その7を作りました。
荒らすような書き込み、煽った書き込みはスルーしましょう。
世帯収入が900万未満または1200万を超える方は書き込みをご遠慮ください。
該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。
前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/269235/
前々スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251491/
前々々スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240633/
前々々々スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233576/
前々々々々スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220307/
オリジナルスレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197784/
[スレ作成日時]2012-10-24 08:52:13
世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】
541:
匿名さん
[2012-12-14 13:36:18]
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542:
匿名さん
[2012-12-14 13:39:35]
自営業者ならなおさらじゃん。
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543:
匿名さん
[2012-12-14 13:42:37]
なおさら?
自営業者なら、どうしても外せない仕事さえなければいつでも職場を抜け出せるんだけど。 |
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544:
匿名さん
[2012-12-14 13:47:21]
だからサラリーマンでもどうしても外せない仕事がある場合のことを言っている。サラリーマンはぶっちゃけ出世できないだけだが自営業者がクリティカルな場面でそれやったら事業機会を逸する。
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545:
匿名さん
[2012-12-14 13:54:38]
日時を絶対にずらせないようなどうしても外せない仕事なんて、
普段からそんなにあるわけじゃないでしょ。 自営業者ならスケジューリングも自分の都合で組めるし。 サラリーマンなら、基本的にスケジュールは会社の都合次第だし、 早退には上司への申請が必要だったりするし、周囲の目もあるから どうしても外せない仕事がなかったとしても簡単に早退することはできない。 それに対し、自営ならいつでも自分の判断でブラっと外出できる。 まあ、俺は自営の中では余裕のある方だとは思うけどね。 |
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546:
匿名さん
[2012-12-14 14:01:11]
そんなオレ様特有環境を一般化されても誰も共感されないし参考にもならない。
自営業でもアパート経営してますなんてやつらは暇だろうし、極端な話、芸能人だと時間は相手(テレビとか)に合わせることとなる。 |
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547:
匿名さん
[2012-12-14 14:05:10]
例えばうちの姉はフリーの通訳だが仕事を受けるか受けないは自分の判断だけど一度受けたら子供が病気になろうが完遂する必要がある。ドタキャンしたら顧客の信頼を失う。
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548:
匿名さん
[2012-12-14 14:07:43]
そりゃ従業員を何人も使っている社長様なら行動の自由も
あろうが世帯年収900~1200万なんだろ? 自営業者っていっても超零細じゃねーかW |
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549:
匿名さん
[2012-12-14 14:09:15]
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550:
匿名さん
[2012-12-14 14:13:44]
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551:
匿名さん
[2012-12-14 14:15:47]
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552:
匿名さん
[2012-12-14 14:17:12]
>547
そんなオネエ様特有環境を一般化されても誰も共感されないし参考にもならない。 |
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553:
匿名さん
[2012-12-14 14:24:02]
>>549
だって事実だもん。てかそういう人、出世させたら会社も本人も不幸だろ? 昔みたいに誰でも課長になれるわけじゃないから会社も 「ワークライフバランス重視」みたいな言い訳用意しているわけよ。 それにのったらいいのでは? 京セラの佐々木常夫さんみたいなのは超人ですよ。 マネするとひどいことになる。 |
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554:
匿名さん
[2012-12-14 14:33:37]
勝間和代さんなんてボスコン時代は娘を親に預けっぱなしだったし、冤罪で逮捕された厚労省のキャリア官僚村木厚子さんなんかも親に世話になりっぱなしって言ってたよ。まあ子供がいる女性が出世するには旦那以外の誰かをあてがないと無理でしょ。
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555:
匿名さん
[2012-12-14 14:41:26]
女性で600万くらいもらえそうな職業で多いのは看護師と教師かな。前者は勤務先によっては土日勤務や夜勤とかもあるから旦那の負担も大きいだろうね。
後者はどうだろう?看護師よりは楽そうな気がするけどね。 |
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556:
股ずれ大学生
[2012-12-14 16:55:04]
ある程度暇で年収1千万くらい稼げる会社知りませんか?
