世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】

[匿名さん]

その７を作りました。
荒らすような書き込み、煽った書き込みはスルーしましょう。

世帯収入が900万未満または1200万を超える方は書き込みをご遠慮ください。
該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。


前スレ　　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/269235/
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前々々々スレ　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233576/
前々々々々スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220307/
オリジナルスレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197784/

[461: 匿名さん]

＞457
456です。
品川のタワマン。いいですね。
うちは区内は手がでなかったです。

[462: 匿名さん]

2012年 東京都内生活者実感ランキング
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking010/
http://www.next-group.jp/press/pdf/121204.pdf

１位はやっぱり武蔵野市。
そりゃ、金があれば吉祥寺の高級住宅街に住みたいけど・・・。

[463: 匿名さん]

好みもあるけどね。
個人的にはもうちょっと会社に近い方がいいかな。
ウチもそうだけど、１千万超えていてもこんな感じなんですよね。
本当に良い物件って、このレベルでは手が届かないんですかね。
個人的にはマンションの方がいいかな。

[464: 買い換え検討中]

10年ほど年収四ケタでしたが、この不景気、、まだ40歳ですが、今はなんと300万の年収（会社経営者なので実際はもらっていませんし、従業員より低い給料です。）、副業をしています。
でも、住宅ローンは年収がよかったおかげで、土地3500万　リフォーム2900万　先月、支払完了しました。

貯蓄が、100万そこそこになってしまったのですが、この時代、自宅とられるより、貯蓄少なくなっても、
ローン完済のほうが先ですね。

今は、住宅ローンがなくなったおかげで、すごく楽になりました、年収300万でも楽ではありませんが、
あまり考えずに生活できます。

不動産も少し持っているので、不動産所得も少しあり、何とかやっていけそうです。
そろそろ、会社も畳もうかとおもっております。

よく、新聞等で、「年収1000万からの没落」とかありますが、まさしく、その通りとなりました。
元々、質素な生活（この家、購入前は借家で6万円でした、車も会社のＫ自動車のみ）でしたので、年収が下がっても
ＯＫな感じです。むしろ、自由な時間ができてきそうなので、

今までできなかった、家族サービスをします。

[465: 匿名さん]

人生山あり谷あり、想定外あり。

[466: 匿名さん]

食品卸業を営んでいましたが、外食産業不況
の煽り来期はこの年収から没落です。
どんどん従業員を解雇して会社を存続させるか
会社資産を売却するか。

[467: 匿名さん]

リーマン時はまだ中国が動いていたが、今は一部を除いて全滅か・･。

今年は下り竜になっちゃったね。調整局面が早く終わりますように。

[468: 匿名さん]

みんなボーナスいくらだった？
俺は160万

[469: 匿名さん]

120。不景気なのにありがたい。

[470: 匿名さん]

150万。
このクラスだとボーナスの変動激しいから困る。
ちなみに夏は200万。

[471: 匿名さん]

ボーナスはない

[472: 匿名さん]

>>470
ボーナス年350万円なら、さすがに年収1200万円超えるんじゃないの？

[473: 匿名さん]

みなさんすごいですね。
ボーナスいくらか把握していませんが全然少ないです。
２馬力なので。

[474: 匿名さん]

そりゃ、二馬力の片方が100万超えてたら
このスレにはいないはずなので。当たり前の話かと。

[475: 匿名さん]

うーん、150万とかもらってみたいです。

一馬力1150万で支給は来週。60万程度の見込みです。
毎月の給料の方が多いです。
景気もほぼ関係なし、本給より手当の多い資格職です。

[476: 匿名さん]

手当てが多いってのは危険だよ。
本給は簡単に下げられないが手当てはいつでもカット可能。
まずは基本給をあげることに全力をそそげ。
残業手当とかみみっちく稼いでないで出世しろ。

[477: 匿名さん]

税金ガッポリ・・(;o;)

