住宅ローン・保険板「世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-01-25 15:59:18
 

その7を作りました。
荒らすような書き込み、煽った書き込みはスルーしましょう。

世帯収入が900万未満または1200万を超える方は書き込みをご遠慮ください。
該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。


前スレ     http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/269235/
前々スレ    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251491/
前々々スレ   http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240633/
前々々々スレ  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233576/
前々々々々スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220307/
オリジナルスレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197784/

[スレ作成日時]2012-10-24 08:52:13

 
注文住宅のオンライン相談

世帯年収900万〜1200万の生活感【その7】

281: 匿名さん 
[2012-11-18 18:26:08]
>279
知らないならば調べたらどうでしょうか?乳児からの教育は、親が行うのが基本です。お金を払って、私たち親は子供が3歳になるまでどのような教育をすればいいかを教わりに行くのです。決して人任せの教育ではありません。教わった教育方法を毎日短時間家で行っていく。その中にはもちろん本の読み聞かせもあります。普通に皆さんが子供達に教えることはもちろん、それ以上に脳を鍛えたり、体の発育にいい運動の仕方を教えてもらい、父母ともに協力して毎日子供と触れ合いながら教育を行っています。あなたのように新しい事を理解して実行していこうという気持ちのない人には、到底無理な教育方法なのかもしれませんが。

シナプス・ニューロン 3才で80%が完成~6才で約90%完成する脳~
3才までが大切な理由赤ちゃんは受精から誕生までの約10ヵ月間に、成人と同じ140億個の脳細胞(ニューロン)が作られるといわれています。そしてニューロンは出産した瞬間から、外界の刺激を受けて爆発的な早さで、脳細胞同士の配線(神経回路)を増やしていきます。神経細胞(ニューロン)の数は、減ることはあっても増えることはありません。神経回路のつなぎ目のことをシナプスといいます。シナプスの数は、多ければ多いほど優れた脳になります。刺激や経験を積むほどシナプスは増えて、1個のニューロンから8000にもおよぶシナプスがあるといわれています。140億個ニューロンからそれぞれ8000のシナプスが生まれると、112兆という天文学的な数字になります。またシナプスは成長します。神経細胞同士の伝達は、刺激を受けた数により行われますが、その接地点(連絡部)であるシナプスは、良い刺激により成長が促進されます。初めは細かったシナプスが、経験や刺激を積んでいくことで、太いシナプスになっていきます。そうなるとより短い時間で、考えられるようになっていきます。0~3才までに頭の中のシナプスの結合が活発に行われ、爆発的に増え続けます。この3年間で大脳の基本的な発達(成人の約80%)ができます。その後シナプスの増え方は徐々に少なくなっていき、6歳までに脳の約90%完成します。経験を重ね、経験による知識を頭の中に積み重ねていくのは、3才で終わることなく一生続いていきます。見る・聞く・味わう・感じる・匂うの五感をつかさどる感覚系のシナプス、筋肉を動かす運動系のシナプスは、ほぼ1才で完成するといわれています。
282: 主婦さん 
[2012-11-18 18:33:33]
>281

親の気持ちはいざ知らず、こういう親を持つ子は大体グレる
283: 匿名さん 
[2012-11-18 18:39:39]
>>279

数字ですか?

MBAの取得は一般的に日本円で1000万以上かかりますが、MBAホルダーの収入はそれを持っていないより日本円で平均すると2〜500万くらいは軽く上回るのでだいたい収入がない期間を含めても数年以内にもとが取れる計算です。

株なんか買うよりリスクの少ない投資です。日本だとMBAなんか持っててもあまり直接収入には結びつかないですね。あと例えば早稲田や慶応入った方が例えば日東駒専あたりににいくより見栄えがいいですが、収入に差が出るかというと微妙ですね。平均すれば出るんでしょうがそこは個人の資質の問題であり同じ能力だった場合、親による早期の教育投資が回収できるかどうかはMBA投資に比べると不確実性かわ高いと考えます。
284: 匿名さん 
[2012-11-18 18:46:47]
だから日本て将来暮らして行くのであれば、早期教育が投資回収できるかはかなりのギャンブルだと思われます。もちろんギャンブルですから自分の子供が才能がありそれが開花する場合もあるでしょう。だから宝くじとは言いませんが丁半博打程度のギャンブルに使える金があるならどうぞという感じでしょうか。

