃっているように他のことも確認して、今後総会で意見交換するのがいいのではないでしょうか。

[336: 契約済みさん]

だからー２年毎の抽選とか平置きなくしたいなら総会にかければいいでしょ。通らないから。

2015年12末でまた抽選やりたいとしても結局通らず自動更新になっちゃうから。

[337: 契約済みさん]

335です。
現実的かとおっしゃったのは３３１さんでした。失礼しました。

[338: 契約済みさん]

あのー長谷工は、管理組合の決める事項を決めてはくれませんし、決める権限もありません。

不公平があるなら、完全に平等化することは不可能にしてもみなさんが妥当だと思える解決策を模索しその時々で判断するんだと思います。

解決を諦めてずーと同じ場所のマンションもありますし、一定期間で更新し続けているところもあります。

どちらもそれぞれのマンション管理組合の判断ですし、それは将来見直される可能性があります。

抽選すると埋まらないなら埋まるには、どうするか考えればよいのでは？

どちらにせよ機械式駐車場は、余計だなと考えてます。できればさっさと無くしたいなと思います。

[339: 契約済みさん]

まー今のところ決まってるのは、
最初の契約期間は、2015年12月末まで
自動更新は適用されない。
定めのないことは理事会で協議して定める
とした使用規則があり、それをみなさん承認しているということだけでは？

[340: 契約済みさん]

あといろいろな人の思いと感覚も存在してますけどね。

●どーせ決められずにずるずる更新。有力？

●使用規則どおり、定めのない事項は、理事会で協議して定める。
理事会の役員何人だったかわかりませんが結局は、多数決でしょうから一応これくらいは決められる？

●総会でなんらかの決議がなされて規則が変更される。
総会で255でどんな決議がでるのかでないのか予測不能。

いずれかなのは間違いなさそうです。

[341: 契約済みさん]

331さんが聞いたことがないのは、どれくらい聞いたのかよくわかりませんが、ネット上を検索すると駐車場がそもそも足りないマンションでは、入れ替えをするのが一般的との事例が大半のようです。
マンションの戸数分駐車場のあるところや、頭書から駐車場込みで売り出された場合は、入れ替えや更新はされないマンションもありますからその例をおっしゃられているのでしょうか？
車の趣味、用途、車種は個人的な話ですので大半の組合員が考慮すべきだと判断すれば考慮されるでしょうが、自動的に考慮される内容でしょうか？
そもそもの販売時の先着順抽選もそのような配慮はしてませんよね？

[342: 契約済みさん]

いずれにしましても住んで運用が始まってからの話ですから。駅近で近隣相場より安価な駐車場はそうはありませんよ。小さな車なら機械式の方が平置きよりも確か安価でしたよね？不満や不公平を訴えたり駐車場の機械式を反対される方ならそもそもこのマンションは購入しなかったでしょうし、殆どの方が全255戸分の駐車場が確保されないし、機械式があるのを承知されている訳ですからメンテナンスにかかる費用は駐車場使用者なら協力し合って上手く運用していきましょう！機械式駐車場反対とか撤退なんていう話はそれこそ非現実的です。撤退するだけでも莫大な費用がかかりますし、そもそも利用台数大幅減ですからその分の代替地なんて見つかりませんよ。多くの方が住居の目の前にある駐車場の便利さは使えばお分かりになると思いますよ。特に今まで居住場所から離れたところに駐車場があった方々は、特に便利と感ずるはずです。

[343: 契約済みさん]

そうですよ。みなさん
339にあるように現時点で決まってるのは、

最初の契約期間は、2015年12月末日まで

自動更新は、適用されない。

駐車場使用規則に定めのない事項は、理事会で協議して定める。

ことになっており、これに関してみなさん承認している。
ということだけで、それ以外は入居してから決めていく話ですよ。

[344: 契約済みさん]

