ワテラスタワーレジデンス【契約者用】 №2

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179023/


所在地：東京都千代田区神田淡路町2丁目101番、103番、105番（地番）
交通：
東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.43平米～100.65平米
売主・事業主：安田不動産
売主・事業主：東急不動産
売主・事業主：東京建物
販売代理：東急リバブル
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/

[881: 入居済みさん]

874さま、879です。
貴殿が作成されたというサイトですが、議案として管理組合に正式にご提案され、
それを理事会にはかった上、組合又は管理会社から組合員全員にご紹介されるの
が流れではないでしょうか？
素朴な質問ですが、
１）個人情報等の入力は一切無いとのことですが、入居者や所有者の送信人アド
レスは、サ－バ－管理を含め、何方が、どのように管理・処理されるのでしょう
か？また、送信人アドレスから、組合員が特定されてしまうようなことはありま
せんか？
２）874さまは、当然、組合員の方と思いますが、万一、トラブルが生じた際、
877の副理事長さんは、874さんとは面識があるのでしょうか？ その処理先は？

[882: 契約済みさん]

879さん、874です。
ご忠告ありがとうございます。
正直、あまり深く考えないで作成しましたので、削除いたします。

[883: マンション住民さん]

877さんのご発言は、管理組合の副理事長としてのご発言でしょうか？それとも一組合員としてのご発言でしょうか？
そもそも論として、この様な組合員のコミュニティサイトは、管理組合が所定の手続きを経てシステム開発業者に依頼作成し、サイトの管理運営についても、原則、管理組合主導のもと（全く利害関係のない第三者機関に、それも、書き込まれた送信者情報は、管理組合といえども原則開示しなことを条件としたサイト管理を依頼）行うものと考えます。それ程、神経を使うものと認識いたす次第です。
「目安箱」に代わるものが、管理組合主導のもと運営出来たら最高でしょうね。

[884: マンション住民さん]

>883
877さんは30の時に買ったマンションで副理事長になっていらしたと書かれているわけで、ワテラスで現在副理事長をされているなんて一言も書かれていないと思うのですがｗ

なんだか責め口調の意見をされる前にまずはちゃんと目の前に出ている情報を見極められた方が良いかと。

[885: マンション住民さん]

>>882
883です。同様のサイトを作成した者として、その大変さは十二分にご理解できます。
今後、882さんのサイトが組合側で取り上げられ運営されることになったとしても、
管理組合なりに全権託された方がよろしいかと思い、また、余計な差し出口かとも考
えましたが、書き込みさせて頂きました。
それこそ訴えられでもしたら、管理組合やその役員なら管理費等の中から訴訟費用を
捻出できると思いますが、882さんの様な個人が訴えられたら、その訴訟費用は誰が
負うのでしょうか？　※その点だけでも書面で明確にしておくべきでしょうね。
そういう意味で、875さんのご発言（一があって二があり、二があって三がある的な
順序厳守のご発言）は大切と考えます。
もし、気分を害されましたら、深くお詫びいたします。

[886: マンション住民さん]

877＝880です。
>884さん、フォローいただきありがとうございます。

>881さんと>883さんの記述には、かなり勘違いがありますので、訂正まで。

＜877＝880について＞
884さんの記述の通り、私は、ワテラスの副理事長ではありません。877で書きましたが、「３０歳で購入したタワーマンション」での話で、現在アラフォーですから、１０年以上前の話です。この記述は、若手で理事をタワマンの理事を経験し、年長者から教えをうけてみな常識的な人たちだった、というエピソードを紹介したかっただけです。
タワマン＝ワテラスになってしまうんですね。
881に「副理事長さん」とよびかけがありますが、勘違いされたんですね。
ワテラスで現在副理事長をされている方にご迷惑をかけてしまいました。
組合総会の会場のことも、単なる想像です。もちろん以前のタワマンの経験や仕事での会場予約から類推できますが。