有名大企業はどこも激務そうなんで知名度なくてもワークライフバランスが取れそうな会社教えてください。 いやもうこの際妥協して800万~900万位でもいいです。 40代~50代で上記くらいの年収で楽な仕事お願いします。 |
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557:
匿名さん
[2012-12-14 17:11:53]
地方公務員
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558:
匿名さん
[2012-12-14 17:12:37]
大阪市の現業とかね
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559:
匿名さん
[2012-12-14 17:33:37]
あとは地方議員
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560:
匿名さん
[2012-12-14 17:34:30]
マジレスだけど童話利権産業
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561:
匿名さん
[2012-12-14 22:41:31]
貯金してますか? 勝ち組
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562:
匿名さん
[2012-12-14 22:46:20]
貯金とかどうでも良い。
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563:
匿名さん
[2012-12-14 23:01:49]
まあフルタイム共働きの旦那はヒラ社員を抜けられないから単独年収だと800万あたりが上限だね。
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564:
匿名さん
[2012-12-14 23:30:55]
合算で1,300。30代だから、まだ上がります。
平で十分。いや、正直にいうと、平じゃないと困る。 課長から昇任試験勧められたが丁重にお断りした。 金は要らない。仕事を増やしたくない。 合算1,300で十分です。 |
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565:
匿名さん
[2012-12-15 00:43:08]
奥さん定年まで働くならそれもよし
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566:
匿名さん
[2012-12-15 00:53:58]
働いてもらわないと。
ローン35年。不動産持ち分きっかり1/2ですから。 |
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567:
購入経験者さん
[2012-12-15 06:13:52]
564さんみたいな、パラサイト系が多いのが団塊ジュニアですね。困ったもんだ。
ダイバーシティだから別にいいけど、人に生かされていることを理解した方がいいよ。 人の作った国と企業と仕組みとルールに乗らされて飼育されているのと同じ。 クルクル回るハムスターみたいなもんだね。 俺は嫌だね、そんなの。 |
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568:
匿名さん
[2012-12-15 06:35:30]
564の気持ちはわかるよ。自分も同じような状況だけどお金も大事だけど時間も大事なんだよなー。 働くからには認められて出世したい気持ちあるけどそうしたら大変だろあなぁとも思う。 長く共働き続けるにはほどほどがいいかなとも思う。
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569:
匿名さん
[2012-12-15 07:51:09]
マジレスだけどディンクス最強
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570:
匿名さん
[2012-12-15 08:53:02]
出世しないと年次がはるか下の後輩がそのうち上司になるぜ、
そういうのが割り切れるかどうかがポイント。 |
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571:
匿名さん
[2012-12-15 09:08:42]
先輩、奥さん働いているんすか?
二馬力でタワマンとかリッチで羨ましいっす。 うちは専業主婦なんで大変っす。 数年後、、、 二馬力さん、明日の朝部長報告する資料作っといてくれる。俺これから接待で銀座だから。え?保育園に子供迎えに行くから残業できない? 、、、、仕方ないね、おーいディンクス君頼むわ。 (使えないやつ、ボーナス査定は最低にしとくか) |
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572:
匿名さん
[2012-12-15 09:47:06]
571 そんなパシリみたいな仕事しか出来ないと、そもそも800もいかないでしょ。 |
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573:
匿名さん
[2012-12-15 10:06:51]
年収800万係長です。キリッ!
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574:
ハムスター
[2012-12-15 10:50:20]
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575:
匿名さん
[2012-12-15 11:16:21]
ハムスター君は出世をあきらめ、マンションだけが生きがいなので仕事中もマンコミにいりびたっているって本当なのでしょうか?
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576:
匿名さん
[2012-12-15 11:19:48]
年下上司に耐えられるならハムスター人生はアリ。あとはリストラされないように就業ルールはきっちり守ろう。就業時間中に職場のパソコンからこんな掲示板にカキコするなんてリスク高いことはやめた方がいいぞ。
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577:
匿名さん
[2012-12-15 12:29:45]
571
↑ 働いてないでしょう? |
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578:
匿名さん
[2012-12-15 12:45:34]
二馬力ハムスター君。会社からのカキコは気をつけなよw
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580:
匿名さん
[2012-12-15 16:02:12]
ハムスターさんはこの年収じゃなさそうですね。
ディンクス最高とか言ってるし。 この世帯年収だと、さしてお金は要らないんですよ。 だからボーナス査定とかさして気にならないし、ディンクス最高とも思わない。 将来、年下が上司になる、ということについては、ネックになる場合がある。 けど、それはお金の問題じゃないんだよね。 ハムスターさんも、1,200万くらいの世帯年収になれば、わかると思うけどね。 |
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581:
匿名さん
[2012-12-15 17:35:33]
まあサラリーマンである以上一馬力でもハムスターだよ。
でも二人じゃないと回らない車輪に乗るのは危険だよ。何しろ35年も回すわけだからな。はははははは。 |
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582:
匿名さん
[2012-12-15 18:47:15]
総額が同じなら、1つより2つの車輪の方が安全なような。
ですが1vs2はこの辺で。 |
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583:
匿名さん
[2012-12-15 19:42:29]
何で?
