ワテラスタワーレジデンス【契約者用】 №2

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179023/


所在地：東京都千代田区神田淡路町2丁目101番、103番、105番（地番）
交通：
東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.43平米～100.65平米
売主・事業主：安田不動産
売主・事業主：東急不動産
売主・事業主：東京建物
販売代理：東急リバブル
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/

[573: 匿名さん]

>572
何十年も管理の件で戦ってこられただけあって手厳しいですね。
規約を守るのは当然と思いますが、集合住宅なので色々な人間が居ます。
もう少し肩の力を抜いたらいかがでしょう？

[574: 匿名さん]

でも572さんのおっしゃることは正しいし568さんが間違っているのは明らかですね。あとは言い方の問題でしょう。

[575: 入居前さん]

私は568さんに賛同です。
色々な意見の方がいますからね。

[576: 入居前さん]

さて、本日夕方に引越し準備のためワテラスに行きましたが、懸念していたことはありませんでしたよ～。
落ち着いた雰囲気でした。
エレベータ内でも会釈しますし。
私は、３０階以下の２フロアに関係していますが、２フロアとも、共用廊下に私物置いた人なんかいない（蒸し返すようで恐縮ですが、事実です）。雑巾もベビーカーもなかったな～。

何だか荒らしたくてマイナス情報を書いているのでは、と思うくらいです。
それに反応してみんなついかっとなっていく、、、という感じ。

中は落ちついていることを伝えたくて、、、。
ただ、実際にマイナス情報を見た方を否定するつもりはありません。
私もつい反応して書き込みをしましたので、認識を新たにした次第です。
ヘンな遊びをしている子供もいませんよ。

[577: 入居前さん]

574さんに賛成です。
どんなに正しい事でも、言い方一つでむっとする人もいます。
でも基本的には誤りは、誤りです。「これくらいならいいでしょう」の解釈の範囲は人によって違います。
いろいろな意見があります。だからこそ、管理規約にのっとって守っておいた方が良いのでは？
玄関前は少し奥に余裕があるし、「一時的に濡れた傘を出しておくくらいなら…」という感覚が私自身にもありしたが、
ここを見て、無駄なトラブルや非難を招くくらいなら、玄関にしまっておこうと思いました。
自分の常識範囲だと思っている感覚が、人によっては違うのですね。
大勢の人が集まって住むマンションでは多数の意見を聞いて、自分の感覚を修正していかなければ、と自戒します。

[578: 入居前さん]

568は自分も意見を一方的に言っていることに気づいていない？

[579: 匿名さん]

572さんの言い方だと、これからもビシビシやるよと脅されてるような気分になるんですよね。
言ってることは正しいんですけど。

[580: 入居前さん]

今日、ぼんやりと報ステSundayを見ていたら、芦屋のUR住宅にて、数年前に亡くなった父親の遺体をそのままにして、その妻と息子が逮捕されたニュース。その部屋の前には、ビニール傘がおきっぱなしでした。
蒸し返すようですが、この程度のお宅だと思ってしまいます。

[581: 入居予定さん]

私は某問題の40階エリア住民なのですが、共有の廊下はマット式になっているので、傘を置くとびちゃびちゃになっちゃうのが目に見えてる感じです。
個々の出入り口が奥まっているので、濡れた傘を前に出しておこうものなら明らかに自分に迷惑が被るので（笑）そういうことをする予定はないですが、皆さん様々なご意見と意識を持っていらっしゃるのだなと改めて思いました。

まだ引越しが終わってないのでなんとも言えませんが、昨日行った限りではエレベーターの中も譲り合いや挨拶が多く「引越し大変ですよねー」とお互いねぎらう言葉が多かったのが印象的でした。

また、歩道に自転車を止めようとしている方をスタッフの方々が注意して誘導してるところも良かったです。
ただ、この注意喚起がずっと続くことを願うばかり、ではありますが。

[582: 住人さん]

実際の動線を行き来してみると、あまりbaby welcome な設計ではなく、ベビーカーでの移動が多い我が家には暫くは不便さが否めない環境で残念です。。

また、オリンピックには今のところベビー用品は一切なし、マツキヨには申し訳ない程度に揃えてあるくらいでした(泣)
可能であれば、取扱していただけるよう責任者の方に申し伝えてみましたが、、やはり少数派なのでしょうか。。