＜874さんとの面識の有無＞
面識はありません。

＜サイトの運営主体について＞
話が混同しているので、整理します。ここでいうサイトは２つあります。
１．ワテラス居住者専用サイト：入居者説明会で説明文書が配布。oicosとよばれ、運営はア＊ク。この説明文書は２０階でももらえます（確認済み）。この文書を読んで登録するが、こちらからア＊クに提供する個人情報はほとんどない。この中で、メールボックスに張り出してあるお知らせや理事会議録を読める。なお、ゲストルームの空き状況や予約もここで可能。874さんとは無関係で、安田がア＊クに発注したサイトと思われる。
２．874さんの作成したサイト：上記１．の中に「コミュニティ」という機能があり、マンションごとか話題ごとに作成可能。このコミュニティに、874さんの一時作成した「ワテラスタワーレジデンス」があった。これはフェイスブックとほぼ同じ。（注：私はフェイスブックの個人情報の登録そのものがいやでフェイスブックをやっていません。しかし、このコミュニティは一切記入せずに参加可能でした）。

＜居住者専用サイトを組合総会にかけるかどうかについて＞
この話はよくわかりません。入居説明会ですでにサイトが作られ、お知らせやゲストルームの予約のこともここで行われています。
同様のサイトがある三井系のタワーマンションを知っていますが、すでに稼働しているので、組合総会にかけているかよくわかりません。

文体が「ですます」と「である」が混同していますが、修正する余裕がないので、このまま投稿します。

[887: マンション住民さん]

それにしても、>883の読解力と解釈力で、マンションのサイトを作成したことがあるなんて、どんな運営なんだ？？間違った解釈と情報で、かき回されるなんてw

[888: マンション住民さん]

874さん、お疲れ様です。
では、私が再度立ち上げましょうか？874さんの善意からの行動を「重箱の隅をつつくような」指摘で潰してしまうとは
本当に○○の穴の小さな方たちだこと（育ちが悪いのですみません）
OICOSの業者を伏字にする意味は？ＡＳＱと書いてあるのでアスクでいいでしょう？

確かにセキュリティの信用性などの重要性は理解しています。ではなぜ「重箱の・・・」なのかと申しますと
『ここ』に書き込んでいることのほうがよっぽど危険だからです。
＞「入居者や所有者の送信人アドレスは、サ－バ－管理を含め、何方が、どのように管理・処理されるのでしょうか」
確認されて書き込んでいらっしゃるんでしょうね？

では、私がどこの誰か探ってみてください。

[889: マンション住民さん]

>こんな不合理な臨時総会にどうして出席できるでしょうか？

違憲スレスレ（違憲状態？）の選挙には参加いたしません。
投票しなくてもどうせ自民党だから選挙には行きません。
誰に投票しても、誰が政治家になっても同じだから投票には行きません。

[890: 入居済みさん]

この所、住民を相手に辛辣な書き込みをされる方がいらっしゃいます。

>No.859
>悪口だけ言う人が出没しますが
>No.876
>情けない。
>No.877
>こんなこともわからないのか、という感じです。
>No.880
>ろくに確認もしないんですね。
>No.887
>No.888

お気持ちは分かります…が、批判の対象となっている方も、
失礼ながらちょっとうるさ型のオジイチャン（文体から勝手に判断）で、
ワテラスを良くしたいという気持ちは持っており、
根っから悪い人ではないんだろうな～と思うんです。

もとい、誰が相手であろうとも、相手を傷つけるような表現は気持ちの
良いものではないので、もう少しマイルドにお願いできませんでしょうかｍ（＿＿）ｍ

[891: 入居済みさん]

花火大会、二週目。先週の隅田川は大荒れでしたね。
今日は、江戸川&市川と、松戸？の二箇所がはっきりと見えました。
音もたまに聞こえました。
あと幕張のも小さく見え、三箇所同時にみえました。

[894: マンション住民さん]

昨日は埼玉県川口の花火が見えたようです。

[895: 入居済みさん]

いつもここで騒音の文句言っている人は本当に気持ち悪かったですね。騒音を出す人がもちろん一番の問題ですが、文句を言っている方も普通ではないような気がしました。怖い！

[896: マンション住民さん]

No.895さんへ
音の被害を受けたことはありませんが、音で悩んでいる人に失礼な文章ですね。

[897: マンション住民さん]

