ルネ花小金井ってどうですか？（その７）

[匿名さん]

ルネ花小金井についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市天神町1丁目340他（地番）、東京都小平市花小金井7丁目6番1（住居表示）
交通：西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩14分
中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス10分 「花小金井駅入口」バス停から 徒歩13分 （西武バス）
間取：3LDK～4LDK
面積：72.57平米～92.28平米
売主：総合地所
媒介：長谷工アーベスト


施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：綜合地所

[301: 購入経験者さん]

それは、この物件だけではない。少子高齢化で需要は減退する。

[302: 検討さん]

リセール目的なら絶対に買わないほうがよいと思います。

[303: 匿名さん]

今の時代にリセールして儲かるマンションなんて希。

[305: 匿名さん]

ルネ花小金井というより西武新宿線が全般的にあまり人気の無い路線なのでねぇ。

中古で売る場合、売りやすい物件ではないことは確かだと思いますが花小金井の他の物件と比べてそれほど厳しいというとは無いと思います。


マイナス要因ばかりが強調されているようなのでプラス要因も挙げておきます。

まず、ディスポーザーとペアガラス。

ディスポーザーは、これからできる新築マンションでも、50戸以下の小規模マンションでは設置が難しいですし、5年ほど前まで大規模マンションでも今ほど一般的ではなかったと思います。

ペアガラスもちょうど5～6年ほど前に普及し始めたのでまだこの頃は、それほど一般的ではなかったですし、10年以上前の物件には後からつけたのであれば別ですが、まず無いはずです。

いずれもなくても、生活にそれほど支障は無いかもしれませんがあるととても便利なものです。一度使うと、無い生活は考えられなくなります。


加えて今ではマンションの標準的な設備ですが、ビルトインコンロ、フルオートバスに浴室換気暖房乾燥機、浄水器付水栓、マルチメディアコンセント、宅配ボックス、TVモニターインターホン付オートロックシステム、ノンタッチキー、床暖房などなど。

これらは今後の新築マンションに対してはプラス要因にはなりませんが、10年以上前のマンションではまだないところもあり、20年以上前のマンションにはほとんど無い設備が多いとだと思います。部屋はリノベーション出来ても、オートロックや宅配ボックス、ノンタッチキー、床暖房などは後からつけることはなかなか出来ないでしょうからね。


花小金井周辺ではここよりも設備面で劣るマンションのほうが現時点では圧倒的に多いはずですから、当面はそれほど心配する必要性は無いと思いますよ。


デメリットを必要以上に強調している方のほとんどは、上記の設備を使ったことすらない方たちなのでは無いでしょうか。
要するに、やっかみとか僻みというものですかねぇ。

それでも、売りやすいかといわれたら、やっぱりそんなこと無いと思いますけど（笑）

[307: 匿名さん]

そうかなぁ。
結局はトータルバランスじゃない？

ここは駅から遠いけど、環境はいいから、一概には言えない気がする。

最近は環境重視する人増えてるって何かで読んだよ。

[308: 匿名さん]

確かに例えば駅前が騒々しく、飲食店の排気が充満してたり、風俗店があったりする環境なら、たとえ
人気のターミナル立地でも家族構成によって敬遠する人もいるでしょうね。
街の喧騒を嫌って閑静な住宅エリアを好まれる人もいらっしゃるし、年配の方だと戸建てを売って管理のラクな
マンションを終の棲家にする方も増えてますよね。

中古を購入する方が新しい設備を重視しないと断定するのは、少々疑問です。
最近の傾向として新築物件が比較的安く出回ってきているので、中古購入のメリットといえば価格面もあるでしょうが、
既に立地が確定していて管理体制も含めて住み心地を確認出来る点が一番大きいでしょう。
駅近物件が好まれるのはその通りだと思いますが。
築１０年以内であれば設備にそれほど不都合はないと思いますし、古い設備はリフォームして新しくする方も多く
いらっしゃると思います。