これから周辺をくまなく調べてみる予定ですが、周辺環境に明るい方で、ベビー用品の取扱がある近隣店舗をご存知の方がいらっしゃいましたら、是非ご教授ください。

[583: 入居予定さん]

>582さん

千代田区は新生児の率が低いせいか、あまり乳児用品置いてないですよね。ちょっと離れていますが、神田和泉町のライフとかはまだマシ程度の品揃えです。

保育園などが近くにあるので、もっと地元の人の声が上がればオリンピックさんも取り揃えてくれるかな…と思っています。

[584: 入居予定さん]

582さんと同意見です。スーパーからレジデンスに向かうときエレベータを利用すると、B1から3Fに乗ったら、
エレベータの降り口からレジデンス方面に行くには階段を下りなければいけない構造ですね。
ベビーカーでは非常に不便です。

昔からこのあたりに住んでいますが、ベビー用品を売っている場所は
皆無です。583さんが言うように神田和泉町のライフで申し訳なさそうに売っています。
しかし、ワテラスからは距離があります。

現状としては、錦糸町（赤ちゃん本舗）ORアマゾンがお薦めです。

[585: 住人さん]

582です。
583さん、584さん、ありがとうございます。
神田保育園も同じ再開発エリアに戻ってくるので、是非充実していただきたいです。
マツキヨの責任者の方は、ファミリー世帯が少なくないことや、保育園も直に戻ってくることをお伝えしたところ、
「そうなんですか！有益な情報ありがとうございます。現在は近くの秋葉原店舗の品揃えを参考に揃えているので、今後は乳幼児向けの用品を順次増やして行きます。」とのことでした。是非とも拡充願いたいです。

ちなみに私もスーパーから３階までエレベーターで上がって、ベビーカーを担いで階段を下りました（笑）
２階で降りても登らなくてはですし、淡路町駅方面からは不便ですよね。。
ただ、私は２階でエレベーターを降り、駐車場のある内部を通ってレジデンスのあるタワー棟に入り、そこからエレベーターで20階に上がっています。
たしか昔、営業の方が「2階からなら雨に濡れずアネックス棟に入り、そのままスーパーへ行ける構造です。」と説明してくださったのを辛うじて思い出しました。
出来れば３階からも行きたかったですけどね(苦笑)

[586: 入居予定さん]

583です。
ご近所（御茶ノ水界隈の別のマンション）の子さんがいらっしゃるご家庭の方は生協宅配を活用されていらっしゃいました。

子供に手が掛かるときは、多少割高でも玄関先まで配達してくれるのが助かるそうです。
ライフさんも千代田区内であれば有料ですが宅配してたと思います。

オリンピックにもそういうのあるんですかね。あったら便利そうですよね。お子さん連れの方だけじゃなく、お年寄りの方とか…。

[587: 匿名]

三井デザインテック経由のインテリア設置作業員の一部、今回レベル低すぎです。

[588: 入居予定さん]

何があったのですか。

[589: 契約済みさん]

http://www.m-standard.co.jp/rent/%E3%83%AF%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B9%...

一割ほど賃貸が出ていますね。

[590: 入居予定さん]

今日ワテラスからソラシティを通り地下鉄乗り場に行きましたが、階段等を使わずにそのまま行けました。不思議な感じがしました。ワテラスは３Fなんですからねぇ・・・　途中に作っているフード関連ショップは結構充実してますね。前にあったらいいなと書かれていた方がいましたが、成城石井もあるじゃないですか。　オリンピックもあるので一気に買い物楽勝地域になっちゃいましたね。（ベビーものは×ですが・・・）

はやく引っ越し日がこないかなぁ。

[591: 引越前さん]

ベビーもの、私も気になりマツキヨをのぞいてみました。
うーん、今住んでいるところの近くの某ドラッグストアの品ぞろえと変わりなく、特に気になりませんでしたが（粉ミルクは２つのメーカー、ベビーとステップと両方ありだったので）。
やはりアマゾンかな、、、。