教育投資は能力かわ同じなら多い方が勝つ確率か上がります。でも投資する人は金持ちですので、この年収レベルでその戦いに挑むのはかなりリスキーな行為と私は思います。

ただ妻は全くいうこと聞かないですね。
285: 匿名さん 
[2012-11-18 18:51:45]
3才神話
286: 匿名さん 
[2012-11-18 19:05:30]
グレたり引きこもりになったり、登校拒否になる子の親の大半は教育ママ。
287: 匿名さん 
[2012-11-18 19:38:03]
>284
年間数十万なら、ギャンブルに例えるなら「すってもいい金額」ではないでしょうか。

>286
教育ママが悪いのではなく、不自然な教育ママが問題なんだと思います。やり過ぎは良くないので。
自然に穏やかに教育に力を入れることはマイナスではないでしょう。
288: 匿名さん 
[2012-11-18 20:28:41]
>>286
そんなことないよ?
289: 匿名 
[2012-11-18 21:53:28]
教育ネタは荒れるね

教育に限らず、他人が何にいくら使おうと
「ふ〜ん」でいいはずなんだが
どうして教育ネタだとこうも黙っていられない評論家が増えるんだろうか
290: 匿名さん 
[2012-11-18 23:25:03]
>279
自分こそ狭ーーーい視野の思い込みで他人を洗脳したいみたいだけど、あなたみたいな人間には何の説得力もないんだから、いい加減ヒステリーな書き込みはやめたら?
そもそも愛情だ躾だと教育論語るなら、掲示板で人を蔑む発言して荒らすようなことしなきゃいいのに。
291: 匿名さん 
[2012-11-18 23:33:09]
本当に252さんが子どもの教育にいくら使おうと構わないのに何故否定しなきゃ気が済まないんだろう。
自分は使いませんだけで済むのにね。
292: 匿名さん 
[2012-11-18 23:40:29]
281

だから、それが高等幼児教育とその成果の数字にどうつながるのかね?
まあ、勝手に信じて自分の子供を実験台にするのはどうぞご自由に。
私が新しいことに挑戦しないかどうか、知らないんだから無駄なコメントしないの。

283

なんの数字?MBAホールダーの年収の話じゃないでしょ。高等幼児教育しないとレベルの高い大学や修士になれないのか?という関連性の数字でしょ。
私は知らないから教えてください。

290

君の広い視野で冷静に根拠のある高等幼児教育の必要性について披露願います。
そうじゃないと、君がヒステリーだよ。

そもそも、君らは子供がいるのか?そしてもう彼らは高校生や大学生や社会人になっているのか?実証結果もないのに聞きかじりで投稿しないようにね。
293: 匿名さん 
[2012-11-18 23:42:25]
>292
冷静になるのはあなただよん。またキィーってなっちゃってるよ(笑)
294: 匿名さん 
[2012-11-18 23:44:09]
他人様の教育論は、得てして自己満足のカラオケ聴いてるくらいに思ってりゃいいんだよ。

へったくそだなぁ~、なんて内心思ってても、皆拍手すれば、演者の気分もよいとゆーもんだ。
295: 匿名さん 
[2012-11-18 23:50:53]
252です。
改めて皆さんありがとうございました。
スレが荒れるのは本意ではありません。
レス感謝です。
296: 匿名さん 
[2012-11-19 10:13:40]
また一人変な人がいたんですか・・・懲りないですねぇ
297: 匿名さん 
[2012-11-19 10:53:05]
気を取り直して、この年収の皆さんはどんな腕時計をしていますか?
車ほどの差が出ないような気がしますが。

ちなみに私は腕時計をしない派です。
298: 匿名さん 
[2012-11-19 14:25:53]
時計はしないです。持ってもいません。リング、ブレスレット、ピアスもしません。
酔うと外す癖があって無くすからです。
299: 匿名さん 
[2012-11-19 14:51:50]
>298さん、私もです。
洋服は結構好きなんですがアクセサリー類に全く興味がわかず。。。いろいろつけたほうが服にも合ったりするんでしょうが、かろうじてネックレスを少しする程度で、他は持っていません(^_^;)
300: 匿名さん 
[2012-11-19 17:16:42]
アスリートを真似てファイテンのネックレスしてます。
完全に気分の問題です。
302: 匿名さん 
[2012-11-19 19:24:24]
例の人はスルーで