[478: 匿名さん]

往々にして妻は手取りでしか見ていない。哀れ也。

[479: 匿名]

29のとき150万で頂点。今は45で冬72万･･･
16年前より業務内容は多岐に渡りコンプラだあ、個人情報だあでがんじがらめ。
リストラされてない分、感謝しなければなるまい。

[480: 匿名]

＞４５５

うちは、大きな家で高級住宅に住んでいます。車は２台所有しています。
ボーナスは、毎年ほとんど同じです。
使う予定もないので預金をしています。
ムダなお金を使わないことで、大きな家や車を所有することができるのかなと思っています。
ボーナスをたくさんもらっている人で、家が小さくて、車を所有していない人は、どういうことにお金を使っていますか。

[481: 匿名さん]

インテリアかな？

[482: 匿名さん]

ほぼ同じ年収帯の人でボーナス比べあってどうするの？
ボーナス含めての年収なんだから、同じ年収帯ならボーナス多けりゃ基本給が少ない
基本給の比率が高けりゃボーナスは少ないってだけでしょ
ボーナスが多いとこの時期幸せな気分になれるけど
476さんの言う通り、基本給が多い方が安全な気がする
そう言う自分の勤め先はボーナスが一回当たり基本給5カ月分と異様に高くて
いつ業績悪化して年収激減しないかとヒヤヒヤしてる

[483: 匿名さん]

＞480
子供。この一言です(笑)

＞482
正論です。
まあでも雑談ですから。

[484: 匿名さん]

うちは、年始に向こう1年間の年俸が決まって、12分割で支給です。
ボーナスは、3月くらいに最大で年収の5%くらい、業績次第では簡単に0になりうるので、
自分の年収を考えるときには、ボーナスは除外して考えてます。
（出ても、ほんとに雀の涙ですしね。）

基本給は切りにくいけどボーナスは下げやすい、と言われますし、
生活設計上も、そっちの方がいいのかな、なんて思ってます。

税制上はどっちが得とか、あるんでしたっけ？？？

[485: 匿名さん]

いや、年収だと思います。
どっちか有利にしたらシフトさせちゃうと思います。

[486: 匿名]

うちも484さんと同じ年棒制です。ボーナスは全くなし。
なるほど、ボーナス部分は下げられやすいってことがあるんですね。しかしこの時期は寂しいです。

[487: 匿名さん]

いつも鼻息荒い二馬力１０００万の人は避けたい話題みたいですね。

[488: 匿名さん]

うちは小遣い制なんですが、どこで仕入れた情報なのか
小遣いは月収手取りの10％と決められてしまいます。（妻は専業）

うちもボーナスの比率が高いばっかりに
月収手取りの10％だと3、4万程度。。

月単位の家計簿だと赤字になる月があるんですが、
あなたの月収が低いからと詰られますが、ボーナスでカバーしてんだからいいじゃんって思うんだけど。
年棒制の人が羨ましい。なんか同じ年収でも、扱いがひどいような気がする。

[489: 匿名さん]

二馬力だと、一人は年俸500万とか？
これはショボイな。

[490: 匿名さん]

年収が同じならボーナス比率が低いほうがあらゆる面で有利だよ。
あたりまえでしょ。

[491: 匿名さん]

>>489
そもそもこのスレの年収自体、ショボいんだけど。
まさか、自分はショボくないとか思ってないよな？

[492: 匿名さん]

２馬力です。
私の年収は600台。（妻もほぼ同じ）
実際ショボいですね。

ボーナスはあまり気にしてないのでいくらかよくわかりません。冬の方が高いんですよね確か。
（給与として口座に入っても、ボーナスとして入っても、どっちでも同じなので。年収は気になりますがボーナスいくらとかあまり気になりません）

[493: 匿名さん]