私はよくドラッグストアでも取り寄せをお願いしています。

[592: 匿名]

床に深いキズをつけられてしまいました。
三井デザインテックに依頼したことを心底後悔しています。
みなさんも床を改めて見てみられてはいかがでしょうか。

[593: 入居予定さん]

すぐにクレームを入れ、補修を請求されるといいですよ。　うちも指定業者の脚立で傷ができましたが、すぐに修理対応してくれました。　お菓子ももってきましたよ（笑）　業者のレベルには閉口しましたが、その後の対応には満足しています。　

[594: 匿名]

ありがとうございます。
クレームします。
直るといいんですが。

[595: 匿名]

引越しの祭には同じﾌﾛｱｰの方に何かちょっとした物をお持ちしてご挨拶に伺ったほうがいいのでしょうか？

[596: 引越前さん]

昨日の強風、ワテラスではどんな感じでしたでしょうか？周辺ではビル風がすごいですか？部屋の中でも音は聞こえますか？

[597: 契約済みさん]

すでに引っ越された住人の方にお尋ねしますが、
上下左右からの音はどの程度聞こえますか？

今住んでるマンションは某財閥系ですが「騒音マンション」
と名付けられるくらい響き渡りまして・・・。
ここは期待しているのですが・・・

[598: 入居済みさん]

全く聞こえません、、、
まだ引っ越してきてないんですかねー。
挨拶に伺っても、いらっしゃらないから。

[600: 入居済みさん]

引越で忙しく、久々にここ掲示板に来ました。
いやいや、とにかく住居や環境が素晴らしすぎて
掲示板なんて見るのも忘れているという感じです。
引越で忙しいのもありますし。
外部公開されていない住人専用の掲示板も始まっていますしね。
つまりここで色々ネガる方々はついに住人ではないということが
ばれる日が来たということですｗ
住人の方であれば住民専用の掲示板で語り合いましょう！
素晴らしいワテラス生活、本当に最高です。

[601: 入居済みさん]

窓を閉めてると何も聞こえない。先日は開けると凄い風でしたが、、、
また今日の震度3の地震も、事前に緊急地震速報で身構えていましたが、
何も感じられませんでした。制振の効果でしょうか。
何より、オリンピックができて良かったです。品切れ気味は困りますが。

[603: 匿名さん]

隣の成城石井のほうは品揃えいかがですか？

[604: 匿名さん]

また1Lの中古でてますね。800万くらい分譲時よりのせてますけど売れるのですかね？

[605: マンション住民さん]

郵便ポストコーナーに張り紙があります。
ひとつは、生活音の注意。ひとつは共用部へベビーカー・傘などを置いていることに対する注意喚起。
よいことだとおもいます。
ただ、自分の家から出ている音が隣家（上下を含む）へ対してどの程度影響しているのか分からないので
すこし不安です。

[606: 引越前さん]

>共用部へベビーカー・傘などを置いていることに対する注意喚起。。。
→やはり張り出されましたか、、、イエロ－カ－ド。
ワテラス管理規約ならびに使用細則書が存在するのに、モラルの問題などと判ったような全く判ってない意味不明のことを言われていた方が居りましたが呆れますね。また、一人二役になって擁護？していた方も居られたようですが、、、（笑）
そもそもカ－ペット（廊下）上に濡れ傘を置くこと自体、モラルの問題では？自分の部屋のカ－ペット（ジュウタン）上で濡れ傘を乾かすことを考えれば判ることですよね。
ここの管理組合は、何回のイエロ－カ－ドでレッドカ－ド（ベビ－カ－や傘の退場）を出すんでしょうかね？今からこんな調子じゃ、資産価値にも影響大です。管理組合運営前から、役員の方々のご苦労が目に浮かびます。
余談ですが、管理規約ならびに使用細則書に従わない悪質住戸（人）は、管理組合の議案（審議事項）にかければ、後日、議事録の中で区分所有者全員に部屋番を含む名前まで公開することが可能です。当然、その住戸人らは住みづらくなるでしょうね。

[607: 入居予定さん]