男性で腕時計以外にアクセサリーに凝ってる人って少数派だよね。
金のネックレスとかブレスレットとか、オフのプロ野球選手みたい。
303: 匿名さん 
[2012-11-19 19:26:17]
>>299
私も腕時計しないです。
ジャラジャラするものが苦手なんです。
携帯があるから必需品ではないんですよね。
一度携帯を忘れて旅行へ行ってしまったことがあり、その時はプチパニックになりました。
304: 匿名さん 
[2012-11-19 19:43:27]
50万くらいのロレックス買って無くしました。それ以来つけない派というか、家内に買っていただけなくなりました。携帯派です。
305: 匿名さん 
[2012-11-19 19:57:35]
>>304
仲間です。
夫から貰ったオメガを落としました。
306: 匿名さん 
[2012-11-19 20:26:31]
自分は父親からもらったオメガの
シーマスターです。

自分で買うならあんまり興味が
無いので3万円くらいのセイコー
とかで十分ですけどね。

何れにしても時計は付けてないと
落ち着かない。
307: 匿名さん 
[2012-11-19 20:43:24]
プレゼントを付けてる人も多いですよね。

機能的には5万の時計も50万の時計もそんなに変わらないような。
308: 匿名さん 
[2012-11-19 21:03:58]
変わらないでしょうね。
自己満足ってやつですよ。
でも自己満足は大事ですよね、満足したら幸せですもん。
309: 匿名さん 
[2012-11-19 21:44:07]
昔は高い時計ほど高機能(正確)だったけど今は500円の時計も超正確。アクセサリーとしての意味はあるかもしれないが、アクセサリーはしない主義なので時計もしません。
310: 匿名さん 
[2012-11-19 21:45:33]




□■高価な腕時計
876 名前: 大人の名無しさん 投稿日: 2007/10/02(火) 20:48:56 ID: 8wuSN2nj
どうしても誰かに聞いて欲しい話がある。
実は俺、恥ずかしながら稼ぎの悪い安サラリーマンなんだけど、デイトナが欲しくて
少ない小遣いからヘソクリなどしている。自宅のPCの壁紙にもデイトナの写真を
使っているほど惚れ込んでいる。
時計なんかに全く興味の無い女房は、時計の写真なんて見て楽しいの?と馬鹿に
し続けていた。まあ、女房というのはこんなものだろう。

そして一昨日、俺の誕生日だったんだが、女房が何年かぶりに「誕生日プレゼント」を
俺に呉れた。新婚以来の珍事だった。包みを開けてみると中身は腕時計。クロノグラフ・・・デイトナ?
文字盤の銘は「ELGIN」
女房は俺に「欲しかったんでしょ」と微笑む。涙が出そうになった。

もうデイトナなんかいらない。こいつを動かなくなるまで毎日使ってやろう。
他のどんな腕時計より大切にしようと誓ったね。



15 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/08/21(金) 00:09:51 ID:QiGULDW0O
夫が時計欲しがってる
PCの壁紙にして毎日見てる
調べてみたら、約100万円のロレックス
なんか貯金してるみたい
絶対買わせたくない、どうしよう?

16 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/08/21(金) 00:10:06 ID:qYb0vG9+0
>>15
「ELGIN」っての買って与えろ
似たのが3万であるから
311: 匿名さん 
[2012-11-19 21:52:17]
こわひ。。
312: 匿名さん 
[2012-11-19 21:54:14]
あ、でもある意味、ELGINでデイトナ以上の自己満足を手に入れたのだから、この人は幸せなのかも。
313: 匿名さん 
[2012-11-19 22:52:12]
ここ読んで決めた。俺は一生時計を欲しがらないと・・・。
314: 匿名さん 
[2012-11-19 23:32:59]
ウケタ
よく雑誌の裏とかに広告あるやつか
315: 匿名さん 
[2012-11-20 10:36:15]
でも、見た目よりは高そうに見えるね。
http://www.elgin.jp/shopbrand/002/P/
316: 匿名さん 
[2012-11-20 10:36:48]
間違えた。値段よりは高そうに見える、の間違い。
317: 匿名さん 
[2012-11-20 10:59:18]
ブランドなんてそんなもんだよ
319: 匿名さん 
[2012-11-20 11:10:25]
下手な偽者っぽいものをしてる方が恥ずかしいな。
それだったら無名メーカーのオリジナルデザインのがいい。

