森の台 メープルランド【３】

[メイプルシロップ]

横浜住宅供給公社プロヂュース、
中山駅の森の台メープルランドです。いろいろ情報交換しましょう。

名称 : 森の台メープルランド
住所 : 神奈川県横浜市緑区森の台
交通 : 横浜線 中山駅 徒歩12分
市営地地下鉄４号線 中山駅 (08年春開業予定)

総戸数 : 337戸・2LDK〜4LDK(完売済み)
売主 : 横浜市住宅供給公社
販売 : 長谷工アーベスト
施工 : 戸田建設
管理 : 横浜市住宅供給公社
竣工 : 2008年3月完成予定

過去検討スレッドはこちら

森の台 メープルランド【１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38949/

森の台 メープルランド【２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8917/

[551: 住民]

たぬきさん、自販機のドアの鍵はメープル住民だったら自分の持っている鍵(家の鍵)でいつでも開けられますよ！

[552: たぬき]

鍵で入れるのですね！知りませでした。
ありがとうございます

[553: マンション住民さん]

自治会費を無料（全員参加）にして資産価値を100万円UPするシステムをつくりませんか？

自治会費無料で全員参加の自治会ができればと思い提案いたします。
目的は資産価値ならびに生活向上です。
皆さんで現代版の村社会（閉鎖的で因習にとらわれた社会を村にたとえて言った語）
を実現してみませんか。

考え方は、
・居住者全員が自治会のサービスを利用及び享受できる。
・個人的に不利益と思われる事、都合が悪い事象については不参可OK（決して強制はしない）
・人の意見に対して乗り降り自由（裁判所の考え方）
　（最初の意見より素晴らしい意見と思えば翻意OK）
・個人を尊重して、集団（団体）ならではの特典等を最大限行使する。

　※法令を遵守して狡賢く生活向上を目指しましょう。
　　（脱税行為はご法度ですが、知恵を絞って節税の工夫を考えましょう）

それでは、
具体的に何をすれば良いか？
・皆で利益追求型の自治会（管理組合）にする。
・消費は出来るだけ自治会（管理組合）のサービスを優先する。
・率先して自治会（管理組合）に寄付及び提供（損得抜きに）する。
・利益は皆で享受する。
・積極的にボランティアへ参加する。
　（優れたアイディア等を無報酬での提供含む）
・常にアイデアを模索する。
・みみよりな情報を提供する。
　（企業の特典も支障のない範囲であればお願いします）

もっと詳細に、
年会費2400円ですので、
一戸あたり、毎月200円以上メープルに出費していただけるサービスを考えなければ
なりません。当然設備投資もあるでしょうから、500円以上は欲しいですね。

少子化対策＆教育＆住民に利益を還元できる一例です。
　・お子さんが成長したので絵本が不要になりました。
　・メープルハウスに無料で寄付しました。
　・子供達は本がたくさんあるので毎日のようにハウスへ行きました。
　・お友達がいっぱいでき、お母さん方も仲良しがたくさんできました。
　・「おはようございます」あかるく大きな声の挨拶があちこで聞こえるようになりました。
　・メープルハウスに募金箱（自然発生的に）を設置しました。
　・そのお金でお母さん方御希望の書籍や雑誌など購入しました。
　・何故か、メープルにいると無駄なお金をあまり使わなくなりました。
　・毎年繰り上げ返済ができました。
　・老後は悠悠自適な毎日を過ごしましたとさ。
　　　
　　　※住んで良かったメープルランド。
　　　　（作り話ですが実現可能だと思いませんか？）
--------------------------------------------------------
　　　捨てる神あれば、必ず拾う神が存在します。
　　　家庭で不要な物でも、必ず欲する人がご近所にいます。
--------------------------------------------------------

　　それでは皆様方お願いします。

[554: マンション住民さん]

たぬきさん

10円缶コーヒーの自動販売機があるそうです。
http://allabout.co.jp/career/marketing/closeup/CU20070401A/index2.htm

内容は賞味期限切れ間近の商品を安く販売しているそうです。
（期限切れの商品は処分するにもコストがかかる為）

宣伝して、森の台1000戸のマンションで購入してもらえば売上10倍＆他の商品もつい
でに買っていくと思うので収入増が期待されます。そして、地域で評判になりご近所
の高校生たちも利用して利益がもっと増えそうです。
しかしトラブルも増えそうですが？

[555: マンション住民さん]

公園前に自動販売機を設置すると、その近くの部屋の方はかなりうるさくて、迷惑になると思います。一日中のことですし、音はかなり響きますので・・。色んな人が出入りするのも、個人的には物騒です。
また、これ以上自動販売機を増やすことについても、環境問題にも逆行してると思います。

[556: マンション住民さん]

静かな環境で生活したい。

[557: マンション住民さん]

空気入れを自転車置き場に設置できないでしょうか？
皆で利用できて良いと思います。
14階まで取りに行き持って帰るのはちょっと大変かな。
（エレベーターだから関係ない・・・）
盗難対策ですが防犯カメラを利用しましょう。
カメラのある入り口付近に設置してその場所で空気を入れる等のルールが必要でしょうか。
それと、自転車がある家庭には空気入れがあると思います。
これを処分できれば、収納スペースが広がりますね。
しかしデメリットは入り口に空気入れがあると、見苦しいと考える人もいるでしょうし、
雨や風で錆びたり汚れたりもします。（潔癖症の人でなくても嫌でしょうから）
BOXがあれば部外者にも気づかれなく見た目も良いかも。


高い管理費を支払っているのですから、知恵を絞って高級マンション並みのサービスを受けら
れる環境にしましょう。

[558: ピュアホワイト]

メープルランドは　住むところ。
商売して　どーする。

弊害を考えると恐ろしい。

[559: マンション住民さん]

同意

[560: ミルクティー]

虫の声、陽の落ちる時間、初秋を感じられるようになりました。
とはいえ、我が家の日中のリビングでは、扇風機が大活躍しています。

私は少し「ゆっくりめ」の人間なのかもしれません。
入居６ヶ月目で、やっと駅までの道の往復と大規模集合住宅住まいに慣れた感じでしょうか。
先週、初めてドキドキしながら「宅配ボックス」を利用しましたが、
恥ずかしながら、まだ、インターホンには全然慣れません...。