顔も見えない相手と真剣に掲示板で言い合うことは、気持ちのいいことではないです。


きっと住民総会で集まったときに、この中に掲示板でゴチャゴチャ言って住民がいるんだな、、、、と思ってしまうでしょう。

まるで、２ちゃんねるみたい。

気持ちが良くないですよね。

この掲示板、無くなればいいのに。

住み始めても、○○○号室の～○○が困る
みたいな、クレームとか、嫌がらせを書かれたりしそうで懸念します。
今から不安です。

穏やかにいきましょうね。

[345: 契約済みさん]

344に同意です。
既に決まっていることは、決まっていることとして認識して、これからのことは断定したり、勝手に類推したり、憶測をここに書いても致し方ありません。

[346: 契約済み周辺住民]

こんばんは。

皆さまの書き込みを拝見させていただきました。主人に任せきりで難しいことはわからないので、私は松原団地駅徒歩5分以内の分譲マンションの駐車場について書き込みさせていただきます。


そのマンションが建てられた当初、駐車場は機械式オンリーでした。しかし、機械式は故障が多く修繕費がかかるということで、
５年ぐらい経った頃でしょうか、積み立てていた駐車場の修繕費を使って自走式の三階建て立体駐車場に建てかえたと聞いています。
団地跡に建っている新しい公団？マンションの駐車場も同じ作りですね。
今回マンションを購入時に、そんな駐車場だったら雨ざらしにならずいいのになと思いましたが、物件が気に入って購入したので駐車場については二の次だと思ってました。が、、みなさんの投稿をみて大事な問題だと感じましたので、参考にならないかもしれませんが投稿させていただきます。


あと、余談ですが、駐車場代についてです。
松原団地駅東口から綾瀬川を越えたあたりに比較的新しく建てられたマンションは月々600円です。
それが売りでもあったようです。運営方法の違いなど色々あるのでしょうが、同じ平置きでこの違いは羨ましい限りです。
ちなみに松原団地駅付近は10000円～15000円が相場な気がします。

[347: 契約済みさん]

346です。
何度も書き込みエラーになり、やり直していたので344、345さんの書き込み見ておらず…

駐車場について終結していたらすみません(;_・)

[349: 契約済みさん]

３４４さん
私も同意です。
思っていたことを言って下さってありがとうございます。

[350: 契約済みさん]

>343

おっしゃるとおり！


総会で変更の決議がなければ自動更新！！


総会で変更の決議がなければ自動更新！！


総会で変更の決議がなければ自動更新！！


総会で変更の決議がなければ自動更新！！


ですね。

[351: 契約済みさん]

まずは変更の議案を出すところからですね。

出した時点で特定されますね。インターネッつは怖いww

[352: 契約済みさん]

駐車場は2台目の抽選やるぐらいだから今あまってんだよ。


車持ってなくて今後買う予定で、自動更新いやだとか言ってる奴は今からでも1台目として申し込んで引っ越す前にさっさと車買っとけよ。相場よりは多少安いんだから、平置きでも機械式でもなんだっていいだろ。



すでに機械式を借りる予定で自動更新が嫌だとか言ってる奴は我慢しろよ。先着順の申し込みが遅かったんだよばか。機械式がなくなるかもとか心配すんなよ、どうせ総会で通らないから。



規約とか言っちゃってるけど、利害関係はそんなもんだろ。

[353: 契約済みさん]

346さん情報ありがとうございます。
機械式は、故障しだすと多分撤去せざるおえなくなるのかもしれませんね。
そうなると機械式を契約してる方に不利益が発生して利害調整が難しくなります。
そうならないように祈るしかないのかもしれません。

[354: 契約済みさん]

350さんは、そんなに必死自動更新を希望されてるのは、よほどの事情がおありですか？
使用規則に書いてあるとおりのことを
>343
が書いているだけですよね？
そもそも使用規則お持ちですか？

[355: 契約済みさん]

348さん、
まずは、書き込まれた言葉遣いが、
とてもショックです(>_<)
めんどくせーとか、うぜーとか、ばかとか
顔が見えないから、書けたのでしょうが、
今後、同じマンションに住むのです。

大人ですし色んな意見があります。討論になることもそりゃあ、あるでしょう。

しかし、やわらかいものごしを意識して書き込むことで、
相手が気持ちを悪くすることはなくなります。

おだやかにいきましょう、どうかけなし合いは止めて、
平和な掲示板でいきたいです。

入居前にイヤな気持ちは皆したくないですよね！(*^o^)／＼(^-^*)