>310に書いてある内容の人が
それってもしかしてデイトナ?って周りに聞かれた時
どう対応するんだろうって思う。
320: 匿名さん 
[2012-11-20 11:13:39]
違うよ。でも嫁からもらった大事なプレゼントなんだ。ニッコリ。

で終了。
321: 匿名さん 
[2012-11-20 12:35:54]
まあ高いもの自分で買うより嬉しいかもね。金で買えるモノなんてたかが知れてるし。
娘から貰ったら安物でも宝物にするな。
嫁はともかく(笑)
322: 匿名さん 
[2012-11-20 16:55:33]
幸せって、その人次第なんですね。
笑える余裕が幸せを生むのかな。同じ年収でも、金持ちだと言う人あり、貧乏だと言う人あり、他人を勝手に評価する人ありいろいろですね。
323: 匿名さん 
[2012-11-20 18:04:31]
十分だと思うけどね。
30代と50代、900と1,200では全く同じではないとしても。
金を稼ぐことは目的じゃないし。
324: 匿名 
[2012-11-20 18:26:14]
でも、自分より「下」を見つけて攻撃したがる奴が多い…

人間の悲しい性か
325: 匿名さん 
[2012-11-20 19:25:34]
珍しくいい事言ってる人がいる。
ホッとするねぇ。
326: 匿名さん 
[2012-11-20 20:14:51]
もともとはそういういい話じゃないんだけどねw
327: 匿名さん 
[2012-11-20 20:23:06]
幸せや満足の基準を人と比べる事でしか判断をできない。かわいそうな人種だよね、まったく!しかも一山いくらの人間なのに必死になってショーケースに入ろうとしているように見える。年収関係なくダサい。まぁダサいなりにせいぜい頑張れ
328: 匿名さん 
[2012-11-20 20:51:10]

大丈夫?
落ち着きなよ(笑)
329: 匿名さん 
[2012-11-20 22:23:29]
>>327
激しく同意。
でも、この年収だとそこまで自分に自信が持てなんだろうね。
330: 匿名さん 
[2012-11-20 23:49:49]
時計は面白かったですね。