ゆっくりでもじっくり、メープルランドでの生活を楽しめるようになりたいと思っています。
この掲示板投稿にようやっと慣れてきた感じ、です（でもあやしいですが）。

みなさんの投稿がとても参考になります。
ひき続き、よろしくお願いいたします。

[561: 住民さんＢ]

おはようございます。
毎日この掲示板を読ませて頂いています。
小さな出来事が９月７日の午後起こりました。
「宅配ボックス」のチャイムが鳴ったので、在宅なのにおかしいなと
受取に入ったら、なんと「石ころ」が数十個入っていました。
子供のいたずらとして管理人に現場検証をしてもらいました。
数カ所で発生しているようです。
この程度のいたずらですめばいいのですが・・・・

[562: マンション住民さん]

宅配ボックスに石ころとは・・・もしかしたら宅配ボックスがおもちゃにされてる？と思うのは私だけでしょうか？

小学生のマナーも気になる点はありますが、幼稚園帰りのお子さんの様子も気になります。

お母さん方は情報収集に夢中になっていて、ご自分のお子さんが今何をしているかご存知ないのでは・・・と思うこともしばしば。

私自身も昔そういう時代があったので、井戸端会議に夢中になる気持ちはわかります。

でも、その間もご自身のお子さんにだけは目を向けていていただきたい。
常に気にしていていただきたい。

小さい子の自転車・・・こちらが気をつけて通らないとぶつかりそうになります。
集合玄関でなにやらごそごそしている子・・・インターホンをいたずらしていないか、気になります。
お母さんから離れて走り回ってる子・・・怪我をしないか、お友達とトラブルにならないか、気になります。

小さいからこそ、注意しておかなければならないこともあると思います。

[563: マンション住民さん]

住民さんＢさん

＞９月７日の午後起こりました。

何時頃ですか？
きっと防犯カメラに映ってますよ。
もし子供が犯人なら複数犯でしょう。
写真を持って小学校へ（管理人さんと一緒）行き
親御さんへ知らせたら良いでしょう。

＞なんと「石ころ」が数十個入っていました。
罪状は器物損壊でしょうか？

ですが穏便に済ませましょう。

[564: マンション住民さん]

ところで、夏の終わりにクリスマスの話題で申し訳ありません。
メープルハウス前にあるクリスマスツリー（ドイツトウヒ）ですが
電飾等の飾り付けをしませんか？子供達がとても喜びそうです。

[565: マンション住民さん]

>もし子供が犯人なら複数犯でしょう。
>写真を持って小学校へ（管理人さんと一緒）行き
>親御さんへ知らせたら良いでしょう。

だれがやったか確定したわけでもないのに、「子ども」がやったのなら「複数犯」で「小学生」なんですか？

そうイメージする気持ちはわからなくもないですが、仮定的な表現ながら確定的な表現というのはよくないでしょう。

[566: マンション住民さん]

>罪状は器物損壊でしょうか？
ロッカーが壊されたのですか？？？
なんだか怖い話になってきましたね。

[567: マンション住民さん]

＞なんと「石ころ」が数十個入っていました。

そんな事する子がいるんですね。防犯カメラの画像を印刷してエントランスに一定期間貼りだしておけば、やらなくなるんじゃないでしょうか。

直接注意されるより効き目あると思いますが…。

それにしても何でここの子供たちはマナーが悪いのが多いんでしょうか？人に迷惑をかけない様にちゃんと教育してもらいたいです！！

[568: 住民さんＢ]

子供のマナーについていろいろとご意見があると思いますが、
夕食時にでも、子供に「宅配ボックスに、こんなことがあったよ。悪いことですね」と
言い聞かせる程度いいと思い書き込みましたが、防犯カメラで犯人捜しすることは
いかがなものか？
このマンションは、一般的マンションと比較し遊び場になる場所がおおく
子供は元気で走り回り、育っていくもので、いい環境だと思います。
迷惑をかけている子供をみかけたら「優しく声をかけれる住みやすい環境」
にしていきたいと思っています。

[569: マンション住民さん]

>No.565さん

稚拙な文章に対してのご意見誠に恐れ入ります。
中学生以上ですと、当掲示板をご覧になる方がたくさんいると思います。
（いたずらをした当人も毎日通報されていないかドキドキしながら見ているかも知れません）
小学生は閲覧しないと思い悪者にしたことは、申し訳ないと反省しております。
犯人探しや体罰を希望して書き込みした訳ではありません。
稚拙な文章表現で相手を油断させながら（掲示板を観ている前提の事になりますが）
今後は再発をさせない為に、監視カメラが見張っていること、掲示板のメッセージ等が
大きな抑止効果になると考えての発言です。
防犯用に設置される監視カメラの場合、実際に犯罪が起きたときの状況証拠とするため
にも利用していますが、そのほか、カメラがあることにより犯罪を抑止する効果や、
また監視カメラがあることにより、人々に安心感を与える役目もあるという意見
もあります。監視カメラの目的は、「犯罪行為の抑止」と「犯罪行為の証拠の記録」です。
しかし、この2つの効果を同時に追求することはできないのが現状のようです。
なぜなら、犯罪行為を抑止するために監視カメラを設置するのであれば、設置してあるこ
とを目立たせなければならないが、そうすると犯罪行為の発生を監視カメラの無いところ
に追い込むため、証拠記録が撮影できなくなります。したがって、場所・状況に応じて、
「犯罪行為の抑止」と「犯罪行為の証拠の記録」を使い分ける必要があるそうです。

※再発がある場合、宅配ボックスにもカメラ設置の検討が必要になりそうですが。

[570: マンション住民さん]

あのう．．．

＞子供のいたずらとして管理人に現場検証をしてもらいました。

やったのは子供か誰か判明してないんですよね？（子供の可能性は高いかもしれませんが、確定してない状況で子供子供騒ぐのはどうか？）
しかもここは外部の人も立ち入りできる（子供なら遊びに来られる）住環境なんですよ。