[356: 契約済みさん]

355さんに大賛成！あなたのような方が多くいらっしゃれば、トラブルも少なくなります^_^皆さん高い買い物をしてるわけですから大人な対応しましょう！こんな世の中です、イライラするのも分からなくはありませんが、せめてこのマンションが外部の人から雰囲気も良いマンションで駅近で羨ましいなと思われるマンションでありたいと思います。中に住んでる人が平和的で穏やかであれば、きっとマンションの雰囲気は良くなると思います。

[357: 契約済みさん]

長いお付き合いです。お互いマナーを守りながら気持ちよく暮らせるようにしていきたいですね。
もう話を戻すのはどうかとも思いましたが、
実家は築20年近いマンションで、機械式駐車場のメンテナンスを定期的に行い現在使用中です。
「そこの理事会では」ですが、取り壊す費用より定期的なメンテナンス費用のほうが安いという結果になったそうです。

[358: 契約済みさん]

機械式は、設置されている場所によって運用費用、保守費用、撤去費用など違ってきますから状態を見ながら判断することになるんでしょうね。

[359: 契約済みさん]

話の流れを変えてしまいますが‥‥
内覧会までもう少しですね！
どんな部屋なのか、今からワクワクです！

週末は入居説明会で、いよいよなんだなぁと実感中です。

忙しくなりますねー！

[360: 内覧前さん]

内覧会、すごく楽しみです。

部屋の雰囲気を見て、サイズをメジャーで測って、
必要な家具、家電選びを始めるのも楽しみです。

また、電車の音がどの程度聞こえるのか知るのも、
不安ながらも楽しみです。

[362: 内覧前さん]

そうですよ！
主婦としては、家電、家具選びで盛り上がりたいところです。
限りある予算でこだわりたいところばかり悩ましい毎日が続きます！

[363: 契約済みさん]

356さん、ありがとうございます(^-^)v

雰囲気の良い住まいを保つには、住民みなさんの意識ひとつです。

住まいは宝物です。

私たちは、宝物を共有した仲間なのです。

運命共同体と言ったら、過言ではありますが、思いやりにあふれるマンションにしたいです。


住まいは、人生そのものを描くフレームです。

何年たっても修繕で外壁、見た目を綺麗にしていくだけでなく、
住民様の幸せを創造出来るような美しいソライエ草加松原を作り上げていきたいです。

[364: 契約済みさん]

内覧会楽しみです♪

昨日ワクワクして方ソライエ外周見てきました！
エントランス内をやってるようで楽しみが増しました♪
夜まで業者の方は作業して下さってお礼を言いたい気分でした(笑)

夜住居の明かりが灯ったら本当きれいなんだろうな～と
夢膨らませて帰ってきました♪

色んな住民の方がいるので
気持ちよく穏やかに住んでいきたいですね

[365: 匿名さん]

348です。

失礼しました。
いい人たちばかりでいいマンションになりそうですね。

外観と言えば、ベランダ手摺への布団干しは禁止ですね。ちゃんと読んでない人はやっちゃいそう。

[366: 契約済みさん]

火災保険、みなさんはどうしますか？

[367: 内覧前さん]

ベランダ手すりダメなんでしね。
すみません。どの辺りを読めば良いでしょうか？

[368: 契約済みさん]

348さん(^-^)v

しっかり規約よまれてらっしゃいますね～

私も、しっかり読み返さなくちゃ。

[369: 契約済みさん]

いや～読んでない人は、やっちゃうでしょ。
駐車場でタバコ吸っただけでも事前通告なしで駐車場解約になる危険がありますから、気をつけないと！
愛煙家な私には、辛い日々になりそうです。設置されている予定の防犯カメラが駐車場を映していないか心配です。

[370: 匿名]

本当にしっかり読まなきゃ、いろいろ違反しちゃいそうですね。
蒸し返す気はさらさらありませんが、駐車場代も駐車設備以外の用途に充当できるとしっかり書いてありましたね。
しっかり読んで皆に迷惑かけないようにしなくっちゃ!
367さん
ベランダの手すり関係は管理規約集の33ページ
使用規則 第1条 五 その他に記載されています。