私は、そこまで厳しい注意勧告とよりかは、今は様子見…という感じだと察しています。
以前どういう環境で暮らしていたかで共用部分への感覚は異なるし、それは住むマンションによって変化させねばなりません。

以前戸建の家に住んでいたなら、家の前にベビーカーなんて当たり前でしょうし、傘を外に出す云々も外廊下だったり、共用部が広めのマンションなら問題無かった事だと思います。

皆さんが「みっともなくならないか」「迷惑をかけないか」を新しいマンションで探り合わねばならない。そういう時期なので致し方ない部分があると思いますよ。
以前「傘を出す！」と言い張った方（指摘されれば片付けるとは仰って居ましたが）が居られましたが、其の方も別に意地悪で言っていたというよりかはそれが迷惑をかけるのかどうなのかを探り合おうよという意味だったように取りました（書き方はきつかったですけど）

逆になんでも規約規約と言って規約を前に押し出して決めつけて来られる方よりかは、話し合いをしようという心を持って相談事やこうしようと思っている～と書いてる方のほうがマンションの運営としては健全な気がしています。

規約は、住人の思いや考えによって改変されていくものだし、それが全てではないですしね。
そうやって思いやりにあふれた規約になっていけば良いなぁと私は思っています。

[608: 入居予定さん]

自己レスになりますが、お子さんが居られるご家庭であれば容易に推察できますが、赤ちゃんやお子さん、荷物を家に入れる際、一旦ベビーカーを外に置いておいてあれこれしてから、最後にベビーカを片付ける場合が多いように思います。

以前赤ちゃんWelcomeな姿勢がマンションから感じられない…と書かれていた方が居られましたが、子育て世代にはほんの少しの心の猶予も与えてあげて欲しいなぁと思います。


まぁ、うちはうちで犬持ちなので、別の意味で心配りが必要なんですが…。

[609: 入居予定さん]

私も近々引越しになりますが、引越し準備で部屋に行きました。
幸いにして私の部屋のある階にはベビーカーを使われるような方がいらっしゃらないようでした。
また部屋にいった日が雨の日でしたが、傘を外に出したままの方もいませんでしたね。
そういった点については、安心したのを覚えています。

ベビーカー等については、前の方が書かれているように本当に短時間であれば、逆に注意喚起等
には記載されないのではないかと思いますよ。出したままになっている（もしくは日中などの長
時間出しっぱなし）等の状態が見受けられたからではないかと思います。

私は規約などについては、最初は厳しいくらいの方が良いと考えるタイプです。最初厳しい位の
方が、基本的な内容についてしっかりと身に付くからです。子供の学校にも校則がありますが、
やはり厳しく守ることを要求されています。でもそれが身に付いてくれば、自然とその中でも
快適に過ごすことは出来ます。これは自分もそうですが、同じ環境で過ごす他人にとって、と
いう意味では重要なことではないでしょうか。

私はそういった意味では、共通のモラルとして、規約が存在するのだと思っています。せっかく
ここに住めるのですから、快適に過ごしたいと願っています。

[610: 管理組合役員経験者]

ワテラス管理組合および管理会社の安田不動産は、管理規約および使用細則を基に管理運営していくわけであり、区分所有者一人一人の意見を聞き入れていたら、理事会の運営など到底出来ないと思いますね。
#609さんが仰るとおり、管理規約および使用細則は区分所有者や占有者らが快適に過ごすためのル－ルと考えれば、守るのは当然であり、何も難しく考える必要など無いと考えます。
※注意勧告、様子見、何れにせよこの様な張り紙を貼られた理由を考えたら、自ずと答えは出ますよね。

[611: 引越前さん]

今回の張り紙の件は、管理がまともであることがわかって安心しました。
ここのメールボックスは、場所的に、外部からのお客様はまずは入らない場所ですので、張り紙もそう恥ずかしいことではありません。
三井系の管理のきびしいタワーマンション（Power Peopleなんてキャッチコピーで話題になった豪華マンション）も、張り紙だらけで、一時はロビーにも「犬を歩かせないで」など細かく貼られて、住人である知り合いが苦笑していました。
それくらい他のマンションは厳しいです。
普通クラスのマンションにも住みましたが、廊下に傘とベビーカーなんて置かれていなかったですよ。また、ベビーカーに赤ちゃんをのせて玄関に入るのではないですか。そとでおろす人もいますが、１時間くらいなら違反にはならないと思いますよ。問題は５時間を超えたり一晩という感じではないでしょうか。