＞488
３、４万ですか？
一人でこの年収稼いでいるのに。少なすぎる気がしますね。
それだけ素敵な奥様なのかもしれませんが。
うちは２馬力で、別財布、生活費入金制なので、月10万弱、ボーナス20万弱くらいは使おうと思えば使えます。たぶんそんなには使ってないと思いますけど。

[494: 匿名さん]

使ってください。人生は一度きりです。来年はもう来ないかもしれないし。

[495: 匿名さん]

>>488
手取りでの計算ならばボーナスに関しても同じ比率で貰えば良いだけでは？
ボーナスも立派な手取り収入です。これの増減に連動して小遣いも無ければ
頑張る気にもならないと思いますけど。
奥様はそこまで考えていないのでしょう。

「ボーナスと言っても給与の一部よ！」って反撃されたら、
「給与扱いするならば手取り給与の一部として手取り年収の10%で小遣いを設定してくれ」と
反撃すればいい。

しかし、一馬力でこのスレにいる事ができるのにも関わらず、奥様はその立派さが全く理解
できていませんね。一度もまともに働いた経験がないのかな？？
データにはデータで同じ年代での平均年収などで反撃してみては？

[496: 匿名さん]

外回り営業マン一馬力ですが、我ながら
立派だと思います。妻は世間に疎くてバブルが
続いていると思っています。浪費する妻を持つと
馬鹿がうつりますな。

[497: 匿名さん]

なぜそんな妻を選んだのかと。

[498: 匿名さん]

そりゃ顔とスタイルが良いからです

[499: 匿名さん]

そんなものは30年たてば見る影もありません。

[500: 匿名さん]

ブスな５０は無理だが美熟女ならやれるぞ

[501: 匿名さん]

顔周りはそうでも、それ以外の肌年齢を維持するのは厳しいからねぇ～。
やろうとして幻滅はおおいにある。

[502: 匿名]

自分も年とともにストライクゾーンが上がってきた。45の今、30〜50歳は問題ない。勿論魅力的な事は必須(美人という意味ではない)

[503: 匿名さん]

女性から目線の場合、逆にストライクゾーンが下がる。
自分と同年代はほとんどハゲ散らかしたオッサンだらけになって
しまってるので。

[504: 匿名さん]

はじめた俺がいうのもなんだけどまだその話題続けんのかよ。

[505: 匿名さん]

ある意味、生活感の話題ではあるな。

[506: 匿名さん]

年収と関係ないぞ

[507: 匿名さん]

うむ、ではこの話題は終了で。

[508: 匿名さん]

年末年始、飛行機に乗る方、いますか？
自分はもったいなくてエコノミー以外乗ったことがありません。

ビジネス（ファースト）に乗ったことがある人がいたら、どんなものか教えてください。金額とか内容とか。

[509: 匿名さん]

プライベートでビジネスは乗らないね。
金額は倍ぐらいだろうか？経費なので気にしたことはない。

食事がちょっと豪華なのと、席が広いぐらい。
ファーストは経験ないな。

個人的には東京大阪ぐらいの近距離なら
新幹線のが楽でいいかな。

[510: 匿名さん]

＞個人的には東京大阪ぐらいの近距離なら
＞新幹線のが楽でいいかな。

なんで国内の話？
国内線なんてＪクラスかスーパーシートプレミアムくらいだろ。

[511: 購入検討中さん]

1馬力で1000万なら、一般的なレベルでは大したもんでしょう。2馬力だと、まあ普通ぐらいですか。

[512: 匿名さん]

俺もフライベートはエコノミーだな。
仕事はビジネスだけどエコノミーじゃ疲れて交渉に負けるからというのもある。

[513: 匿名さん]

二馬力１０００万は奥さんの出産で収入激減が怖くて怖くて

[514: 匿名さん]

>>513
育児休業給付金があるから１年間はそんなに困らないでしょ。
最近は、出産後１年以内に復帰する妻が多いし。

[515: 匿名さん]