やはり新築だろうが中古だろうが、立地条件が重視されることに変わりないと思います。
設備が新しいだけで新築選んでたら、後々後悔することもあり得ますよ。

その上でこの物件についての個人的な感想は、永住目的以外の方は購入しない方が良い物件だと思います。
有名な昭和病院が近いのは良いですけどね。
駅徒歩１０分以上だと運行本数の多いバス停がもっと近くにないと、中古で売却する際少々厳しいかなと思います。

[309: 匿名さん]

　うーん、３０６さん、ちょっと個人的な意見が強すぎませんかねぇ。

　新築を買う人も、中古を買う人も、重視するところは人それぞれです。

「中古を買う人は限られた予算内で圧倒的に出来るだけ駅に近い便利のいい物件を求める人が多いですね」

　圧倒的というのはどのくらいの割合をさしているのでしょうか。
おそらく適当にいっていると思われますが、圧倒的というからには、90％以上くらいと推測しますが、そんなことは無いと思います。信頼できる統計データがあるのであれば信じられますが。

　最近は築10年以上ぐらいの物件では、リフォーム物件が以前よりも増えており、ある程度新しい設備にこだわる中古購入者が増えているそうです。
　さらにいえば、20年以上の物件は価格が安くても、全面的なリノベーションもしくは、かなりリフォームしなければ、なかなか売れないそうです。建物が古くても、新しい設備の家に住みたいということの現われだと思います。
　これは中古物件を扱う不動産屋さんから聞いた話です。


　また、賃貸からの住み替えという意味では、新築物件もそんなに変わらないと思いますよ。賃貸→中古が多く、賃貸→新築が少ないとはとても思えません。新築を買う人は、中古→新築が多いのですかねぇ。
これも統計データを見ているわけでは無いので正確にはわかりませんが。

　
　新築物件を購入する人は、設備にこだわり、駅からの距離にはそれほどこだわらない。
　中古物件を購入する人は、設備にはこだわらず、駅からの距離に圧倒的にこだわる。

　ちょっと乱暴すぎる意見ではないですかねぇ。個人的にそう思うのは、もちろんかまわないと思いますが、それが一般的傾向のようにいうのは、ちょっと無理があると思います。駅から遠い中古物件（今回はルネ花小金井にあわせて14分以上とします）は、圧倒的に売れないということになりますが、そんなことは無いですよね。中古物件サイトを継続的に見ていれば、売れているようですよ。まあ、遠くなるにつれて不利になることは確かだと思いますけど。


　マンションを購入する際に重視する点としては、価格、駅からの距離、設備、築年数、外観、周辺環境などいろいろあげられますが、どこに重きをおくかは人それぞれです。
　新築と中古物件購入者の重視する項目がある程度異なることはわかりますが全体的な傾向をみてみれば、決定的に大きな違いは無いと思います。


　306さんは、個人的な意見が全体的傾向であり、それがあたかも一般的な事実であると考えてしまっている典型的な書き込みだと思います。

　やや、揚げ足取りなところもありますが、なるべく客観的に意見を述べたつもりなので、何卒お気を悪くなさらないでください。
　

[310: 匿名]

309さんに同意です。
客観的かつ丁寧なコメントありがとうございました。

[311: 匿名さん]

…かといって、ルネに買いたいと思うだけの魅力があるかといえば、残念ながら不合格レベルですね。
竣工後もうすぐ一年経つというのに、いまだ多数売れ残って値下げまでされちゃって。。。
新築でこれだけ人気がないのに、中古で人気が出るとは思えませんね。

[312: 匿名さん]

もう残り少ないですよ。
花小金井は供給過多なので、どこも同じです。

[313: 匿名さん]

ルネ花小金井というよりも、西武新宿線の花小金井駅にそれほど需要が無いということだと思うよ。
プレシス花小金井、Dリゾルテ、ルネ花小金井がほぼ同時期に竣工して、総戸数が450戸くらいでしょ。

