前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179023/
所在地:東京都千代田区神田淡路町2丁目101番、103番、105番(地番)
交通:
東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線 「秋葉原」駅 徒歩9分
京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取:2LDK~3LDK
面積:56.43平米~100.65平米
売主・事業主:安田不動産
売主・事業主:東急不動産
売主・事業主:東京建物
販売代理:東急リバブル
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:三井不動産レジデンシャル
[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/
[スレ作成日時]2012-10-23 23:08:22
ワテラスタワーレジデンス【契約者用】 №2
380:
入居前さん
[2013-03-15 14:56:29]
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381:
入居予定さん
[2013-03-15 14:57:15]
そろそろ、この板も契約者用から入居板に変わる時期ですね…。
本当は、管理組合の掲示板などで論議されればいいような話も増えて来ましたし、早急に対処して欲しいところです。 |
382:
入居予定さん
[2013-03-15 15:02:02]
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383:
契約済みさん
[2013-03-15 15:24:19]
377さん、
重要なことなので蒸し返すようになりますが悪しからず。 先ず事実関係をはっきりさせる必要があると思いまして 土地の登記情報を本日取り寄せました。 土地の登記情報には 権利変換されるべき者の氏名が記載されており 地権者=権利変換対象者だからです。 その結果、一人もおりません。 つまり、動画をアップした者は 事実として地権者ではないのです。 となると、動画をアップした者は ①地権者から賃借を受けた者か ②不法に侵入した者の何れかとなります。 (削除された動画に記録された夫婦の会話内容からすると 真の賃借人なら事前に内覧しているはずであり、 エレベーターホールからの景色に驚愕するはずはありえないこと、 また地震が怖い旨の発言は、ここに住居を構えることとは相矛盾すること から考えますと後者の可能性が大きい) いずれにせよ、先ずは資産管理会社たる安田不動産に この登記情報の内容を提示して事実関係の確認をこれから行います。 そのうえで、今後の対処を諮るべきものと私は考えます。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
385:
入居予定さん
[2013-03-15 15:39:33]
こういう高層マンションの恐怖は、セキュリティが強固そうに見えて
「一定の階層までは誰でも入り込める」 「閉鎖的な空間なので、犯罪が起こっても分からない」 「防音装備もしっかりしているため、虐待等の行為も気づかない」 という外と中の恐怖があります。 更に、2重のセキュリティになる、という謳い文句で上層階を購入された方は、今回の動画を見て「誰でも入り込めるのでは?」と恐怖を覚えたのでは無いでしょうか。 動画を削除したから終わりではなく、これがきっかけで問題提起される事が多そうに感じます。 謝罪よりも、383さんが仰るように今後のことも考えて事実関係と対応をデベに聞きたいところです。 383さんのご報告をお待ちしています。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
386:
入居前さん
[2013-03-15 16:24:35]
#383さんのお怒りは十二分にご理解いたしますが、これ以上はこちらのデベか
管理会社にお任せしたら如何でしょうか? ここは、ワテラス以外の方も閲覧されているわけですし、憶測だけとは申しませ んが、万一、間違っていたら#327さんがされたように叩かれるだけでは済まな くなりますよ。 正直、一住人の方がここまでやられることの方が、後のことを考 えると怖いです。 |
387:
契約済みさん
[2013-03-15 17:29:37]
383です。
安田不動産に確認できました。 現時点で分かっていることをお知らせ致します。 1 R.Y.の動画については、昨日の朝の時点で把握している 2 R.Y.は地権者ではない 3 この件に関しては昨日の朝の段階において 安田不動産の顧問弁護士に一任している 4 弁護士はすでにR.Y.と折衝している 5 弁護士からの動画削除の要請により、R.Y.はこれを削除した 6 今後の対応については、弁護士と安田不動産との間で協議中である 7 R.Y.が不法侵入者か否かについては調査中であり 現時点においては明らかにすることはできない 現時点でわかったことは以上です。 契約者からの問い合わせには応じるとのことです。 |
388:
入居予定さん
[2013-03-15 18:28:37]
>383&387さん
ご報告ありがとうございます。 地権者ではないこともそうですが、弁護士とすでに折衝を始めてる、そして対応についても協議を行ってる旨少し安心しました。 が、まだ上階層への侵入の対応や今後このような事案が起こった場合の対策についても伺おうと思うので、こちらからもデベには聞いてみようと思っています。 にしても、マンション等の浄水などを取り付ける業者の店長がセキュリティを度外視してWebに情報をアップするなんて、はっきり言えばその企業全く信用出来ないですよね。 ネットリテラシーが最低な人がWeb店舗の店長とか、お粗末にも程があります。 |
389:
入居前さん
[2013-03-15 18:28:57]
383さま、386です。
387-7に記載のR.Y.が不法侵入者か否かについては調査中であり現時点においては明らかにすることはできない?とのことですが、もし、賃貸orオ-ナ-の社宅か、それとも、不法侵入か否かは現時点で明らかに出来ないとの安田の回答のようですが、どの様な形であろうと、もし、R.Y.なる人物が入居(376さんが言われているような、3814号室に入居)されていたとしたら、安田も安田の管理会社も、入居届けの提出もさせずに入居させていた・・・ということになりませんか? 安田から契約者全員に対し、直接、「回答」を頂きたいものですね。 ちなみに、安田には顧問弁護士が本当に言われたことか知りたいので、顧問弁護士の名前も契約者全員に対し公表して頂きたいので、ご確認願えませんか。 もし、R.Y.なる人物が入居されていて、上記のような回答を安田がしたとしたら、それこそ大問題ではないでしょうかね? |
391:
入居前さん
[2013-03-15 20:54:07]
殿様商売の安田不動産。。。お粗末な安田不動産管理。。。ほんとうに管理を任せられるのか心配ですね。。。
No.383+No.387さま、 No.387-6のとおりだとしたら、契約者を軽視している発言としか取れませんね。 No.389さんが仰るとおり、ここは安田不動産か顧問弁護士いずれの方から、契約者全員に(協議した)結果報告がほしいですね。(※安田さん、うやむやにしないで下さいね!!!) 最後に、No.387-2について、ここのデベに別件と併せて確認してみましたが、契約者リストには#3814は無いと言われておりましたので、念のため付言申し上げます。 |
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392:
匿名
[2013-03-15 21:10:21]
お粗末
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393:
入居前さん
[2013-03-15 21:42:23]
38階の部屋番号はもう出さないほうがいいのでは?