仕事でビジネスとか羨ましい。
仕事で飛行機乗ったのは一度だけ。もちろんエコノミー。

うちは２馬力で育休手当期間も過ぎ、現在妻無給。
第二子が産まれれば育休復活するのでそれまでなんとかもたせつつ、貯金が底をついたら保育園ですね。

一馬力で600～700
二馬力で1,200～1,300です。

[516: 匿名さん]

一馬力なら役職ついてるだろうからね。

逆に二馬力の平社員でビジネスなんておこがましいよ。

世帯でみれば収入は同じでも、仕事や環境は全然違うし。

[517: 匿名さん]

うちの会社は距離によるな。アジアだとエコノミー、北米や欧州は新人でもピジネスクラス。

[518: 匿名]

でも二馬力の方が税率や様々給付制度等を考えると手取り多いよね。

[519: 匿名さん]

ピジネスクラスって可愛いね♪

[520: 匿名さん]

二馬力の私は一生ビジネスクラスとは縁がないかもな。
年収1,300でも所詮庶民だってことかな。

[521: 匿名さん]

一馬力だけどビジネス、ファーストとは縁がないよ。

つーか子供が生まれてから一度も海外行けてない。

[522: 匿名さん]

二馬力の方が旦那に限れば質素な気もする。
飛行機はエコノミー、車は大衆車、呑み屋もサラリーマン居酒屋。
だから金は溜まりそうな気もするが。

ああでも、一馬力でも月３～４万のお小遣いだと、もっとガッチリ溜まるか。

[523: 匿名さん]

二馬力だと子育てにお金がかかるんです。それと家事の類にもかな。

奥さん働いてるから保育園代かかるし、家事でいうと忙しくて手が回らず外食が増えるとか、ワイシャツにアイロンかけてる暇ないからクリーニング代とか、年末の大掃除の外注とか。
それと、働いているとビジネス服も必要だから私服の他にも妻の被服費がかかる。

でもその代わり、夏でも冬でも昼間の光熱費は安くて済むかも。

[524: 匿名さん]

確かに二馬力だと家事育児に金をかけるね。時間や手間をかけるくらいなら、金で解決しようと。言い方わるいけど。
家電はすぐに買うし。（うちのルンバは私の部屋一室のみを掃除してる）
あと妻はたっかい化粧品とかバンバン買ってるね。自分の金だから。

節約になる部分は、交友費かな、と思う。同僚の半分は一馬力なので。600万サラリーマンの行くような店でしか飲まない。同僚がみな1,200だったら、たぶん行く店も違ったと思う。
あと車とかも。一人で1,200ならいい車買うけど、2馬力なのでヴィッツクラスにしようとか。
飛行機も一人で1,200ならビジネスだけど、エコノミーにしようとか。
結果的に世帯としての支出が押さえられていると思います。

[525: 匿名さん]

俺ほぼ１２００万なだけど自腹ならビジネスどころかグリーン車すら乗らねーよ。着く時間おんなじなのにアホらしい。

[526: 契約済みさん]

12メーターだとそんなもんですよね。。

20メーター越えたら変わるのかな？

[527: 匿名さん]

グリーン車はそんなに高くないでしょ。
そこは好みの問題では。

[528: どすじゃぎー]

妻の年収って重要なんだな～
優秀な奥さんを持つ旦那ってすごいよね
妻だけで６００万あれば俺働かなくていいんじゃねって思う

[529: 匿名さん]

600万だと、かなり切り詰めて家計のやりくりしなくてはならないので、夫は真面目に家事頑張らないと。
それでも足りない場合、子どもを預けて夫はパートに出るのかな。
やりくりしつつ、家事と子育てとパート。
そんなの全部こなせるのだろうか。
スッピンで外出できるし体力もあるし、生理も悪阻も身重な時期もお産も無いんだから楽勝か？

[530: 匿名さん]