[371: 契約済みさん]

370さんありがとうございます。
確認しました。
また、駐車場における喫煙は、同乗者にも守らせないといけないんですね。
気をつけないと駐車場解約されても文句いえませんね。
迷惑をかけないように、トラブルにならないようにしていきたいと思います。

[372: 契約済みさん]

引っ越し業者、提携のアート以外からも見積取った方はいらっしゃいますか？
どのくらいお値段とか違うのかなぁと、気になってしまいました。いらっしゃいましたら、参考に教えていただけると
嬉しいです。

[373: 契約済みさん]

なかなか難しい質問ですが、積極的に答えちゃいます。
家は、かなりの近場です。
エアコンの取り付けこみで市内業者で45Kでした。さらに値切りましたが(..;)
そこの業者さんほかにも沢山来てると言ってましたよ。ソライエの人
市内業者が安いし、丁寧だと以前書き込まれていたので草加市で調べたらすぐ出てきました。

[374: 契約済みさん]

旦那を説明会に送り出しました。
今日が終われば次は内覧会ですね。
販売の担当さんに連絡するのも残りわずかですね。

[375: 匿名]

今日、説明会だった方、所要時間はどのくらいでしたか？

[376: 契約済みさん]

旦那帰ってきました。
ローンの変更とかしてたので、4時間ちょっとかかったらしいです。
何もなければ、3時間くらいではないかということです。

[377: 匿名]

375です。
ありがとうございます。
やっぱり書いてあった通りに時間がかかるんですね。

[378: 契約済みさん]

旦那曰わく、銀行が一番時間かかったとのことです。
でも、火災保険、電話、テレビとか加入済みで、銀行関係が問題ない人なら生命保険の見直し相談とかコープの案内とか省けば、2時間半くらいでいける感じらしいです。
意外と子どもづれもいたそうなので次回は、私も子どもづれで参加しようと思ってます。

[379: 内覧前さん]

うちは、1時間30分で終わりました。
必要な書類等に不備があったり、質問等がたくさんある方は
時間がかかると思います。
一番コープのコーナーが時間かかりました(笑)

[380: 契約済みさん]

あーやっぱり早い人は、早かったんですね。
家は、ローンを変更したりしたりがあったので人それぞれですね。

[382: 内覧前さん]

内覧会ってそんなに専門職の人連れていった方が良いのでしょうか？
なかなか踏ん切りが尽きません。

[384: 匿名]

この台風の影響はどうだったのでしょうね。
今朝は草加市の綾瀬川で洪水注意情報が出てましたね。
東武線は割と動いていたようですね。

[385: 契約済みさん]

松原団地は今回の大型の台風で冠水しなかったのでしょうか？
草加市の工業団地の付近に住んでいる知人があちこちでひざまでくる水で動けなかったと聞きました。
近くに住んでいないので状況がわからず不安です。

[386: 近隣住民さん]

毎日、ソライエを通って通勤してます。
今朝も07時30分ころ通過しました。
前夜からの雨で案の定松原団地駅前から獨協大学まで冠水してました。膝くらいです。
ソライエは、植栽から土が流れだして駅側道路は、プチ池？川？状態でした。
帰りにもどうなったか気になって見に行きましたが、一応水はキレイにはけていましたよ。

[387: 近隣住民さん]

私より早く越谷方面から通勤した
方が0630頃が一番ひどかったらしいです。
一応、獨協大学横の道路の写真です。

[388: 近隣住民さん]

勝手な推測ですが、今回の伊豆大島のような大雨が来たらソライエも一階部分と非常用発電機などは、危うい状況になると感じます。

[389: 契約済みさん]

やはり冠水は免れない地域なんですね。。。。。

残念ですが、こればかりは天災です。

[390: 近隣住民]