あの映像では、38階でいったんエレベータが止まり、嫁が降り、そのまま41階いき、ぐるっと撮影。そして40階へ、と言うコースでした。 不愉快なのは、40階の廊下をぐるぐる撮影してプレミアムラウンジという構成でした。特に40階の廊下が恐怖でした。 まだ件の人物が、38階のその部屋とは限りません。 本当の居住者、あるいは賃貸などの検討者がいれば、かわいそうです。人違いですから。 |
396:
契約済みさん
[2013-03-15 22:20:29]
『安田は今回の顛末をペーパーにして至急、全契約者に報告すべきである』
売買契約においては、売主は完全な状態で目的物を引渡す義務を負っていると解される。このため、目的物に瑕疵があった場合の561条以下担保責任に関する規定が置かれているのである。 我々購入者は売買契約書記載のとおり、専有部分のみならず共用部分をも併せて購入しているのであり、民法400条により 安田は、売主として引き渡しまで、瑕疵のない完全な状態の目的物を引き渡せるよう善管注意義務を負担しているのである。 第400条 債権の目的が特定物の引渡しであるときは、債務者は、その引渡しをするまで、善良な管理者の注意をもって、その物を保存しなければならない。 ところでプレミア階は全て分譲対象であり、地権者住戸は存在しない。 となると分譲引き渡し前の現在、権限を有する者より許可を得た以外の者はプレミアゲート内に立ち入ることはできない。 しかるに、№393さん指摘のとおり、Yはプレミアゲート内に堂々と侵入しているのである。 これで安田は売主としての善良なる注意義務を果たしていると云えるのであろうか? 387の3のとおり弁護士に一任しているから免責されるものではない。 今回の不始末を起因させた安田の論理的な弁明を是非拝聴したいものである。 |
398:
契約済みさん
[2013-03-15 22:48:23]
安田不動産はこちらから積極的に働きかけないと、何もしてくれないと思います。
私は契約段階でトラブルが有りましたが、彼らは契約者の意見には一切聞く耳を持たない、 自分達で決めた事を一方的に押し付けてくるという不誠実な対応に終始しておりました。 安心して物事を任せられるような業者ではない、と感じております。 ここで曖昧な対応を許してしまうと、彼らは胡坐をかく一方です。 私はTKPお茶の水で鍵を受け取るさい、今回の騒動の顛末を確認しようと思います。 最初だからこそ、きちんと対応して頂きたいものですね。 |
399:
匿名さん
[2013-03-16 01:27:04]
坪550で誰が買うんだよ(笑)
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400:
契約済みさん
[2013-03-16 06:36:13]
R.Y.たる人物が敷地内に立ち入り、動画をアップした。
その人物は購入者ではないと推測される。その立ち入った経緯が 不明瞭であり安田が調査中。 契約時、販売会社のみとの会話だったので、安田と直接、交渉した 経緯がないため、安田評価はできないのですが購入者の中には、 いやな思いをされた方がいらしゃるようですね。当方は動画を見て いないので何とも言えないが、当物件はセキュリテイが高いと思って 安心していたものとしては信頼を裏切られた感は強いです。 今回の顛末は十分に説明を得たいと思います。 また、ホテル等、行き先階をカードKEYでかざさないと止まらない ところがあります。共連れで侵入されてしまう可能性があります。 ハード面の対策は追加費用の発生等があるので難しいと思いますが、 ソフト面の対策は必要だと思います。 住民間の挨拶の励行、部外者の侵入に対する目配りを行う。 3階部に入る時、共連れで入居される方がいる場合、住民なのか、 訪問者なのかを確認する。部外者の入館を阻止するように心がける 必要があると思います。 |
401:
契約済みさん
[2013-03-16 06:52:28]
R.Y.なる人物が、問題視されている住戸住人だとしたら、「販売価格表」からは非分譲住戸の住人と考えられますね。安田不動産が言う、#387-2“R.Y.は地権者ではない”としたら、地権者の関係者か賃借人ということが考えられるわけですが、既に、入居されていたとしたら尚更間違いないですよね。万一、外部の人物だとしたら、管理ならびにセキュリティに欠陥大ありですね。(例えばFAXの送信ミスをしただけでも、減給、降格があるような世界で働かれている方々には、事の重大さが判りますよね?)
それにしても、安田不動産の契約者を軽視した「対応」(#387-1~7)には憤りを覚えます。今後、安田管理と併せどのような「対処」をするのかみものです。 |
403:
契約済みさん
[2013-03-16 08:27:09]
確かに動画公開は問題だが
住民のヒステリックな反応も正直キモイ |
404:
入居前さん
[2013-03-16 08:33:54]
仮に賃借人であれば、賃貸人に対し不法行為を根拠に契約の解除を請求できると思うんですが・・・
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405:
匿名さん
[2013-03-16 08:51:05]
いゃ~、今後の管理がみものですな。しっかりやれよヤ・ス・ダ-
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