>896
いや私も895さんが多分指している人は怖いと思いました
建設的な処置を取られてはいないようなのに
退去しろ、いい加減にしろ、など個人的で攻撃的なつぶやきだけ発言
以前は刺してやるみたいなことも書かれていたような
もういくつかの発言はご自分で削除されているようですが

音で悩んでいる人への失礼な文章というより
ここで根暗な発言をされている個人に対するご意見ではないかと

[898: マンション住民さん]

>891さん
東側の夜景はそんな感じですか。いいなぁ。
南側は高いビルが多くてそれほど開放感がありません。
もちろん僕個人の感覚ですけどね。

[899: マンション住民さん]

当サイトの他掲示板に、以下のような掲載がありましたので、ご参考になるかと思い転載させて頂きます。やはりトラブルが多いようです。

警察庁によると、ネットの名誉棄損に関する相談件数は、2009年度で1万1557件に達し、総務省の調査でも、ネットを利用した人権侵犯事件は、52.6％の大幅増加となった。これに関連し、ネット掲示板の書き込みが名誉棄損にあたるとして逮捕されたという報道も、増加しています。

相談内容で多いのは、「掲示板に自分を誹謗中傷するような内容が書き込まれた」

さらされた個人情報や誹謗中傷削除について、削除要請に対応しないサイト管理者に対し、地方裁判所への仮処分申し立てが必要な場合、また名誉毀損にて訴えられる場合には、法律家しか対応できません。もしお悩みになられた場合、お客様ご自身がどのようなケースに該当されるのかわかりにくい場合には、ぜひ当事務所へ無料にてご相談ください。

[900: マンション住民さん]

今晩は、東京湾花火大会ですよ～！！

[901: マンション住民さん]

昨日夜にワテラスの前を通ったんですが、ビアガーデン（ビアテラスでしたっけ？）で使用されているおしぼりナプキンの袋が大量に飛び散らかっていてびっくりしました。

あんなに大量にスタッフが居て、お給仕もせず、セルフ。皿や袋や食べ物の散乱。

アサヒさんが独占してやってるみたいですけど、これワテラス側のメリットって何でしょうね。
個人的にはソラシティさんの方が各店舗協力してやっている感じが好感が持てて私は好きです。

皆さんはどうお考えですか？

[902: マンション住民さん]

昨日、神宮球場のヤクルト戦の5回裏後のナイター花火が見えました。今週末の神宮花火も綺麗に見えそうで楽しみです！

[903: マンション住民さん]

神宮花火だけでなく、横浜金沢や、検見川の花火も見れました‼

[904: 通りがっかり]

897の変な書き込みでこの掲示板は終わってしまったようですね。残念。

[905: マンション住民さん]

でた、変な人(笑)。

[906: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

意見書に来客用駐車場スペースをつくって欲しいと依頼された方いらっしゃいますか？
私は数ヶ月前に依頼書を書きましたが、スペースがないので設置出来ないとの手紙が戻って来ました。ゲストルームがあって来客用駐車場スペースがないのは親切じゃないと思うのですが、皆さんはどう思いますか？

しかも、私もは先日まで、48時間までなら土日2000円、平日2400円で駐車出来ると思っていたのですが、48時間は連続で駐車出来るMAXの時間であって、あくまでも日中料金は1時間600円、深夜は1時間100円なんだそうです。と言う事はゲストルームに宿泊する為、15時から翌日の朝10時まで停めると4000〜5000円かかってしまうと言う事になります。

私の友人の都内にあるマンションは来客用駐車場が無料の場所も何件もあり、私が以前住んでいたマンションも1時間100円でした。しかも、平置きスペースに一台しかなかったので、稼働していない月極スペースも来客用として使う許可もおりました。店舗使用の場所が使えないなら、月極の空きスペースが結構あるのですから、そこを何台か当てる事は出来ないのでしょうか？どうせ使われてない場所なら提供してもいいと思いませんか？無料がダメなら、機械を動かす電気代として1時間100円などにして安く貸して欲しいと思います。その方が使っていないよりいいと思うのですが・・・。