今日は草加市の小中は休校だったので見に行けばよかったです。

たしかに過去の浸水マップを見る限り松原団地東口は特に冠水しやすいみたいです。
ずいぶん過去には船を漕いだという事実もありますが、今は下水道工事も進み、ありえないぐらいの集中豪雨でない限り大丈夫じゃないかと信じて購入した口です。
でも川が近いので今日みたいな日はやっぱり心配になってしまいます。

[391: 契約済みさん]

駐車場の車が心配です。こうなると話を蒸し返す訳ではないですが、機械式駐車場の2F以上もありかと

[392: 契約済みさん]

383さん
業者さんの情報ありがとうございます。
早速ショールームでの打ち合わせの予約をしたので、行って話を聞いてみようと思います。


やっぱりソライエ周辺も冠水被害ひどかったですか。。。
うちの周りはそれほど被害がなかったので、あまり気にしてなかったのですがご報告を見ると、今後は気を付けないといけませんね。
ちなみにうちの実家は冠水被害で原付1台と買ったばかりの車がだめになってしまいました。

[393: 内覧前さん]

オプションは外の業者で頼むけど、
ステマ業者は怪しいから頼まないです。

[394: 近隣住民さん]

本当に大雨だと電気室、非常用発電機とも一階ですから、機械式駐車場のモーターとかも含め冠水すると更新しなくてはならないでしょうし、車は、出せなくなるでしょうね。
なかなか難しいところです。

[395: 購入検討中さん]

草加市HPによると、想定している最大の冠水被害が、中川・綾瀬川の氾濫。
この場合で松原団地が1ｍ以上～2ｍ未満の冠水。市内の微高地（花栗・草加・神明
・住吉など）で50㎝未満。ソライエは盛土してるし、床高もかなり高くしてあるよう
に見えるので、最悪のケースが起きてしまったとしても、少なくとも非常用発電機
みたいなものは無傷なのでは？
今は綾瀬川放水路に加え、上流部には首都圏外郭放水路も完成しているので、そもそも
中川水系が氾濫する可能性自体がかなり低いと考えられます。

また、台風は上陸すると水分量が減っていきますし、山地などにぶつかり勢いが削がれてい
くので、先の台風で伊豆大島が被ったのと同じレベルの降雨量が内陸部でも・・・という
のも想定し難いように思います。

今回みたいな冠水にしても本当に20数年ぶりだと思いますし、
それでも、Ａ街区では冠水してるのは道路部分のみで、歩道部分までは冠水していないかと。
また、男女土橋通りを南下して草加駅を利用すれば、今回の冠水エリアは回避できます。

松原団地が相対的に水に弱いのは事実ですが、「正しく恐れる」ことが大切でしょう。

[396: 近隣住民さん]

今日、変更点の図面が来ました。
ソライエ草加松原は、道路部より、駐車場、非常用発電機、植栽部分で1000mm高く、一階部分の専用庭は、さらに90mm高く、さらに一階の専有部分では85mm高いことになっていますから、一階居住スペースは、GLより、1175mm高いにとどまります。
市の想定の悪い方の局地的な豪雨がくる可能性は、年々高まっているように感じます。一階の方は、図面どおり施工されているか来週確認することになります。

[397: 近隣住民さん]

正確には、一番大きい被害が、利根川氾濫あるいは、綾瀬川＋中川（元荒川）氾濫で、
この時に松原団地で1～2ｍ浸水。
次に被害が大きいのが荒川の氾濫でこの時に50センチ未満の浸水。
その他の河川氾濫では浸水なし。
http://www.city.soka.saitama.jp/ct/other000012500/hazard00004.pdf

因みに、中川や綾瀬川みたいに勾配が殆どない河川では放水路等が機能しやすいため、
ゲリラ豪雨などの局地的降雨では神田川水系等に見られるような急激な水位上昇は起
こり難いはず。
ただ、（局地的降雨でも）一時的な排水不全による道路部の浸水などは想定され得る。

[398: 近隣住民さん]

近年局地的な大雨が多発してますよね。
先日の雨は確かに大雨でしたが局地的ではありませんでした。
実際は、なるようにしかなりませんから、最低限図面どおりの高さに施工されて一般道より、駐車場、車路で1000mm,専有庭で1090mm高くなっていれば、ひとまず購入段階では、安心できます。
ただ駐車場より庭のほうが低くなっていたりするとアスファルトから、庭や植栽部分に集まってくるでしょうから、水溜まりみたいにならないかが心配ですよね。