なので、

＞それにしても何でここの子供たちはマナーが悪いのが多いんでしょうか？

メープルの子供でマナーの悪い子もいるかもしれませんが、そのように決めつけることは早計じゃないですか？ちょっと落ち着きませんか？

誰がやったかを突き止めるのは大事だと思います。そしてもしやった人が住民であった場合はをさらしものにしたりおおげさにしないで、管理人か管理組合の方がダイレクトにその人に指摘（注意）するのがよいと思います。

そのほかは５６８さんに同意します。思っていることを表現していただきました。

[571: マンション住民さん]

自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね。
善悪の区別がつかない年齢であれば、今回の行為が迷惑なものだと教えればやめるでしょう。
問題は悪いとわかっていてやるケース。
そうだったとしたら、犯人捜しは逆効果ではないかと…

万が一、住民がやった事を考えて、穏便に解決できるといいですね。

[572: ぽんぽこりん]

＞No.560 by ミルクティー　　
我が家はインターホンの音をチャイムではなく曲にしています。（私もインターホンの音に慣れなかったので）インターホンで設定出来るのでお試し下さい。音量を最小にしても聞こえるのでそれもお勧めです。

[573: マンション住民さん]

＞No.571さん

＞自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね。

　そんなことはないですよ。
　予算は別問題として、門を付けてIDカードにすれば問題ないですよ。
　（当然エレベーターも含ます）
　門を乗り越える人は・・・
　セキュリティーと出費の選択をするだけです。
　お金持ち以外に要望は無いと思いますが？

[574: 匿名さん]

駐車場出入口のセキュリティはどうしますか？

[575: マンション住民さん]

＞No.574さん

大型スーパー等の駐車場をイメージしていただけませんか？
又は完全に門にするか？
当然我々（お金持ちの話しになりますが）はリモコン操作？

残念ながら私は自転車しかありませんが？

[576: にゃ〜]

横からすっと〜
もしくはリンボーダンスで簡単に通れしまうのは、セキュリティとは呼べませんね
無駄な投資になると思いますよ璉

[577: マンション住民さん]

＞No.576 by にゃ〜さん

＞又は完全に門にするか？
と記載しましたが
日本語解りませんか？

＞無駄な投資になると思いますよ璉
見積もりはあなたがどうぞして下さい。
１ヶ所100万円？
1000万もあれば十分でしょう。
各家庭で3万円の出費になりますか？
お金持ちにはたかが三万円。

そうでない方にはされど三万円。

オプションと思えば安い？と言う考え方もありますが。

[578: にゃ〜]

私が言いたいのは
お金云々ではなく
費用対効果が望める
本当のセキュリティの事です
門型を乗り越えのは
わけもなく、外部から目隠しになるのは、むしろ仕事をしやすくしてしまいますね

[579: マンション住民さん]

＞自由に出入りできる構造上、イタズラの類は避けられないですね

上記の話ですよ。
私はお金の無駄だと思います。
庶民ですから当然です。

人は石垣人は城の武田信玄か？

大阪城の大要塞を作った豊臣秀吉？

泥棒さんの話しでしょうか？
考え方の相違ですね。

[580: 匿名さん]

単純に無理でしょ。外から入れる小道だけでも沢山あるのに…なんだかおかしな人がいますね。

[581: マンション住民さん]

無機質な会話になってますね。
イタズラに対して、監視カメラ・管理組合・子供の躾・セキュリティー・門...

コミュニケーションの不足が原因だと思います。
お互いの事をもっと知れば、よその子供も注意できるし、
自分の子供を注意されても感謝の気持ちしか沸かないはずです。

機械やシステムなんかよりも、人間同士の付き合いこそが
よりよい住環境を生むんではないんでしょうか？

[582: たぬき]

No.576さんの御意見はごもっともなのですが

今時の人間は昔ながらの運命共同体的村社会に帰属してなくても
生きて行けるので、濃密なコミュニケーションを避ける傾向にあります。
そういう人間に、コミュニケーションが大事とか、子供の躾が重要云々…といくら啓蒙しても、
行動規範の押し付けと捉えてしまうのではないでしょうか？

セキュリティに関しては、監視カメラの性能ＵＰ（高画質化、夜間赤外線対応等）や
敷地内進入は最悪許しても、居室への侵入を許さない防犯システム
（各種センサーやバイオメトリクス認証等）で犯罪抑止力とするのが現実的な対応かもしれません
（泥棒が外から見て、いかにも難攻不落なマンションと認識させる事が成否のカギ）

[583: マンション住民さん]

>メープルの子供でマナーの悪い子もいるかもしれませんが、そのように決めつけることは早計じゃないですか？

自分もマナーの悪い子が多いなぁーと日頃から感じています。

管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。

今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

[584: マンション住民さん]

>No.583

>自分もマナーの悪い子が多いなぁーと日頃から感じています。


>管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、
>自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
>遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。
>今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

男の子って元気の良さと、マナーの悪さ（大人の目からみて）は紙一重の存在だと思う
だからといって、メープルの子供たちが“マナーが悪い子”と断定する気にはならない

貴方が男性なら、自分の子供の頃の悪事を思い浮かべたり、
女性なら、旦那さんの子供の頃の話を聞いても、同様な感想を持たれますかね？

[585: マンション住民さん]

＞管理棟横のエレベーターに人が乗っているにも拘らず、
＞自転車に乗ったまま無理やり乗ってくる子がよくいます。
＞遠慮がちに乗るならまだしも、邪魔だからどけみたいな顔でこちらも見ます。

＞今日も敷地内に植えられている植栽を踏み荒らしていた子供が4・5人いました。

そういうときに、子供たちに一声かけたりしてます？

[586: マンション住民さん]

セキュリティの話がでていますが、単に石のいたずら防止に
高性能防犯カメラ、IDカード、難陥不落な要塞でしょうか？
ちょっと大げさだなあと正直思ってしまいました。

盗難・泥棒のようなプロよけ？の話なのでしょうか？
空き巣や泥棒犯は事前に入念に下見をするそうなので、
意外にも、挙動不審者への声かけ（挨拶したり、
どうかしましたか？と話しかける）、警察への通報や
パトロール要請、住民の目のようなレトロな方法も
抑止になると聞いたことがあります。