総額が同じなら二馬力なんて論外じゃんwwwwwww |
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585:
匿名さん
[2012-12-15 19:56:52]
そして高額なマンション買って仕事やめられず少子化
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587:
購入経験者さん
[2012-12-15 22:02:40]
年齢相応のポストにつかないと、リストラ要員になりそうだけどね。
年輩の部下は使いにくいしね |
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588:
匿名さん
[2012-12-15 22:10:52]
リストラがない会社もあるからね。
妻が年収600~700(旦那はもうちょい上) 羨ましいですか? いや、2馬力は論外でしたね(笑) |
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590:
匿名さん
[2012-12-15 22:27:22]
うらやましい?
その発想はなかった! |
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591:
購入経験者さん
[2012-12-15 23:49:59]
リストラがない会社なんて幻想だろ。
JALだって、パナだって、東電だって、こんな日が来るとは思ってなかっただろうに。 公務員だって、ある日、独法化されたりする世の中だ。 危機感は持っていないとね。 |
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592:
匿名さん
[2012-12-16 00:09:40]
スレチの貧乏さんが連投すると白けますね。
生活感に戻しましょう。 |
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593:
匿名さん
[2012-12-16 02:00:43]
みなさん親にお年玉ってあげていますか?
私は10万(5万×2人)です。(共働きなので妻の親は妻が渡しています) 但し孫(私の子)にいろいろもらうので、通年ではトントンですが。 |
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594:
匿名さん
[2012-12-16 07:01:18]
これまで1200万程の年収だったが、定年後の雇用延長では年収700万ほどに下がるらしい。
今まで実質600万程度の生活費だったが、なんとなく将来の暮らしに不安が・・・・。 |
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595:
匿名さん
[2012-12-16 08:56:45]
新入社員の頃いろいろ指導した後輩に指示される毎日
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596:
匿名さん
[2012-12-16 09:11:33]
>595
働いてないでしょう? 指導した後輩が後に上司になった場合どうなるか、想像できないみたいですね。 よほどイジメたとかよほど後輩の人間性がおかしくない限り、世話になった先輩をずさんに扱ったりできませんよ。 子会社であるハズの天下りOBに逆らえない現役官僚。 ドラマでは「踊る大捜査線」の定年後(定年後の再雇用は現役よりずっと下の身分)の和久さんと青島。 働いたらどうですか? 900万以下、立入禁止ですよ。貧乏さん? |
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597:
匿名さん
[2012-12-16 09:40:23]
|
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599:
匿名さん
[2012-12-16 13:48:12]
保育園迎えで早退する毎日。そういう平社員は標的になりやすいからリストラや不利な条件に追い込まれないよう、就業規則やコンプラには要注意だよ。
カラ出張や旅費清算のごまかしや残業代の割りまし請求などはもってのほかだけど、昼休みに会社のパソコンから掲示板にカキコしてると開示請求あったらやばいよ! 会社でやるなら個人のスマホでやろうね。 |
||
600:
匿名さん
[2012-12-16 13:54:40]
別に後輩上司は先輩をいじめたりはしないでしょ。
そんなの当たり前。でもそういうのに納得できるかどうかは別の話。同期に比べて昇進が遅れるのはまあ納得するしても後輩に逆転されると面白くなくなるよwwww ま、立派なマンションと好きな車を買えたんだからいいんじゃね。 |
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601:
匿名さん
[2012-12-16 14:01:55]
二馬力は悪くない。ただし一馬力の同収入と同じ生活をしようとするのは無理。
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602:
匿名
[2012-12-16 14:10:16]
>596
官僚が下手に天下りOBに逆らうと自分達の天下りポストが確保できなくなる 天下りなど眼中にない一部の官僚が特殊法人改革などやろうとした日にはあっさりと更迭 どちらかと言うと上に上がるために堪え忍ぶ室井の姿 少なくとも和久と青島の関係ではないな 世話になった上司や先輩だから逆らわないなんてご立派な理由など皆無 スレ違い失礼しました |
||
603:
匿名
[2012-12-16 15:54:15]
同じ年収でも共稼ぎか、そうでないかでは、まったく生活感は違うようですね。
生活感というのは、年収より時間に余裕があるかどうかだと思います。 年収が少しぐらい違っても同じぐらい時間に余裕がある人のほうが同じような生活をしていますよね。 この年収ぐらいだと年収のそれほど高くない人と金銭的な生活の違いというのはあまりないように思います。 |
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604:
匿名
[2012-12-16 16:13:54]