前にもコメントしましたが、いわゆる事件関係のニュースが流れると、加害者のお宅のドアの外には傘が置きっぱなしでした（マンションで）。親が数年前に亡くなってもそのままにしていた、というあのニュースです。セレブとかそういう問題ではなく、「きちんとした住人」なら廊下に傘を置きっぱなしにしないですよ。

私が関係するフロアでは、おきっぱなしはありませんし、張り紙で管理が行き届いていると思い、前向きに考えています。

[612: マンション住民さん]

内廊下物件で共有部に傘を出すのは私も良くないと思います。

しかしそれを無関係の事件と結びつけて、
傘を出すのはこのような人種だと言わんばかりの
レッテルはりを行うのは論理の飛躍がありますし、見苦しいです。

[613: 引越前さん]

いよいよ、ワテラスがグランドオ－プンですね！
今朝のテレビ（ニュ－スUP!）でワテラスならびにアネックス棟の学生住宅が紹介されてましたね。
内容としては、御輿かついで家賃安く都心の新築マンション－－－神田に超高層住宅・・・という
内容でした。また、紹介の中で、分譲住宅部分の購入者の多くが医師と弁護士とも紹介しており
ましたね。

国際化が急速に進む中、外国人投資家や在留資格者の方もワテラスタワ－レジデンス（分譲住
宅部分）を購入していることと思いますが、国によってモラルの差があることは否めず、この様な
面からもワテラス管理規約と使用細則の遵守は当然であり、避けられないと考えます。

[614: 入居前さん]

>600さんが書かれている掲示板というものを、私の持っている書類あさりましたが、それらしいものが見つかりません。
契約者専用サイトは4月末で閉鎖されるし、コンシェルジュのサイトはゲストルームの予約くらいで何も訳に立たなさそうだし…。

もしかして、またどこかで書類もらい忘れたんでしょうか、我が家…。←毎回書類が届かなくて再配達を依頼してる



今日はワテラスとソラシティオープンの日ですが、少しお天気が心配ですね。
にわか雨が降るかもとか…。

人が沢山集まる、良い場所になってほしいなぁと思います。


ただ、夜になると無法駐輪とかが酷くなってきてるので、取締は根気よく続けて欲しいところです。

[615: 引越前さん]

>614さんへ

まだ利用していませんが、お答えしますね。
例のコンシェルジュのサイト（ゲストルームの予約につかうサイト：614さんが言及されているのでご存知ですよね）のところに、SNSのコーナーがあるので、そこだと思います。
（>600さん、そこですよね？）
ニックネームや素性を登録して使うようになっていることもあり、私は引っ越し後にSNSは登録して使おうと思っています。
なお、コンシェルジュのサイト自体は登録して使うことになっており、今のところはゲストルームの空き状況を調べるのに使っています。

コンシェルジュのサイト（居住者様専用サイト）のことは、ここではURLは書きませんが、入居説明会で配布され、資料が行きわたっているかきちんと確認が行われましたし、運営事務局からきちんと説明が行われました。
説明会欠席の場合には、すべての資料は郵送され、そこには「資料チェックリスト」があり、番号で確認できるようになっていました。

[616: 入居済みさん]

>#614さま、
入居説明会の折り、戴いた資料の中にあるはずですよ。
あえて、ここでは業者名は伏せさせて頂きますが、前記業者のHP/「個人情報の取り扱いについて」の中の
２．「個人情報の第三者への提供について」は電話で具体的に内容を確認の上、申し込まれる（デ－タ入力
される）ことをお勧めします。 いろいろなサ－ビスを取り扱い、便利な反面、サ－ビスといってもすべて先投
げですので、保護の方はどうしも緩くなりがちと考えるべきでしょうね。

[617: 入居前さん]