住民以外の人が、敷地内でさえ、全く出入りできないという
住居にするのでしょうか？
立地に関しては、購入時に納得して購入されたのですよね？
発端と、結論が、あまりに飛躍しているような気がしました。
批判めいた文章になってしまい、お気をを悪くさせてしまったら、すみません。

[587: たぬき]

このマンションは約1000人の住民が住まわれおり
老若男女、世代や生まれた環境、イデオロギー、国籍等で
色々な意見が出るのは当たり前です。
その様々な意見の中から、メープルにベストの方法を皆さん（管理組合）
が選択すれば良いのです。

そんな訳でこれまでに批判された方、批判を受けた方、私を含め無責任な発言（笑）、
突飛で飛躍のある意見、商売熱心な方々も今まで通りに自分の意見をそのまま書き込めば
良いとおもいますよ

ブレーンストームの手法では、意見出しの段階では、各自の意見に対し
批判を加えることは、意見収集にマイナスに作用してしまうのですけどね

[588: 匿名さん]

なんか変な人多いなぁ

[589: ピュアホワイト]

昨夜 遅い時間に、ヒグラシが
大きな声で鳴いていましたねぇ。
あれだけ大きな声で鳴かれると
いくらヒグラシと言えど
情緒が感じられなかったなァ（ 笑 ）

メープルに来て初めての秋が　すぐそこまで来てます。

みなさん　仲良くやりましょう＾＾

[590: 住民さんＥ]

14日の防災訓練の参加率は半分以下でしたね。
3連休の中日だったので仕方ないのかもしれません。
次回では日程をもう少し考慮してもらいたいところです。
はしご車のデモンストレーションや消火器の操作訓練は良かったので。

[591: マンション住民さん]

ちょっと程度の低い質問ですが、どなたか教えてください。家のお風呂では、排水溝のゴミ取り部分が抜けた髪の毛が溜まって、水が流れなくなります。以前住んでいた家と比べて、詰まるのがあまりにも早いため面倒です。噂ですが、排水部の部品で良いのがあり、それに交換するとゴミは取れるし詰まるまで時間がかかると聞いたことがあります。ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[592: マンション住民さん]

たしかにお風呂の排水溝がつまるの早いですよね。
ただうちの場合、つまりの直接の原因は髪ではなくて髪と一緒になって停滞している石鹸カス(?)のようなものでした。なので、排水溝の蓋をあけてシャワーをざーーっとかけると、石鹸カスがながれていくので、またしばらくの間はすむーずにながれるようになります。
参考になりましたら。

[593: マンション住民さん]

お風呂の排水口について。

我が家ではお風呂掃除の度に（毎日）排水口の髪の毛は取っていますので、水が流れにくい・・・と感じたことはないですが。

みなさんのお宅では、毎日取り除いても詰まってくるのですか？

我が家の場合は、キッチンの方が気になります。
ディスポーザーが便利と思っていたのですが、ゴミがたまると水が流れにくくなります。
一日に数回作動させるので、電気代と水道代が気になります。

あと、入れてはいけないゴミはちゃんと確認して入れているのに、作動後中を見ると細かいゴミが残っていて、衛生上気になります。

みなさんのお宅は、ディスポーザーは快適に使えていますか？

[594: マンション住民さん]

うちではお風呂の排水溝の所に、１００円均一に売っている髪とるネット（４０枚入）を買って、
排水口にネットをかぶせています。毎晩取り替えますが、髪の毛と石鹸カスがすごいです。
あとは、お風呂洗剤をつけ、スポンジでこすっています。

[595: たぬき]

戸田建設ＨＰの実績紹介より

http://www.toda.co.jp/works/man/index.html

[596: マンション住民さん]

2年半も続いているのに・・・・
最近発言が少なくなってきましたので、メープルでの掲示板の使われ方について
話題を分類してみました。（運営方針の参考としても良いかと）
内容は、
　引越し後の半年間292件を月別発言件数推移と、ハンドルネーム
マナー、項目、カテゴリーに分類をして多い順番に並べてみました。
例としては、No.348 by 入居済み住民さん
発言（今日は富士山がきれいだ）
マナー（感想）項目（住居）カテゴリー（コミュニケーション）に分類。

１）月別発言件数
　3月　　81件（3月9日より）
　4月　　50件
　5月　　25件
　6月　　20件
　7月　　28件
　8月　　37件
　9月　　51件
　　計　292件　　削除件数7件
２）ハンドルネーム　（対象63件）
　　①ぽんぽこりん　 ②たぬき　③すもぐらー　④住人Z　⑤ミルクティー　他7名
３）マナー
　　①感想　②回答　③相談　④質問　⑤お礼　⑥その他
４）項目　　
　 ①住居　②共用部分　③住環境　④瑕疵　⑤地域情報　　⑥その他
５）カテゴリー
　　①引越し　②コミュニケーション　③管理組合　　④防災・防犯　⑤自治会　⑥その他

感想は、
・良いところ　親切な人、辛抱強く、おおらかな性格の方々が多い様な気がします。
・悪いところ　のんびりな性格、ちょっと鈍感な人もいるようです。
　（全体的にバランスがとれていて丁度良いのでしょう。）

私個人の意見としては、住環境、コミュニケーションについて掲示板をもっと活用して
森の台のスケールメリットを生かせればと思います。
防災・防犯に関しては、将来電子会議室の検討も必要でしょうか？　

　※残念ながら件数及びグラフについては、プライバシーの関係で掲載しませんでした。
　（他の管理組合との比較や悪用されたら問題になりますので）

[597: マンション住民さん]

株価大暴落に円高、加えて団信の保険料値上げ！！

この先いったいどうなるんでしょう？

[598: マンション住民さん]

道の真ん中で小さい子供を遊ばせている人多すぎ・・・
お喋りに夢中でおもちゃもどかさずにそのままだし、通せんぼの嫌がらせですか？
子供に罪はないけど、将来もそういうことに気づくことができない人間になりそう。
・・・っていうのは大きなお世話ですけど、本当に自己中心的な人が多いですね。