明らかに供給過剰。
人気の街でも無いのに、そんなに同時期に花小金井に住みたい人はいないよ。
しかも、売れ残っているのは、4000万円以上の物件が多いようだから、需給のミスマッチもあると思う。

花小金井に4000万円以上出す人はとても貴重。

花小金井では、中古なら2000万円台、新築なら2900万円～3500万円くらいまでが主な希望価格帯だと思うので、花小金井では高価格帯の4000万円前後の物件が残っていても全然不思議ではない。

要するに、供給過剰に加えて、需給のミスマッチだと思う。

[314: 匿名]

そういえばサンクレイドルもあったよね。

[316: 匿名さん]

花小金井には、ルネ、リゾルテ、（プレシス）がありますね。
掲示板はルネのみ活発にコメントが伸びていますね。
個人的にはエントランス側（南側）の上階が眺め良く、
住み心地が良さそうに見えます。
エントランス側だと、目の前に建物が建つことはなさそうですね。

[317: 匿名さん]

中古物件に関しては、基本的に個人対個人（売主買主が業者の場合もありますが）の取引ですから、実際は売り出してみないことにはなんともいえません。

もちろん、その土地の不動産の相場もありますし、マーケット全体の影響はもちろん受けますがが、そのときになってみないとわからないというのが実際のところだと思います。

現に1990年代前半から地価は下がり続けましたが、2000年ごろにほぼ底を打ち、2006年～2007年にはミニバブルといわれ、都市部を中心に地価が上昇しました。この頃は建築資材も上昇し、マンション価格に上乗せされていました。その後、再び地価はやや減少傾向にあり、現在に至っているようです。

この地価にほぼ連動している（していないと思われるものももちろんあります）のは、新築マンションの価格ですが、中古マンションはそれほど連動していません。つまり、新築マンションの価格は、土地の仕入れ価格にほぼ左右されるのに対して、中古マンションは購入価格にほぼ連動しているからです。

ルネ花小金井が、ほかのマンションと比べて価格の下落幅が大きいというのは、早計だと思います。

現実的に多くの新築マンションは買った時点で1割程度の含み損（不動産販売業者の広告費や人件費などが上乗分）を抱えているといわれていますし、中古購入者の手数料分も考慮しなければならないことを考えると、3000万円の物件は最低でも27000万円以下にする必要がでてきます。ただ、このくらい金額であれば、ほかの花小金井の物件と比較して割高ということもなく、売りやすい価格に普通になっています。

そう考えると、ここの物件の下落率が特に大きいということが無いことがわかります。

仮に、その物件を10年後に2500万円前後で売りに出した場合、買い手がつかないということは無いと思います。

もちろん、10年後売り出してみないことにはわかりませんけれど。


こういった自由掲示板は、このスレッドに限らず、いい加減に不当に低く評価することがとても多いですが、実際は他のスレッドでも書かれているとおりの本当に不評な物件はそれほど多くないと思いますよ。

[318: 匿名さん]

公式サイトをちょくちょく覗いていますが、見る度少しずつ価格改定されているような？
414号室は販売使用の特別販売住戸とありますが、こちらはモデルルームだった部屋ですか？
それとも事務所として使われていた部屋でしょうか？
トイレなど、使用されている部屋でも現状有姿での引き渡しになってしまいますか？

[319: 購入検討中さん]

＞318

事務所ですかねえ、
別枠でモデルルーム住戸は存在していますので。

月々8万円台で済むのは家計に優しくて完全な新品住戸でなくてもいいかなって思えてきます。
住めばどのみち年月で古くなっていきますからチェックして余程の痛みや汚れが無い限りは価格的にも支払い計画的にもオイシイんじゃないでしょうか。

[320: 匿名]

レーベン、先に完売しちゃったみたいですね。。。

[321: 匿名さん]