ムリだよ、普通は。
旦那が700稼ぐから、妻も600稼ぐんであって。

600稼ぐ妻だって、旦那を選ぶからね。自分より遥かに年収の低い男をわざわざ選ぶ女は少ない。
いないとは言わないけど。

[531: 匿名さん]

俺のころは三高（高学歴・高収入・背が高い）だったが（古いね）、今は「平平平」何だってね。
女性も、気取らずに済み、浮気しないような、扱いやすい男が良いんだって！
分からねェ。オジサンには。
環境が人を育てるのに。

[532: 匿名さん]

旦那にするなら平平平。でも恋愛するならイケイケオーラがでてないとね。年収７００万あたりの大企業サラリーマンは会社じゃこき使われているし管理職だとしても最下層だから去勢されていて高学歴だとしてもオスとしてのオーラがない。

オスとしてのオーラはそこらの居酒屋店長や佐川急便のドライバーのほうがはるかに上だよね。

[533: 匿名さん]

うちの旦那は気取らずに済むような、浮気しないような、割と扱いやすい男性だけれど、よくよく考えてみると三高です。
どこからが高学歴で高収入で何センチから高身長なのか基準はよく分からないけど、世間一般的には全部いい線行ってるのに扱いやすいなんて、本当によく考えたら優良物件でした。

言い方が謙虚になっただけで、今も昔も理想はそんなに変わらないんじゃないでしょうか。
平平平なタイプの中でもやはり三高は人気があるような気がします。

今は三低が人気だと聞いたことがありますが、三低は、「低姿勢・低依存・低リスク」だそうです。
派手さやリスクが敬遠されているだけで、やはり低姿勢・低依存・低リスクな高学歴・高収入・高身長なら最高じゃないですか。

[534: 匿名さん]

低リスクとはどういうものでしょう？
公務員とか？

[535: 匿名さん]

浮気しないとかもあるよね

[536: 匿名さん]

女の人って旦那に浮気はして欲しくないけど、実際は浮気しそうな男が好きだよね

[537: 匿名さん]

>どこからが高学歴で高収入で何センチから高身長なのか基準はよく分からない

そんなの友達の旦那に比べてに決まってるじゃーん

[538: 匿名さん]

うちは俺が約700、妻が約600。
実際、旦那が1,000くらいあると、妻が600稼ぐのは意外と難しい。
何故か？

1,000くらい稼ぐ男は、たいてい家事や育児は妻に任せたいと思うもの。仕事に集中したいから。
しかしそんな環境で、家事育児をしながら妻が600も稼ぐのは至難のわざ。

妻が家事育児をしながら正規で600稼ぐには、家事育児への旦那の協力が不可欠。
700男はなんとかなるが、1,000男は難しいのでは？

うちの妻曰わく「残業しないで家に帰って家事育児を手伝って欲しい。出世しなくていいから。」
育児をしている２馬力は概ねこんな感じでは。金は要らない。時間が欲しい。

[539: 匿名さん]

補足。具体例を一つ。

保育園の送り迎え。

これが全くできないようだと、妻600は事実上不可能。
正規で働いている以上、職場を離れられないこともある。
Ｑ：そんな時どうするか？
Ａ：旦那が保育園に迎えに行く。

仮にこんな状況でも出世して年収1,000までもっていけるとしたら、本当に優秀な人だと思います。

[540: 匿名さん]

>>538

それはそうだな。
部下にわりに優秀なやつがいるんだが子供が熱出したとかで
大事な時（経営会議資料の役員への事前プレゼンとか）に
すぐ会社を休みやがる。
できるやつなので出世させてやりたいが、こういうやつは
リスクがありすぎて管理職等に登用できない。

[541: 匿名さん]

>>538
>>539
完全にサラリーマン基準の話だけど、
この年収帯は自営業者も多いことをお忘れなく。

[542: 匿名さん]

自営業者ならなおさらじゃん。

[543: 匿名さん]