[599: マンション住民さん]

>道の真ん中で小さい子供を遊ばせている人多すぎ・・・

敷地内はいわゆる【道】ではないですよ！それとも敷地外の道の事ですか？

敷地内なら来る車が通る所を除いて、そこまでメクジラ立てなくてもいいと思いますけど…。

敷地外なら問題外ですね！危ない事この上ない。

[600: マンション住民さん]

敷地内の道の話であって、道路の話ではありませんよ。
みんなが通る道ですから譲り合いの精神は必要だと思っています。
ましてや立ち止まって話し込んでいるのなら、もう少し周りに配慮するべきでしょう。

[601: 匿名さん]

子供は道の真ん中で
遊ぶもんだよ
自分の子供の頃
そうだったでしょう？

[602: マンション住民さん]

あと20年かそれ以上住むであろうメープルですが、住民の年齢構成からすると、小さい子供が道をふさぐのもあと5年か10年かの風景だと思います。

ふさいでるところも道路ではなくメープル内のタイル状の範囲だと思いますが、いずれ見がたくなる光景と思うと、通れないもどかしさより微笑ましい気持ちもします。


ただ５９８さんも、自分が通れないことに憤慨しているわけではなく、通れない人がいることに気づかない／気配りできない人（親）がいることに憤慨していますので、子どもが広がって通れない風景にメクジラ立てることはないと思いますが、通りづらく迷惑している人に気づかない、気配りできない親に対してメクジラ立てるのは正しいと思いますよ。


まあ迷惑の度合いは人それぞれの感覚なので、線引き難しいんですけどね．．．

[603: マンション住民さん]

>通せんぼの嫌がらせですか？

そんなわけないでしょ！！被害妄想も甚だしい！！

>もう少し周りに配慮するべきでしょう。

そういうあなたも配慮して下さい！！

[604: マンション住民さん]

６０２さんありがとうございます。
価値観の相違は否めないものですが、やはり時代のせいなのでしょうか。
若いお母様方が多いようで、閉口することもしばしばです。
しかし、自分よりも年上のお母様たちにお子さんの手前で物申しあげるのもいかがなものかと
注意するのをためらっていたのですが、同じ価値観の方がいらっしゃって安心しました。

子供の立場に立つのは大切なことですが、子供は第三者の存在を理解できませんからね。
なので子供にイライラすることは全くありませんよ。むしろ微笑ましいです。
しかしあまりにも横柄で、その目もだんだん保てなくなりつつあります。

酷い言われようで、なんだか悲しくなりました。

[605: マンション住民さん]

＞６０３さん

なんだか心当たりあるような表現ですけど、なんかトラブルあったのですか？
まあ、もうちょっとまったりといきましょうよ。

＞６０４さん

酷い言われようも何も、いろんな「マンション住民さん」の書き込みさえ、なんら関係ない人のものかもしれない誰でもアクセスできる掲示板ですので、書き込み自体を気にすることはないと思いますよ。

個人的にこの掲示板を考えるに、前向きな内容は参考に、議論に値しない内容はそれなりにスルー。実際の問題解決は顔を合わせて現実的な行動で。
そんな感じじゃないでしょうか。

[606: 匿名さん]

私は許容範囲ですね
このレベルでイライラしてたら、中山の道は血圧が上がりまくりで歩けませんよ
この少子化の時代、子供がこんなに多いメープルで子育て出来て非常に満足しております

[607: 福山]

部外者の荒し対策として
ハンドルネーム（ニックネーム）の使用を提案します。
現在HNの使用率は20%そこそこです。
入居後半年も経つのに、皆 【マンション住民さん】ではおかしいと思いますが？
誰が、誰に、何を伝えたいのか？誰に反論しているのか？
よーく読まないと理解できないのが現状ではないでしょうか？
長い目でみれば、人となり（生まれつきの性質。天性。本性。 ）がわかりコミュニケーションに役立つはずです。

もうそろそろ、みんなでハンドルネームを使いましょう。

どうしても【匿名】にしたければ、マンション住民さんの前にA棟であれば【A　マンション住民さん】等にしたら部外者との区別ができ、どの棟の人かも解って良いと思います。ただし【マンション住民さん　A】はNGです。
各棟で連帯感が芽生えて書き込みをフォローしてくれるかも・・・
　（タウンビュー、ミッド等もありでしょうか？）

そして、なりすまし対策に良いかと。
ですが、ここ最近は動きが鈍い掲示板になっていますので部外者はいないと思いますが？
昨日の書き込みの文章表現ですが、メープルの奥様方皆を敵に回すような書き込みはどうかと思います。私も掲示板を盛り上げる為にチャレンジした事がありますが、反撃にあいへこんだ記憶があります。匿名での掲示板の利用は、他人の適切さを欠いた言い方につけこんで、皮肉を言ったり批判したりする。【言葉遊び】もありますのでご注意を！！！
例として、
本当に自己中心的な人が多いですね。この意味は、物事を自分を中心にしてとらえ、他人を考慮しないこと。と言うことは、あなたも含まれているのです。
あくまで、反論する方々は書き込み内容に対してであり、当然掲示板を見ている当事者は反省していると思われますのでそこのところは考慮願います。
個人的には刺激的な書き込みを読むのが大好きですので、今後ともよろしくお願いします。
しかし、暴言、中傷は【なし】でお願いします。

第三者的には
　「メープルの掲示板は実に面白い」　ｂｙ福山　雅治でしょうか？
長い文章にお付き合い頂きありがとうございます。
　お礼に緑区民まつり2008

http://www.city.yokohama.jp/me/midori/kouhou/

[608: 匿名さん]

ごめんなさい。非常にいいづらいのですが、上の方みたいな方が同じメープルにいると思うと、なんだか…。

やはり言えません。同じ住人として申し訳なくて。でも、なんだか…

[609: 匿名さん]