レーベンは完売しましたか！
一応エリア内なので検討してみましたが、間取りに妥協できず断念しました。
ルネは残り12戸ですね。来月には竣工1年になりますし、決算前には価格改定も期待できるのでは？
…とひそかに期待しております。

[324: 匿名さん]

323さんは、「絶対」なんていっている時点で、自分の意見が偏っているということに気づかないといけません。

先のことは、予想することは出来ますが、実際はそのときになってみたいとわかりません。

[325: 匿名さん]

10年後は明らかに人口が激減している可能性が高いから
2500万で再販出来るなんて考えないほうがいいと思われます。
もちろん絶対なんて言葉は使わない方がいいのはそうですが。

例えば近所の団地がブリリア多摩ニュータウンのように立替
されたりするかもしれないし、そうなると即再販上の競合化
するでしょうし、戸数の多い物件は再販戸数が重なることも
多く、その際は実際に価格競争が起きやすいので。
まあ永住物件として気に入っていれば十分だと考えています。

[326: 匿名]

久しぶりに覗いたらまだ完売してないんですね。

私は立地や価格その他検討して、ライバルっぽいところにしたのですが。。。
やっぱり、価格がちょっと高かったのが原因でしょうか？

武蔵小金井へ行くのも、今のところからの方が近いし、
実質花小金井駅しか使えないのはちょっとって感じだったので。
（個人の感想です）

完売するといいですね。

[327: 匿名さん]

常識的に考えて、未来のことに対して、
「絶対に」という表現は、止めた方が良いです。（煽り？）


No.325で、人口が減ると2500万で再販できないとありますが、
人口と再販価格にそのような関係があるのはなぜですか？
その因果関係が私には分かりません。
人口が減ると、再販価格も下がるのですか？


永住目的の家庭には十分だと思います。

[328: 匿名さん]

ここは自由掲示板なので多少いい加減に自分の見解をなんとなく書いても、いいのかもしれません。

ただ、ここの書き込みを読んで、ある程度事実と思う人もいると思うので、書き込むときにはそ多少なりともそのことを念頭に入れる必要があると思います。

　No325で「10年後は明らかに人口が激減している可能性が高い」と書いていいますが、高い可能性で激減はしてませんよ。
　東京都の予測では、東京の人口のピークは2020年です。小平市は平成に入ってから緩やかですが人口が増え続けており、24年間で約2万3千人増加しています。2010年から2035年までに減少する人口に関しても、2.5万人未満と予測しています。
　
　つまり、人口自体は、10年後それほど変わっていないもしくは現時点からは増えている可能性もあるということが考えられます。もっとも、人口の年齢構成は変わっているでしょうけど。

　2100年に東京の人口は713万人と予測しているので、この頃は激減している可能性が高いといえます。

　No.325の考えを元に推測すると、
　「人口激減⇒需要激減⇒価格大幅下落　よって、2500万円では売れない」という結論になっているのかもしれませんが、そもそも、前提となっている人口激減がすでに間違っているのでその結論も破綻してしまっています。
　
　
　また、「例えば近所の団地がブリリア多摩ニュータウンのように立替されたりするかもしれないし・・・」などのように
　現時点で決定もしていないことをマイナス要素とするのであれば、「近くの工場が閉鎖され跡地に大型ショッピングセンターが出来て便利になったり、西武新宿線の延伸が実現したり・・・」などということをプラス要因にすることも可能になります。　
　つまり、このことも「2500万円では売れない」ことの根拠になっていません。

　残念ながら、最初から最後まで2500万円では売れないということの説明にはなっていないということになります。

[329: 匿名さん]

NO.323さんは、他人の意見を笑うのはかまいませんが、自分の意見が冷笑されている可能性を先に考えたほうが賢明ですよ。

[330: 匿名さん]