なおさら？

自営業者なら、どうしても外せない仕事さえなければいつでも職場を抜け出せるんだけど。

[544: 匿名さん]

だからサラリーマンでもどうしても外せない仕事がある場合のことを言っている。サラリーマンはぶっちゃけ出世できないだけだが自営業者がクリティカルな場面でそれやったら事業機会を逸する。

[545: 匿名さん]

日時を絶対にずらせないようなどうしても外せない仕事なんて、
普段からそんなにあるわけじゃないでしょ。
自営業者ならスケジューリングも自分の都合で組めるし。

サラリーマンなら、基本的にスケジュールは会社の都合次第だし、
早退には上司への申請が必要だったりするし、周囲の目もあるから
どうしても外せない仕事がなかったとしても簡単に早退することはできない。

それに対し、自営ならいつでも自分の判断でブラっと外出できる。

まあ、俺は自営の中では余裕のある方だとは思うけどね。

[546: 匿名さん]

そんなオレ様特有環境を一般化されても誰も共感されないし参考にもならない。
自営業でもアパート経営してますなんてやつらは暇だろうし、極端な話、芸能人だと時間は相手（テレビとか）に合わせることとなる。

[547: 匿名さん]

例えばうちの姉はフリーの通訳だが仕事を受けるか受けないは自分の判断だけど一度受けたら子供が病気になろうが完遂する必要がある。ドタキャンしたら顧客の信頼を失う。

[548: 匿名さん]

そりゃ従業員を何人も使っている社長様なら行動の自由も
あろうが世帯年収９００～１２００万なんだろ？
自営業者っていっても超零細じゃねーかＷ

[549: 匿名さん]

>540

なにを偉そうに…

[550: 匿名さん]

>>546
極端な話だと思い込んでるのはお前だけだろ。
自営ならわりと一般的な話だよ。

クリティカルな場面なんて日常的にあるかっての。

[551: 匿名さん]

>>548
零細なら忙しいって、誰が決めたの？

そもそも、稼ぎの多い売れっ子より
稼ぎが少ない方が時間持て余してると思うけど。

あと、俺は売上ではなく所得がこのレンジ。

[552: 匿名さん]

＞547
そんなオネエ様特有環境を一般化されても誰も共感されないし参考にもならない。

[553: 匿名さん]

>>549

だって事実だもん。てかそういう人、出世させたら会社も本人も不幸だろ？
昔みたいに誰でも課長になれるわけじゃないから会社も
「ワークライフバランス重視」みたいな言い訳用意しているわけよ。
それにのったらいいのでは？

京セラの佐々木常夫さんみたいなのは超人ですよ。
マネするとひどいことになる。

[554: 匿名さん]

勝間和代さんなんてボスコン時代は娘を親に預けっぱなしだったし、冤罪で逮捕された厚労省のキャリア官僚村木厚子さんなんかも親に世話になりっぱなしって言ってたよ。まあ子供がいる女性が出世するには旦那以外の誰かをあてがないと無理でしょ。

[555: 匿名さん]

女性で６００万くらいもらえそうな職業で多いのは看護師と教師かな。前者は勤務先によっては土日勤務や夜勤とかもあるから旦那の負担も大きいだろうね。
後者はどうだろう？看護師よりは楽そうな気がするけどね。

[556: 股ずれ大学生]

ある程度暇で年収１千万くらい稼げる会社知りませんか？
有名大企業はどこも激務そうなんで知名度なくてもワークライフバランスが取れそうな会社教えてください。
いやもうこの際妥協して８００万～９００万位でもいいです。
４０代～５０代で上記くらいの年収で楽な仕事お願いします。

[557: 匿名さん]

地方公務員

[558: 匿名さん]

大阪市の現業とかね

[559: 匿名さん]

あとは地方議員

[560: 匿名さん]

マジレスだけど童話利権産業