>もうそろそろ、みんなでハンドルネームを使いましょう。

匿名性の高い所では無理な話ですよ！！
ログイン機能を持たせて、ログインと同時にハンドルネームが自動で出るとかしないと…。

また書き込みが伸びないのは、平和である表れとも取れると思います。

荒れると面白がって書き込む人が多いですし、六会コンクリートの時も対象となっていたマンションは大炎上していましたし…。

>No.604さん
No.605さんの言うとおりです。ここの書き込みは全く気にすることないですよ。

最近珍しく荒れ気味ですが、ほっておきましょう！

[610: 住民さんＡ]

>No.607 by 福山 どうしても【匿名】にしたければ、マンション住民さんの前にA棟であれば【A　マンション住民さん】等にしたら部外者との区別ができ、どの棟の人かも解って良いと思います。ただし【マンション住民さん　A】はNGです。

管理者でもないのに勝手にルールを作るなよ！！著作権違反だぞ！！！

どうしてもそうしたいなら自分で掲示板作ってそこでやればいい。

[611: マンション住民さん]

今日の午前中は珍しく、ロケットに野球チームがいなくてとても静か。
天気も穏やかで秋の心地よい日をゆっくり過ごしてます。

この雰囲気は、やっぱりメープルのよいところですね。

＃そういえば、この間の紙芝居騒ぎはいったいなんだったんだろう．．．

[612: マンション住民さん]

611さん
>>そういえば、この間の紙芝居騒ぎはいったいなんだったんだろう．．．

なんかあったんですか？
全然知りませんでした。
差し支えない程度で概要を教えていただけるとありがたいです。

[613: マンション住民さん]

紙芝居騒ぎって何ですか？

[614: マンション住民さん]

６１１です。
騒ぎという表現は大袈裟でしたね、すみません。
詳細や状況をご存じの方がいらっしゃるかな？と思って書き込みました。

木曜日の夕方に、ロケット公園あたりで子供向けの紙芝居やってたらしいんですが、お金をとったり子供が行列したりとかいう話を聞いたので、いったいどんな人（業者？）がどんなふうに子供集めてやってたんだろう？というのが気になった次第です。

子供集めてお金取るって、古き良き時代の紙芝居みたいのならともかく、あやしくなければいいんですが。。。

[615: マンション住民さん]

611さん、ありがとうございました。

そういうことがあったんですか。
子供がまだ小さいので夕方にロケット公園に
行くことがないので全然知りませんでした。

古き時代の良き名残であればいいですね。

[616: Ｅ棟住民。]

メープル住民の皆様、こんばんは！
最近、夜、ロケット公園でＢＢ弾なのかな？
やってる人、気になりませんか？
Ｅ棟の、一階、二階の住民さんは平気ですか？
夜なので、子供達には影響ないと思うのですが…。
窓ガラスに当たったりしていませんか？

[617: E棟住民]

ようやっと、ここの書き込みも平和なものが増えてきましたね。蒸し返すようで済みませんが、子供の悪戯や夜中のドタバタ音、直接言うってのは無理なんですかね？
　私もエレベーター内で自転車乗ってガラスにぶち当たってる子供には、その場できちんと注意しますけど。こちら側に子供が居ないと「子供がいる大変さなんてわからないでしょ」とか言われるとへこんでしまうかもしれませんね。
　良きにしろ、悪ろきにしろ、時代は変わり昔の様にはいかないものですが、「文句を言うのではなく」「人としての最低限のモラルを教えてあげている」気持で話をすれば、あまり波風も立たないのでは？と、思います。
　幼稚な文面ですみません。来月８日（土）は、自治会の運動会があります、皆さん仲良く汗でもかきませんか？運動後のビールは最高ですよね！！

[618: メタルおやじ]

６１７のＥ棟住民ですが今後は「メタルおやじ」でよろしくです（なにが？）多分「ははーんこいつだな？」って思った奴が私です。気軽に声掛けてください。慌てて逃げていきます（ダメじゃん！）

[619: 素朴な疑問！？]

ヒラメやブリ、ヒラマサ、シマアジなどの回遊魚系は冷凍しても美味しく食べれるのでしょうか？

時々海に行って魚を採ってきますが、稀にシンクに入りきらないくらい大きなものが採れます。
その度妻に『後始末どうすんのよ！！』と嫌みを言われます(内心では『買ったらいくらすんだと思ってんだ！！てめぇーー！！』と思ってますが口には出しません)

カレイはよく冷凍で売っているのでヒラメはＯＫだと思うのですが、青物系はどうなんでしょ？
どなたかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

[620: たぬき]

昨日、メープルの敷地内で娘や娘の友達を含めボール遊び（ドッチボール）
をしていました。
同じ年頃の子供や見知らぬ子供が遊びに加わり（わらわら湧いてくる）
子供達は真剣にオヤジの私は懐かしい感覚で遊びに熱中しておりました。
昭和５０年代、街中のちょっとした空き地では、こんな風景よく目にしたのですけど
昔はどこにでもあった空き地や田んぼが今は無いのは少し可哀想な気がしますね。
私の子供の頃は神大グランドや当時のメープル周辺で年中クワガタやザリガニを
採って遊んでおりました。
それから気になったこと事が一つ、今の子供はボールを顔面で受けるんですね
小学低学年ですが男の子も女の子も体のキレが３０年前に比べて鈍い気がします
向かってきたボールを手で取ろうとするも、顔面で受けて涙目になっている子を
みて思わず笑ってしまいました。
手先ばかりのゲーム機ばかりやってて、体全体を動かす運動能力が
低下しているのでしょうか？

[621: マンション住民さん]

>小学低学年ですが男の子も女の子も体のキレが３０年前に比べて鈍い気がします

>手先ばかりのゲーム機ばかりやってて、体全体を動かす運動能力が
>低下しているのでしょうか？

メープルで遊んでいたその場のポイントを取り上げて、いまどきのこどもを全体的に論じてしまうのは、逆に子供たちがかわいそうだと思いますよ。
総論はメディアでもいろいろ取り上げられていたりはしますが、昔も運動上手な子もそうでない子もいましたから、その子その子それぞれの特徴があっていいんじゃないでしょうか？