子供のいる方、写真館とか利用してますか?
うちは誕生日ごとに撮ってもらっています。
331: 匿名さん 
[2012-11-21 11:28:20]
そりゃあいいね!
332: 匿名さん 
[2012-11-21 12:05:31]
>>330
写真館の割引キャンペーンを利用してたまに撮りますけど
毎年撮るのはせいぜい3歳くらいまでですかね・・・。
333: 匿名さん 
[2012-11-21 12:19:55]
0才、1才、の頃は成長が早く顔も割と変わっていきますね。半年くらいで結構違う顔になるので頻繁にとっておきたい気持ちになります。
2才過ぎると顔もだいたい固定?してくるので、たまにでいいやって気になります。
334: 匿名さん 
[2012-11-21 12:53:35]
親がプロのカメラマンなのでやたらと写真はある。スタジオと称しているが実態は実家のダイニングルームだ。
335: 匿名さん 
[2012-11-22 21:22:40]
そりゃあいいね!
336: 匿名さん 
[2012-11-23 18:32:56]
この年収だとカツカツの人は余りいなそうですね。
さりとて普通のサラリーマンや自営がほとんど。特に大きな支出をする訳でもなく。
いわゆる中流家庭の生活だと少しくらい年収が違っても生活レベルは一緒なのかも。
どこに使うかは好みの問題で。
337: 匿名さん 
[2012-11-23 18:36:01]
子供ができれば経済的以外の問題でさして使うこともできず。
浮いたお金は貯金や繰り越し返済に。よって生活レベルはそんなに変わらないのかも。
338: 匿名さん 
[2012-11-26 11:43:26]
ものすごく貧しいふりをする人いますよ。
擦り切れたよれよれのシャツを着て、飲み会にもまったく参加せず自宅のメンテもしていない。
だまされて、おごってやってるお人よしに教えてやりたい、その人の本性。
339: 匿名さん 
[2012-11-26 11:45:03]
飲み会に全く参加をしないのに奢ってもらえるのか。
340: 匿名さん 
[2012-11-26 13:09:54]
切ない缶コーヒーとか、ランチとかね。
341: 匿名さん 
[2012-11-27 11:03:27]
そんな罪のない金額ならどうでもいいと思う。
342: 匿名さん 
[2012-11-27 12:03:31]
あなたより金持ちがお金ない振りしてランチを奢ってもらうのは、罪がないからどうでもいいんですね。
心が広いですね。
金額の問題ではなく、私はその意地汚い性根にむかつくんですけど。
343: 匿名さん 
[2012-11-27 12:14:20]
>>342
うん、別にどうでもいい。
なんか自分の方が偉い感じがするし、悪い気はしない。
344: 匿名さん 
[2012-11-27 12:27:31]
ホンマでっかでやってたけど、男性は基本おごることが嬉しいそうです。
私もランチくらいならおごってもいいかな。もちろん人によるけどね。
345: 匿名さん 
[2012-11-27 12:37:34]
偉い感じがする、というのが大事なんですね。女子にはない感覚です。
奢る、という行為は施しですから、一度私にもたかりに来たとき施しを与えて欲しいんですね?と念押ししたら、顔色を変えて去って行きましたので、もう寄って来ないだろうと思うとスッとしました。
彼は年収800万ほどと言ってましたが、奥様も同じくらいの年収と聞いてますから、世帯年収1600万です。
私は夫とあわせても1000万には届いてません。
346: 匿名さん 
[2012-11-27 14:20:54]
女子、、、、。
347: 匿名 
[2012-11-27 15:47:11]
ボーナスの時期ですね。
使いますか、預金しますか。
348: 匿名 
[2012-11-27 15:52:18]
今年は暇がないので、クリスマスランチやディナーにも行けるかわかりません。
欲しいものもないかな。


349: 匿名さん 
[2012-11-27 15:54:53]
ボーナスは貯金に決まってます。将来が不安で使えません。

でもモエ・エ・シャンドンくらい買って乾杯しようかな。
350: 匿名さん 
[2012-11-27 16:10:09]
日ごろ贅沢していないので、このときだけは全額つかって楽しみます。
貯蓄は月給から定額で。
温泉だって一泊5万円とか、普段は出来ないことをやりたいじゃないですか。
351: 匿名さん 
[2012-11-27 18:53:12]
温泉に行くと土日が潰れる。

平日に行きたいけど、仕事を休めない。
352: 匿名さん 
[2012-11-27 19:21:23]
え?

平日でも上手く休んで楽しめるのが、このくらいの年収のいいとこじゃないんですか?

あんまり年収増えると、そのぶん仕事が降ってきて忙しくなりますね。

このくらいであれば、そうした事態をそこそこ避けつつ、かといって貧乏という感じでもない。

ライフバランスがとれてるので、このくらいの年収でいいと思ってたのですが・・・
353: 匿名さん 
[2012-11-27 20:46:35]
>352
それは完全に仕事次第でしょ。同じ会社でも部署によっても違うしね。
本当に社会人ですか。
354: 匿名さん 
[2012-11-27 21:41:48]
>>352
なんで自分の境遇を、さも一般的な事実のように語ってんの?