[399: 契約済みさん]

先日雨の日に見に行ってきましたけど、周りの植木のところの土がぐちゃぐちゃになってましたね。
東エントランスのコンクリートの下の土もすき間ができてるような。

[400: 匿名さん]

ボロイ…なんとかしてほしい

[401: 近隣住民さん]

今も西側エントランス前の芝は、一部流れでた土で埋もれたままになっている所があり、そのままになっています。
まあ、初期状態が最高の状態として考えると少し残念な気がします。

[402: 契約済みさん]

松原団地の昔の冠水は、雨が降ってるときもそうですが、やんだあともひどかったように記憶しています。ほんとかどうかわかりませんが、綾瀬川が東京の低い土地を流れているため、東京都が水門を閉めてしまい草加市で溢れてしまうといった話を聞いたことがあります。Ｂ地区とＣ地区の間あたりがけっこう水が出て、大人の腰まで水がきていました。空は晴れているのに、丸一日水が引かず湖状態でした。銀行と駅の階段をボートが行き来していたのは有名な話で、テレビのニュースでも水没した松原団地の様子が流れていました。でもそれも、もう２０数年前のことでしょうか、ここしばらくはそこまでひどく水が出たことがなく、一時的に冠水してもすぐ引いてしまうので、そこまで心配することはないのではないかと思っています。治水対策で、獨協大の前の道路の下を貯水槽にするなど市も対策してきた効果もあるのでしょうか。

[403: 匿名さん]

外環をつくるときに地価水路も一緒に工事されてる。それ以来冠水はなかったが今回数十年ぶりに、といっても10cm程度。でも水が引かないなんてことはなくすぐに引く。

[404: 契約済みさん]

話変えてしまいますが、今の大手の引越しは凄いですよ。引越しだけでなく、物販にもかなりの力の入れようでびっくりしましたが、思わず購入しました。エアコン2台購入しました。どこかのサイトか大型家電量販店でと思っていましたが、リビングダイニング用大型エアコンと洋室6畳用エアコン共に工事費込みと今の住まいのエアコンの清掃移設費と配線カバー取り付け代、それに引越し代を加えても30万円切ってくれました。エアコン2台購入で30万円切ればと思っていたので、びっくりしました。

[405: 近隣住民]

うちも先週引っ越し会社と契約しました！大手ですがエアコンの案内はなかったです(^-^;
引っ越し代のみですが６万強ぐらいだったので、年末にしては安いのかなとうちも満足しています。


内覧してから家具や家電の購入と思ってますがリサーチ不足で。。楽しみ半分、明日段ボールも届くので引っ越し準備もあるしこれから慌ただしくなりそうです。
家電はネット購入でもいいかなと思ってますが大型店での直接購入と比べて実際どうなんでしょうね。一気に買うと安くしてくれたりするんでしょうか。

早い方は４日後内覧会ですね。モデルルームになかった色をチョイスしたのでどんな感じに仕上がっているか楽しみです！

[406: 近隣住民さん]

6万円すごーい！
家は、10万提示されてます。
値切れば7万くらいにならないかなーともう少し頑張ります。

[407: 契約済み周辺住民]

No.406さん
たぶんうちはエアコン無しなのでの取り外し設置料の15000円ぐらいがかからないのと、

ほとんどの家具や大型電化製品捨てていくからだと思いますよ(^-^;



年末は高いといいますよね！相場がよくわかりませんが安くなるといいですね。

[408: 契約済みさん]

この間の入居説明会の時に引越屋さん聞きましたが年末だからと言って高くなるということはないと言っていました。

[409: 近隣住民さん]

いよいよ明日から内覧会ですね！
楽しみですね。
初日の方情報よろしくお願いいたします。

[410: 契約済みさん]

良いお天気ですね。
今週はずっとこの天気が続くといいなぁ

内覧会始まりますね。
早く部屋の雰囲気を見たいです！

カーテンをどうするかやっと決められます♪

[411: 入居前さん]