もちろん体を動かしてその能力をそれぞれ伸ばしていくのは大事なことなので、たぬきさんがおっしゃりたいところは、もっと体を動かして遊びましょうよ、ということなんですよね。

この周辺はこれだけ子供がいて、確かに身近で子供が思いきり体を動かす場所が少ないと思います。土地の問題なので、どうしたもんだか。

[622: たぬき]

うちの子供を含め主観的に鈍くなったかな？と思っただけで、ここで子供云々を論じる気は更々ありませんね、ただ遊び場所はなんとかしてあげたいものです、
メープル前の野球場、休日は午前か午後のどちらかフリーで子供達に解放出来れば良いと思うのですが、無理ですかね？
少年野球やオヤジ野球だけに占領されるのではなく、子供達も6ムシやテンカ、カメさん等の遊びを広い場所で遊ばせてやりたいものです（こんな遊び知らないかな？）

[623: マンション住民さん]

621です。

>うちの子供を含め主観的に鈍くなったかな？と思っただけで、
>ここで子供云々を論じる気は更々ありませんね、

であれば、失礼しました。
運動能力低下については、そんなことないと思いますよ。

>ただ遊び場所はなんとかしてあげたいものです、

これは同感です。

>メープル前の野球場、休日は午前か午後のどちらかフリーで
>子供達に解放出来れば良いと思うのですが、無理ですかね？

これも同感です。野球が終わってからフリーでいろんな人たちが自由にグラウンドを使っている様子を見ると、特にそう思います。
ただ野球場ができてからずっとこのように野球で使われてきたと思うので、使い方については当事者との交渉か話し合いが必要なのでしょうね。

>子供達も6ムシやテンカ、カメさん等の遊びを広い場所で遊ばせてやりたいものです（こんな遊び知らないかな？） 。

それらの遊びはよくわからないのですが、どのような遊びにしろ、今の子供たちに合った環境をなんとかできればよいですね。

[624: たぬき]

野球場の入口に何時から何時までが野球で使用して
何時からフリーで遊べるかを表示してもらえれば
子供達も気兼ねなく遊べると思うのですが、
森の台の自治会だけで話が付く事ではないのですかね？

野球が終わった後の、あんなに広い空き地が無駄に
使われないのはもったいない気がします…

[625: 匿名さん]

グラウンドは公社の土地ではないのでは？
自治会などでは関係ない土地かと…

“学校のグラウンドが、放課後空いててもったいないから、使わせてほしい”と言っているようなもので、いくら時間外は空いてるからといっても、現実的にはむつかしいと思います。

[626: マンション住民さん]

あのグラウンドは横浜市緑土木事務所管轄ですよね。ロケット公園のどこかに立て看板が立っているはずです。
少年野球をやっている時が占用許可を得ている時なので、その時間帯がネットや看板か何かで分かるようになっていると良いんですけどね。
基本的には自由利用なので占用許可を得ていない時間は、人様に迷惑をかけなければ、自由に遊んで良い場所のはずなのですが・・・。

[627: 白い恋人]

管理人さん、もっと働こう♪

管理人さん、苦情処理も　プロらしく　さばいてね♪

[628: マンション住民さん]

管理人さんはたかだか時給８５０円ほどで働いています。
多くを望むなら、それに見合ったお給料を払わなくては。
しっかりすべきは管理組合です。

[629: マンション住民さん]

昨日の夕方(といってもすっかり暗くなっていましたが…)救急車が止まっていましたが、事故でもあったのでしょうか？

運ばれた方は大丈夫だったのでしょうか？

[630: マンション住民]

ゴミの事でお尋ねします。
紙ゴミって、第2・4水曜と第1・3水曜（資源回収）ですよね？
今日は第4水曜だったのでしょうか？
カレンダーを見ると、今日は今月5回目の水曜だったので、てっきり回収はないものと思い、うちはゴミを出さなかったのですが、朝結構出ていて、しかも夕方見た時にはなくなってたものですから。
アルミ缶をいつ出すか、紙ゴミの日はいつか…いつも迷っています。
前に住んでいた所では、「2回目」の月曜、という言い方だったので、カレンダーを見て数えればよかったのですが…
それに、すぐ近くのマンションでは、紙ゴミは毎週水曜になってますね。収集ルールに同じ地域で違いがあるのはどうしてでしょう？

[631: メタルおやじ]

630のかたへ。
同じ地域でも回収車が同じとは限らないので、回収日のスパンも変わります。
回収しきれないことが続けば隔週から毎週に変わる事もあります

[632: ６３０です]

メタルおやじ様
ありがとうございます。臨機応変に対応してくれるんですねー知りませんでした(^_^;)
でも、メープルに関しては、５週ある月は収集のない週があるんですよね？（違うのかな？）

[633: マンション住民さん]

突然ですが、メープル周辺って、郵便ポストがなくて不便に感じてる方、いらっしゃいませんか？
商店街に行くついでか、コンビニまで郵便物を出しに行っていますが
メープルハウス前にあればとっても便利なのになあ・・・

[634: マンション住民さん]

私は寒がりなので、以前から使っていたガスファンヒーターを使いたいのですが
使用している方いらっしゃいますか？
ガス会社に頼のべば、勝手に使っても良いんですかね？

[635: マンション住民さん]

最近気になるのですが、メープルの洗面台ってすごくよごれがつきやすくないですか？
ちょっとしたよごれたものを洗面所であらうと、洗面所が黒くなってしまって、しかもその汚れがなかなかとれないんですよね...
前のうちではこんなことはなかったのに。やっぱり陶器製の洗面台とはちがうんでしょうかね。

[636: 匿名さん]

>No.635さん。

うちの場合は、入居前にチタンコーティングをしたのでそっと拭き取るだけで汚れが落ち、今でもピカピカです。

汚れた物はベランダの流しで洗うと洗面所の汚れも目立たないかもしれません。

[637: 住民さんＡ]

エレベーターのボタンや鏡につばを垂らして汚す行為、全然収まりませんね。
もう5回ほど見ましたが、見るたびに不快です。
掲示板の張り紙、全然効果無いですね。どうにかならないもんでしょうか。

[638: メタルおやじ]