月極が全部埋まっているなら仕方ないし、これから使用したいと言う方がスペース全部埋まるまで出て来たら譲ると言う事で来客用駐車場を作って欲しいです。沢山意見書が出れば改善されるでしょうか？

また意見書、書いてみようかな・・・。

[907: 住民でない人さん]

横からスミマセン。

ワテラスの目の前に住むものです。

居住者以外が、お金を払ってラウンジを使用することはできませんよね？

[908: 住民さんＡ]

>907さん

出来ないと思いますし、今後も出来ないと思います。

ラウンジじゃなく、ワテラスコモン等であれば時間借りとか出来るのではないでしょうか。

>906さん

この近辺はそもそも滅茶苦茶駐車場の料金が高くて、以前建築途中の見学会で車で行った時も3時間くらいで5千円くらい取られた記憶があります。
今であれば、藪そば跡地（建設予定地）がこの近辺ではとてもリーズナブルなコインパーキングを運営してるので、そちらに停めて徒歩でワテラスに来られることをオススメしています（友人には）

私はそれより手洗い洗車サービス（車内清掃もしてくれるサービス）を入れて欲しい。
この近辺には洗車をお願いできるガススタが少ないので、結構切実です。

[909: マンション住民さん]

>>906さん
意見書は書いた事が無いですが、ご意見には同感です。月極の空きスペース、ぜひ活用して頂きたいです。

現状、駐車場に車を停めっぱなしにするとかなりの金額になる為、ゲストに車で来て頂く事が難しいんですよね。

値段はともあれ、住民側で精算が出来て、駐車場の出場券をゲストに渡しておく事で、スムーズにお帰り頂ける様な仕組みは欲しいと思います。

[910: 住民さんＡ]

>909さん

>値段はともあれ、住民側で精算が出来て、駐車場の出場券をゲストに渡しておく事で、スムーズにお帰り頂ける様な仕組みは欲しいと思います。

それは本当に欲しいサービスですね。
コインパーキングとかお金を出させてしまう申し訳なさは結構なものですから…。

[911: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

908さん>

少し離れてもいいのでしたら、秋葉原、昭和通りの向こう側、三井記念病院を過ぎてライフのある通りに二件程洗車の出来るガススタありますよ。車でしたら直ぐなので、結構使えると思います。

[912: 住民さんＡ]

免震＆耐震ということでしたが、結構揺れました。
上層部だからかもしれませんが、長い揺れで結構気持ちが悪くなるレベル。
これでも、高層マンションの方ではいいほうなのかもしれませんが…。

[913: マンション住民さん]

このマンションは制震ですよ～。
オフィス部に摩擦ダンパー、レジデンス部に粘性制震壁だったかと。

わたしも上の方で、揺れを感じましたが気持ち悪くなるほどではありませんでした。
震度３という事でしたが、以前ＲＣ造８階に住んでいた頃とそう変わらない感じです。

[914: マンション住民さん]

４０階ですが、あ〜少し揺れてるなぐらいでした。
私が敏感じゃないだけかもしれませんが。。。

[915: マンション住民さん]

１９F　オフィスにパルス　ソリューション　とかいう金貸しが入居していますね。

[916: 入居済みさん]

ジムがリハビリ施設になりましたね。

[917: 入居済みさん]

筋トレの人のマシーンの扱いが乱暴な人が多すぎたせいですよ。マナーが良ければ良かったのに、残念です。

[918: マンション住民さん]

ワテラス広場の芝生に犬の落し物がありました。
住人の方ではないと思いますが、良識を疑います。
犬のドッグランではないということ分かっているんですかね・・・

[919: マンション住民さん]

>>915
賃貸オフィスは１８Ｆまでのはずですが。

以前も、アールビバン、ジェムケリーが入居などとデタラメな情報が書かれていた事が有りましたが、どういう意図で行っているのでしょうか・・・

[920: マンション住民さん]

会社案内のようなものの住所がワテラスタワー１９Fとなっています。　
TEL:[phone]　別に悪意を持って書き込んでいるわけではありませんよ。

[921: 入居済みさん]

筋トレの器具どうにかなりませんかね。

[922: 入居済み（2）]