生活感というのは生活そのものですから、たとえば、高級住宅に住んでいるなら、ほとんど家にいるのかいないのか、車を所有しているのなら、いつも乗っているのか、ほとんど乗らないかでは、生活感はまったくちがいますよね。
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605:
匿名さん
[2012-12-16 16:20:28]
仕事帰りに保育園に迎えに行くような生活感はビンボー臭くて嫌だよね。
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606:
匿名
[2012-12-16 16:35:30]
ブランド品もそうですね。
どういうものをどれだけ持っているかというより、それを持ってどういうところに出かけるかということですよね。 |
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607:
匿名さん
[2012-12-16 18:11:32]
一馬力1200万と二馬力600×2は世帯所得は見かけ上同じだけど、手取り額は後者の方がだいぶ多い。 一馬力のかたはわかると思うが700万ぐらいからの税金はどんどん増えていく。
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608:
匿名
[2012-12-16 20:14:41]
二馬力のほうが手取り額は多いかもしれないけど、保育費などのお金がかかりますよね。
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609:
匿名さん
[2012-12-16 20:20:54]
保育園とかビンボくさい。かわいそうな子が行くとこというイメージ。、
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610:
匿名さん
[2012-12-16 22:27:08]
そうなんだ?認定保育料一人8万円払うけどね?
共働き20代夫1100万円妻が90〜100万円 |
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611:
匿名さん
[2012-12-16 23:46:12]
幼稚園で4万くらいだった。
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612:
匿名さん
[2012-12-16 23:55:15]
退職金と年金考えると2の方が相当多いと思う。
特に年金。 |
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613:
匿名さん
[2012-12-17 00:15:28]
妻が扶養内のパートで共働きとは言わないって前にありましたよ。
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614:
匿名さん
[2012-12-17 01:40:36]
どうしても1vs2をやりたい人がいるみたいですね(笑)
2馬力にもいろいろありますから。 妻が定年まで働ける職業なら、それが一番経済的には有利だよ。 退職金とか単純に約2倍だし。 教師とかナースとか。 |
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615:
匿名さん
[2012-12-17 01:42:21]
↑
補足 その場合、幼稚園や保育園の費用なんてハナクソみたいなものですから。 |
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616:
匿名さん
[2012-12-17 02:16:36]
2馬力なら20代でこの年収になります。
30代・40代になればそれ以上に。 1vs2は、もういいんじゃないでしょうか。 生活感に戻しましょう。 |
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617:
匿名さん
[2012-12-17 06:00:32]
DINKSならね。
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618:
匿名
[2012-12-17 07:39:56]
共稼ぎの人は、お金のことばかり考えていることがよくわかりました。
意見が合わないはずですよね。 |
||
619:
匿名さん
[2012-12-17 08:16:17]
というか二馬力ハムスターさんは指一本でこの年収にぶらさがってる自覚があるから必死なんだよね
|
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620:
匿名さん
[2012-12-17 08:17:02]
生涯二馬力なんですか?
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621:
匿名さん
[2012-12-17 10:35:47]
年金財源が枯渇したら困る。
俺は老後は働きたくない。 働いて年金や税金を払う女性が増えた方が 働いてない人:働いてる人の割合(現在約1:2)が将来も悪化せず 年金財源が枯渇しないようにできる。 だから結婚してる女性に働いてもらう方向で制度を整備していきたいし 「2馬力最高!」「2馬力最高当たり前」みたいに言って 女性を洗脳し働かせる流れ、悪くないと思ってる。 |
||
622:
匿名さん
[2012-12-17 10:41:09]
みんな職場からのカキコは危険!
やるならスマホだよ。 |
||
623:
匿名
[2012-12-17 11:59:18]
子どものことも考えたほうがいいよ。
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||
624:
匿名さん
[2012-12-17 14:07:50]
二馬力が子供のためにならないという根拠は?
一馬力で1000万円稼げる人が奥さんにも働いてもらって何が悪いの? |
||
625:
匿名さん
[2012-12-17 14:14:16]
保育園
イクメン ダイバーシティ まさか本気にしてないよねwwww |
||
626:
匿名さん
[2012-12-17 14:45:51]
保育園を本気にする?どういう意味?