どんだけ了見狭いんだよ。
355: 匿名さん 
[2012-11-27 23:03:19]
年収も大事ですが、預貯金や資産の方が大事、
356: 匿名さん 
[2012-11-27 23:50:57]
負債引く純資産が重要。住宅ローン組んでるなら完済までそれは負債だし。
銀行のものであって自分のものじゃない。
357: 匿名 
[2012-11-28 00:23:42]
ボーナスは…
(クリスマス)
子供へのプレゼント1万
食事とケーキ2万
(帰省)
交通費5万+α
(正月)
お節料理など3万
初売りバーゲン3〜5万
15万くらい使う。
後は貯金。
358: 匿名さん 
[2012-11-28 03:35:38]
クリスマスプレゼント子供1万
(妻へのプレゼント5万か忘れたフリで0円か)
ケーキと食事1万(子供が小さく外食たぶん無理)
お正月旅行10万(温泉)
お節料理0円(妻の実家)
359: 匿名さん 
[2012-11-28 08:29:30]
借金無し、あと少しで最低目標額の3000万になる。使うのはあっと言う間、貯まるのには時間が掛かるっす。
361: 匿名さん 
[2012-11-28 10:32:02]
全力で金を買う
362: 匿名さん 
[2012-11-28 10:33:05]
この年収なら使い方がショボいくらいがちょうど良い。

年収2000万、3000万円クラスになったら派手に使えばいい。
363: 匿名さん 
[2012-11-28 11:22:50]
この年収帯なら毎年250万円以上の貯金が出来ないとな。1200なら350万円以上の貯金が出来ないと、
365: 匿名さん 
[2012-11-28 12:25:16]
税率高いから、シンガポールに転職しようかな。
367: 匿名さん 
[2012-11-28 13:13:38]
>>364
お前、最近見ないと思ったらまた現れたか。

よほどここが好きなんだなw
368: 匿名さん 
[2012-11-28 13:17:55]
明らかにスレチさんだよね。
スルーしようよ。白けるから。
369: 匿名 
[2012-11-28 22:24:40]
ショボイですか?
牛乳は基本的に1L98円の低脂肪乳、食パンやロールパンも1袋100円以下。
500mlのペットボトルドリンクを自販機やコンビニでは買わない。スーパーや薬局で150円→87〜108円。

370: 匿名さん 
[2012-11-28 22:39:37]
それはゲーム感覚なんでしょうね。
節約という趣味だと思います。
371: 匿名さん 
[2012-11-28 23:06:01]
ショボイとか言ってる例の荒らしは頭の病気だから、まともに相手をしない方がいいですよ。
372: 匿名さん 
[2012-11-28 23:08:34]
節約って楽しいよ。
知的なゲーム。
373: 匿名さん 
[2012-11-29 09:38:18]
知恵比べ的なところ確かにあります。節約は奥が深い。
374: 匿名さん 
[2012-11-29 11:13:55]
そうやって地道に節約する姿勢は富を残す結果につなが
ることになると思うが、例えばコンビニで買い物したり
ATM手数料を払ったりしてたら台無しだよね。
あと実際日用品を安く上げることでどの程度金額が節約
できるんだろうか?

節約も実績はともかく瞬間的であっても「安く購入した!」
という高揚感のためにやってる人もいるからね。

少なくとも目標なき節約は経済的には無意味。
予実管理のない節約は趣味の範疇。
375: 匿名 
[2012-11-29 11:26:46]
家の近くにコンビニがあると便利なので買っています。
そんなに高くないですよ。
高級品はないので安いものでも必要なら買うので、かえって安あがりかなと思います。
ATM手数料は、かからないようにしています。
節約は、お金持ちでも趣味のようにやってますよね。
カードのポイントを貯めて商品券をもらうことが楽しみです。
376: 匿名さん 
[2012-11-29 11:54:02]
昔は残念ながら要らない物にお金を使ってバカでした。
今は目が覚め、本当に必要なものしかお金は出しません。
377: 匿名 
[2012-11-29 12:00:42]
要らないものというと趣味のものでしょうか。
そういう時期もあっていいと思います。
378: 匿名さん 
[2012-11-29 12:33:40]
節約している人は立派なんでしょうけど、私はスーパーよりコンビニ派です。
銀行手数料は無料の時間におろしますし、無駄遣いはしません。
けどそれ以上の節約?もしていません。
数十円のために数分使うのは割に合わないと思うので。あと単純に面倒くさい。
379: 匿名さん 
[2012-11-29 12:53:18]
安物買うのって結局高くつくね。
380: 匿名さん 
[2012-11-29 12:58:30]
夫婦のうち両方が節約家、もしくは両方が非節約家だったらいいけど。
片方だけ節約家だとケンカになったりしませんか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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