スカイジムの対応には納得できません。
確かに、近隣の居住者に迷惑をかけてはいけませんが、安易にマシーンを取り替えることで原因にふたをする対応は如何かと思います。最初は負担なしに油圧式のマシーンに変更するとの告知に、太っ腹と感じましたが、入れ替えられたマシーンはハッキリ言って「おもちゃ」です。私は、要望書を理事会宛に提出していますが、当該対応（安易なマシーンの取り替え）に不満をお持ちの方も多数おられると思いますが、皆さん、マシーンを元に戻し、原因を起こしている会員に退会を求めるなど、本質的な解決を求めませんか？ 不満を感じている居住者の皆さん、行動を起こしましょう！

[923: マンション住民さん]

>>920
そうでしたか。御記載の電話番号で検索すると、別団体のホームページがヒットし、会社名はヒットしません。コモンに行く道すがらオフィスの会社名一覧を見ましたが、仰るような会社名は有りませんでしたし、オフィスはやはり１８Ｆまでです。

「レジデンスが２０Ｆからだから、オフィスの最上階は１９Ｆ。そこに入居してる事にしちゃおう！」とかやっちゃったんですかね。ハク付けに騙られたとすればある意味光栄？（笑）

[924: マンション住民さん]

事実ではないことで、安心しました。ただ、質の悪そうな街金がワテラスの住所を使うとは．．．

[925: 住民さんＡ]

>ワテラス広場の芝生に犬の落し物がありました。

以前もペットを放し飼いしたり、水飲み場で犬を洗ってる人を見たりしました。
その場で注意はしても（ワテラス内では見覚えない犬種だったので多分違うところから来てる可能性大）全く堪えた感じは無かったです。

昨日はオリンピックの脇にかなり大きな犬が縛られて留守番させられてたり…。


ペットを飼う方が全てではないのでしょうが、世代もあるのでしょうか、どうも今のマナーに対応出来ていない方が多いような気がします。
ソラシティのようにペット不可の芝生になるのが先か、はたまた千代田区や地域でペットの躾等のルールが徹底されるのが先か…。

[926: マンション住民さん]

ジムは、なんとかしないと資産価値が落ちますね。
機材を理事会のみで交換する判断は、失敗でしょう。
大成建設に防音工事してもらい、モラルで解決できた
事案ではないでしょうか？

[927: マンション住民さん]

利用者の殆どが有酸素運動のマシンを使っている状況から（それで一人一日３０分などという制限も生まれている訳ですし）筋トレを戻す位なら、ルームランナーをもう１台追加して頂きたいと切に思います。

[928: マンション住民さん]

新たにジムの利用を考えている者です。
前の投稿を拝見いたしました。このような事態になっているとは存じませんでした。
「オイコス」の「インフォメーション」や「書類一覧」には通知が残されていないようですが、
ジムの会員の方々には通知があったのでしょうか？

[929: マンション居住者]

スカイシップジムの油圧式マシンへの交換の経緯は理解できました。居住者のことも考えれば仕方ないところですが、交換されたマシンがあまりにも「お粗末（負荷がかからない）」と思いませんか？ 業務用の高いレベルのものとありますが、色んな人が使うのに、６段階しか負荷が無いものが、レベルの高いものでしょうか。講習会云々の次元ではないと思いますが・・・・・　油圧式が必須ということは理解できましたので、そうであればもっとレベルの高く、トレーニングにも適したものに入れ替えてもらいましょう！ 多少お金がかかっても、施工会社（売主）の安易な設計ミスに起因するものですので、住民負担なしでぜひお願いしたいものです。

[930: 入居済みさん]

ジムのマシンについて色々な意見が有りますので、
実際のジム利用者に下記のような設問でアンケートを取るのは如何でしょう。

１．防音対策を採った上で、以前のマシンに戻す
２．もっと質の良い油圧式マシンに変更する
３．有酸素運動のマシンに変更する
４．このままで良い

ジムは限られたスペースなので、無駄なく活用すべきではないでしょうか。
理事会のみの判断で性急に変更するのではなく、
多くの利用者が望むような方向に舵を切っていただきたいものです。