>615さん

仰る通りの場所に登録するところがあり、すっかり見落としておりました。
教えて頂き感謝しています。ありがとうございました。



しかし、このサイト…本当に使い勝手が悪く個人的に最初に一瞥したくらいで全く見向きもしていませんでした。
SNS登録したら、もう少し使い勝手よいのでしょうか…それも疑問ではありますが。

花サービスがワテラス内に出来たHana-koyomi8890などではなく、日比谷花壇だったりと、正直ワテラスをもり立てる気あるのかなぁ？という内容だったので辟易してたというのもあります。


SNSに登録して個人情報が流出しないと良いなと願いながら使う予定です…。

[618: 契約済みさん]

もうしばらくすると引越しです

ジェイアールさんで大丈夫でしたか
何か問題が生じた方はいらっしゃいますか

[619: 住人さん]

覚悟はしていましたが、千代田区はゴミの分別がかなり厳しいのですね。
分別が比較的簡単な区から転入して来たため、苦労しています。
行政によってこれほどまで分別方法が異なるのですね・・・。

[620: 引越前さん]

＞千代田区はゴミの分別がかなり厳しいのですね。。。
通常、分別の種分け認識が出来ているかどうかだけの問題ではないでしょうか？

分別が「厳しいと」思うか、「当たり前」と思うかは、先の共用部分（廊下）の一時使用問題と同様ではないでしょうか？一時的であれ、多少の分別ゴミの混じりであれ、"No"は"No"ということですよね。

ゴミの分別にしても規則＝きまりがある以上、常識人（社会人）として守るのは当然のことであり、守らない者が居るから厳しくなるわけで、何方かも書かれていたようですが、厳しくするぐらいの方がいいのかも知れませんね？（笑）

[621: 引越前さん]

>619さん
私は、今はこの程度の分別は驚きませんが、２年くらい前まで住んでいた渋谷区はもものすごくアバウトでした。
おそらく、619さんはそのようなところからの転入かと思います。
かえって、他の区から渋谷区に引っ越してきた時、ものすごく驚いたくらいです。
渋谷区批判ではないのですが（笑）、区によって違い、アバウトだと私みたいにかえって驚くこともあります。
ビニールごみが、「燃えるごみ」扱いでしたので、燃えるごみ用の袋がすぐいっぱいになり、１日に何度もごみを捨てに行きかえって疲れました。

千代田区のような分別の方が、小さい袋での分類で済むのでかえって楽ですよ。
このようにポジティブに考えていただけるといいかと思います。

また、発砲スチール（？）の区別も、昔は、分類して、スーパーの回収箱に入れていたこともあったので、マンション内でリサイクルできれば楽だと思います。

10年以上、渋谷区在住でしたが、ビニールごみを燃えるごみ扱いというのは最後まで慣れませんでした。

そうそう、港区ではペットボトルのキャップを別に回収していました。ワテラスは違うような気がしましたので、千代田区はそうしないのかな？（現在引越し準備中のため、たまに行く程度ですが）

[622: 住民さんＡ]

>620さん　　619さんは621さんのおっしゃるように分別の違いに戸惑っていらっしゃるだけで、「細かくて面倒だ」とも「適当にしてしまうつもりだ」ともおっしゃっていません。そう読み取れる部分もないと思います。

「分別がかなり厳しい」という表現をされたのを読んで、今までの勢いで「ルールは守るのが当然」という主張を繰り返されたのだと推察いたしますが、「過ぎたるは及ばざるがごとし」です。


＞通常、分別の種分け認識が出来ているかどうかだけの問題ではないでしょうか？
　そもそも「可燃ごみ」を「燃えるごみ」と解釈するのか「燃やして処理するごみ」と解釈するのかこれは自治体によってバラバラです。「燃えるごみ」と解釈すれば高性能の焼却施設を使用する自治体ではプラスチックもビニールも
「可燃ごみ」です。（もちろん焼却性能以外の要因も考慮していますが）


＞厳しくするぐらいの方がいいのかも知れませんね？
　　賛成です。ただ杓子定規に完璧を求められるのも、きまりを破られるより住みにくいと思います。