637の住民Ａさんへ
　犯人探しをすれば、いずれ発見できるかもしれませんが、ギスギスしちゃいますよね。
まずは、隣近所と仲良くして、書き込みで「ぐちらなくても良い環境」が、ベストですよね

[639: マンション住民]

今日（１１／１５）の１９：４０頃、棟玄関からのチャイムがあったので返事したのですが
誰も見えず、、、　怖いのでこちらから切りました。　このような御経験ありますか？

[640: マンション住民さん]

うちも経験ありますよ。
うちの場合は、子供が部屋番号を間違えたようでした。人は映ってないけど、扉が開くのを待ってる気配が感じられて…(笑)
でも、住民かどうかわからないので、開けてあげられませんでしたが。

[641: メタルおやじ]

近々に、メープルランド親睦会が、開催されます。自治会の主催です。
詳細は、各班により異なると思いますが、回覧板もしくは、チラシのポスティングだと思います。
親睦会開催により、新サークルの発足や、防犯に対して気軽に声を掛け合えるようになればと、思いますので、是非参加ください。
　因みに、Ｅ棟１０１〜（の正面から見て左側のエレベーター）最上階までの住民対象で、12月21日の日曜日（ずいぶん先の話ですが）10時〜12時、集会室にて「豚汁パーティ」開催します。
自治会未加入の家庭も参加できますので、是非参加ください。詳細はチラシを配布致します。

[642: マンション住民さん]

親睦会のお知らせ、うちの方は班長さんが持ってきてくれました。
日程は来月前半でした。
参加するかは悩み中です。
参加率ってどんなものになるんでしょうかね。

[643: メタルおやじ」]

６４２さんへ：
　班長さんも知らないひとの中に、飛び込んで、色々な仕事を引き受けてます。
でも、慣れてしまえば「何だたいしたこと無いや」でしたから、是非参加してみてはどうでしょう？

[644: マンション住民さん]

めっきり寒くなってきましたが、みなさんは暖房器具は何をお使いでしょうか？

どれが一番効果があって且つ経済的か悩んでいます。

現在我が家にある暖房器具は、リビングと寝室にエアコンが1台ずつ、床暖房、石油ファンヒーター、オイルヒーター、電気毛布、ペットボトルを代用した湯たんぽです。

一番経済的なのはダントツで湯たんぽ。熱湯をペットボトルに入れてバスタオルにくるみ、マジックテープで止めておけば翌朝まで暖かいです。
ただ寝像の悪い人には不向きかもしれません。

他は以前住んでいたときに使用していたものを使っていますが、エアコンは冬場は使用しておらず、夏場もかなり風通しがよいせいかこの夏はほとんど使いませんでした。

電気毛布は冬の朝起きるのが楽なので使っていますが、電気代が気になる所。まあエアコンよりは安いとは思いますが…。

床暖房は先日内覧会以来久しぶりに使いましたが、かなり暖かい！！
カーペットを引いていても暖かく、かなり効果が高いのですが、ガス代がどのくらいかかるのか気になります。

石油ファンヒーターもかなり効果がありますが点火時と消化時の石油独特の匂いが気になります。
ガスだと匂いはしませんが、ガスホースがうっとおしいのと、都市ガスのガス代と灯油代と比べた場合、灯油代の方が割安なので、今の所一番のメインで使用しています。

灯油は原油高で一時期18リットルで2,300円以上していましたが、最近では1,400円台で推移しています。来月はもう少し安くなりそうです。

オイルヒーターは匂いなし、音も静か、比較的安全と言う事で去年から使っていますが、電気代がべらぼうに高い！！あとあまり暖かくならない！

小さい子供がいる家にはいいと思いますが、我が家では就寝1時間前に寝室を暖めるのにしか使用していません。

一番気になるのが石油ファンヒーターVS床暖房でどっちが安く済むのでしょうか？
年明けから電気代とガス代が値上げされるので余計に気になる所です。

[645: マンション住民さん]

空間を暖めようと思うとコストあがりませんか？

動きが制限されますが、基本的に、上は着込んであとは炬燵でじっと過ごす。
個人的にはこれが好みです。

これで体と足元を温めて、寝るときはそのまま布団に。
横浜より寒いところで過ごした子供時代から、冬はこんな感じです。

[646: マンション住民さん]

644さん
入居時に公社の人が来て、カーペットをひいて床暖房を使うと床暖房の故障の原因になるのでカーペットはひかないで下さいと言っていました。
冬はやはりひいた方が見た目も温かみがあっていいし、どうしようか迷っていたところです。

[647: マンション住民さん]

>カーペットをひいて床暖房を使うと床暖房の故障の原因になるのでカーペットはひかないで下さい

公社の逃げ口上ですよ！！
不具合があった時に住民のせいに出来るように言ってるのですよ。

ただコンクリートの乾燥にはカーペットは引かない方が良いみたいで、乾くのが遅いと床のきしみの原因になるようです。

話は変わりますが、gooの地図にメープルが載るようになりましたね。やっと社会的に認知された気分です。googleは棟の位置は出てますがメープルの名称はまだ載ってませんし、写真はまだ工事中の写真です。

[648: 入居済みさん]

光電話と一緒にインターネットも接続してます　プロバイダーはプララです
光なのに早くない気がするのは私だけでしょうか　前はヤフーでしたがあまり変わらないようです

[649: すもぐらー]

>No.648さん

うちも光に変えても速さは変わらなかったので、メモリーを増設しました。そうしたらかなり速くなり快適になりました。

以前はヤフーで現在はソネットです。

入居翌日にソネットの方に速さのことを聞いたら、光だからといって必ず速くなるわけではなく、マシンのスペックによる所が大きいと言ってましたので、PCデポに本体のみを持ち込んで診断してもらいメモリー増設しました。

一度マシン環境とかを見ていただいた方がよいかもしれません。

[650: 入居済みさん]

No.649さん　
アドバイスありがとうございました。
実は書き込む前に１ＧＢのメモリに増設したのですが、
あまり変わらないようでしたので、、
ＩＢＭ ThinkPad X60 なんですが、やはりＰＣのスペックの影響が大きいのかも。