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||
627:
匿名さん
[2012-12-17 16:09:49]
ダイバーシティは給与引き下げの言い訳だよ。
本来なら慎ましく暮らすところを二馬力で稼がせかつての世帯収入を維持させた上で消費させる。 チミ達は養分なんだよ。 |
||
628:
匿名さん
[2012-12-17 16:11:09]
しかも二馬力ハムスター君は上から目線の相手を間違えてるよ。
|
||
629:
匿名さん
[2012-12-17 16:56:05]
と、一馬力ハムスター君が籠の中からおっしゃっています。
|
||
630:
匿名さん
[2012-12-17 17:16:29]
一馬力か二馬力かはそれぞれの家庭の選択だろ。
なんでどっちが偉いみたいな話になってるんだよ。 |
||
631:
匿名さん
[2012-12-17 18:38:35]
正規・正規の2馬力だと、
20代でこの年収になり、 30代ではこの年収を卒業します。 以降20年以上、1,200以上の年収を維持し、より正確には50代では間違いなく1,500を越えて、 退職するまで年収1,200を下回ることはありません。 正規・正規の2馬力にとって1,200は下限です。 だからといって、2馬力が偉いと言ってる訳ではありません。 1馬力の方が立派だと、素直に思います。少なくとも私はそう思います。 ただ、正規・正規の2馬力は、全くお金には困っていません。 一番困っているのは、子育てが忙しいことです。 2馬力、2子、30代、妻は退職まで働ける仕事です。 |
||
632:
匿名さん
[2012-12-17 18:46:48]
2馬力っていつまでできるんでしょうな
大企業だと子供産んでからもずっと働けるのかね? まわり見てると子供産んでからも働ける人ってあまりいないな おれの会社では50代の一般職とかいない |
||
633:
匿名さん
[2012-12-17 18:56:17]
はじめから定年まで働ける仕事を選んだ方がいいです。女性は。
いろいろありますよ。今は。 |
||
634:
匿名さん
[2012-12-17 19:32:23]
>>632
妻が子供を産んだ後の環境は、 公務員はかなり恵まれている。 大企業は企業風土があるので、その会社による。 中小企業は基本的にアウトだが、最近は理解のある会社も。 打合せや出張の少ない職種の自由業がベスト。 |
||
635:
匿名さん
[2012-12-17 19:35:24]
|
||
636:
匿名さん
[2012-12-17 20:21:06]
うちは二馬力時代は年収瞬間風速で1800万超えてたけどローン終わったので妻が早期退職制に応募して年収1100にダウン。生活は変わらんが貯蓄スピードは三割以下以下になったね。
|
||
637:
匿名さん
[2012-12-17 20:37:11]
はじめから絶対二馬力希望の男性を結婚相手に選ばない方がいいですよ。女性は。
いろいろありますから。人生は。 |
||
638:
匿名さん
[2012-12-17 20:53:10]
それは言えてるね。
うちは、一馬力1200万ですが、嫁が生活力あったら、多分、ここまで(えらそうな領域でないのに申し訳ない!)頑張れなかったと思うよ。 元々、短気だし「知るか!」とか「勝手にやってろ!」と啖呵はいてオサラバしてるだろうな、会社から。辛かったもん、30~40才まで。間に挟まってね。 でも、お母ちゃんと子どもを路頭に迷わす訳に行かないので、「布団で泣いて」「酒飲んで憂さ晴らして」闘い続けてます。 あと10年と少し、面白くなってきた。良い闘いをしたいと思ってます。 |
||
639:
匿名さん
[2012-12-17 20:56:19]
>>636さん
妻がフルの仕事やめて家庭に入ったのに生活が変わらないなんて、よほど家事が苦手な妻でしょ。 普通は家の中が見違えるほどに綺麗になり、朝食も夕食もテーブルが華やかになるはずです。 働いていた時より何事にも手が掛けられますから。 観葉植物で潤いが生まれ、床や窓ガラスが光り、布団はいつでもフカフカ、カバーも洗いたては気持ちがいいものです。 妻は仕事を辞めて毎日何をしているのでしょうか。 フルタイムを辞めてパートに変更しただけなのか? |
||
640:
匿名
[2012-12-17 21:49:16]
636さんの「生活は変わらない」はそういう意味じゃないと思うけど。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>>539
完全にサラリーマン基準の話だけど、
この年収帯は自営業者も多いことをお忘れなく。