内覧会行ってきて、先ほど帰って来ました。
全体的に気になったのは、クロスの浮きが目立つこと、フローリングの接続箇所の隙間が目立つ箇所が、多数あったことです。クロスが汚れている箇所がありましたが、まあ、生活してれば普通につく範囲だと考えいちいち指摘しませんでした。
ほか個別だと思いますが、建具にガタつきがあり、取り合いが上手くいって無い箇所が複数あったこと、建具のキズも複数ありました。特に建具では蝶番のアンカーネジがスプリングに負けて外れているとか、換気扇が動作しない？などがありました。
あと始めの説明で水は流さないようにという説明をされたので流さなかったのですが、最後終わってエントランスに戻ってきた時点でご購入者内覧会シートという指摘事項のまとめシートにサイン押印を求められましたが、そこには水の出具合はどーだったか？などがチェック項目があり、矛盾している説明があったなーと感じました。まっそんなもんかと納得して会場を後にしました。

[412: 契約済みさん]

お疲れさまでした。
詳細をありがとうございました。
トータルでどのくらいの時間で終わりましたか？

[413: 契約済みさん]

内覧会今日いって来ました！
まず気がついたのはウエストエントランスのソライエのプレートが汚れてるなーと思っていたところ
エントランス内に入ってからも壁に汚れがあるなーと思ってちょっと心配になって
もしや部屋の中も…と思っていたところ案の定クロスの汚れがけっこうありました。
気がついたところ全ては指摘しなかったのですが、さすがに手のひらの形がわかる汚れは指摘しました。。。
その場で綺麗にしてもらいました。
ドアや戸や窓は全て開け閉めして試しましたが一ヶ所不具合があり
なおしてもらうことになりました。
はじめの1時間は立会いで内覧してその後自由にじっくり内覧したりカーテンの採寸したりしてたら
3時間ぐらいかかりました…。つかれた〜。

[414: 入居前さん]

内覧会は、実質一時間くらいで終了しましたが、浄水器や共用部分の見学も含めると一時間半くらいでしょうか。
その後も部屋の寸法確認などで17時まで入室可能ということでしたので、一時間くらい残って冷蔵庫や洗濯機の設置可能サイズの確認をしてました。

[415: 契約済みさん]

内覧行きました。
わくわく気分を抑えつつ　脚立と水準器を抱えて参加しました。
約１時間半かけて担当者さん立会いでチェックを行いました。
結果、玄関扉蝶番ネジ緩み・天井クロスの浮き・洗面台下部のクロス処理不十分
・キッチン壁周りの目地処理など手直しを依頼しました。
終了後に部屋に戻り採寸を行い、再度チェックを行ったところ
キッチンシンク立ち上がり部分下の目地防水処理が不十分なのを発見しました。
その他クロス浮きも発見、受付に戻り追加手直しの依頼をしました。
やはり、よく見たつもりでも１時間程度では見落としがありますね。
素人でしたが天井裏・シンク下点検口・洗面台下点検口など可能な限り見てきました。
あらかじめネットでチェックシートを用意しましたが・・・活用は(^_^;)
でも予備知識は得られたと思います。

＊キッチン目地防水処理は他の部屋でも指摘があったようなので
　これから内覧に参加される方は要注意かもしれません。

スーパー情報
１駅先（新田方面）になりますが　旧コープ後に　新鮮市場マルサンがオープンしたようです。
水曜定休日なので火曜は売りつくし的に安くなっていました。
帰りに気が付いたので寄ってみましたが、なかなか良い感じでした(^^♪

[416: 入居前さん]

内覧会お疲れ様です。
みなさんどーでしたか？
気になっていたので機械式駐車場について担当の人に聞いてみたところ、メンテナンスは、３ヶ月に一回年4回とのことでした。
ちなみにニッパツのホームページにあるとおり、３ヶ月間は、メンテナンスは、無料とのこと、一回目の定期点検までは、無料ですからその後メンテナンス契約を組合と締結することになるとのことでした。
本当かな？