販売使用住戸が価格改定されていますが、未使用住居の方も同じように
価格の見直しをして欲しいですね！
3月から一斉に新価格で販売するとか・・・
我が家の場合ですが、70平米台が3000万円を切ったら即断すると思います！

[331: 物件比較中さん]

交渉したらいまでもそれくらいになるんじゃないの？

[333: 匿名さん]

まとめになってないって！（笑）

自分がいいと思ったら買えばいいし、そうでなければほかの物件を探せばいい。

いまさら、四の五のいう必要も無い。

[334: 匿名さん]

本当。
まとめが的を得てない（笑）

[337: 匿名さん]

あと何戸なんですか？

[340: 匿名]

戸建てかマンションは人それぞれ。どこに住むかも人それぞれ。
都心に住んでいる人にとっちゃ小平に住んでいる自体がナンセンスで、戸建てだろうがマンションだろうが五十歩百歩。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[341: 物件比較中さん]

特別なことを求めなければ小平もいいところだと思いますよ。
ただ私的にはこのルネはちょーっと駅から遠いかしらぁ。

エントランスアプローチの余裕あるビジュアルなどは駅前じゃないから実現できるものだと思いますからい部分もあるとは思っています。

お部屋、この条件で高いと思いますか?
意外と広いですから遠くてもこれぐらいするのかなという感想なのですけど。

[342: 匿名さん]

341さん
私も小平大好きです。
そして、私もルネは広いと思いますよ。
エントランスもいいですよね。

[343: 物件比較中さん]

何人かで必死になって332さんの書き込みを否定しているね。
ここに対するメジャーな評価は332さんの書き込みに極めて近いと思うよ。
そうでなければもうとっくに完売しているはずだよね。

[344: 匿名さん]

私も小平は緑も多くて住み易い所だと思っています。
でもここはマンションとしては駅から遠すぎるし、例えば今売りに出している南向きの５Ｆの約８０㎡の部屋が４１６０万円ですが３００～４００万円程度安くていいという評価をしています。やはり割高ですね。
大風呂がどうしても欲しいという方にとってはこのＧＡＰを受け入れられるのでしょうね。

[345: 匿名さん]

この立地で80平米4000万円台だと、もう少しだけ貯めて、
マンションよりも戸建を買った方がいいのでは？と言う迷いがありますよ。
もし、共用施設が販売価格に上乗せされているとしたら嫌ですねー。
大浴場をなくして、その分安くしてもらった方が早く売り切れると思います。

[346: 匿名さん]

345さん
共用施設は当然のことながら販売価格に上乗せされていますよ。宣伝広告費も同様です。

それと少し前に人口が減る減らないと言う議論がありましたが、着目すべき点はマンションの主要な購買層である30代～40代の人口ですね。
確かに人口そのものは団塊世代である60代の方々は当面は元気にお過ごしになると思いますので直ぐに大きく減ることはありませんが、30代～40代の人口は10年後は大幅に減っています。これは人口の年齢別比率を見ると一目瞭然ですね。

リスク管理の観点からも10年後はマンションの主要な購買層である30代～40代の人口が減っていること及びマンションの耐久年数も長くなっているので買い替え需要自体も今よりは少なくなっていることを前提として、今どのように対応すべきかを考えることが必要でしょうね。（今は甘い夢を見れる要素は少ないと思いますよ）

[348: 匿名さん]

西武線沿線で甘い夢を見ているひとは、ほとんどいないと思いますよ（笑）

高額な商品を購入する際には必ず値下りリスクは伴います。

場所にもよりますが、おそらく西武線沿線で購入価格よりも値上がりする（甘い夢？）物件は、きわめてまれでしょう。

ただ、不動産の価格予想は難しいですよ。
バブルのころのように投機の対象になることもありますし、地震などの不確定リスク要因により、価格が急落した地域もあります。

先の大地震で武蔵野台地の地盤が、再評価されたようですが、多摩地域の近くには立川断層があるらしいので、このことも考慮に入れなければなりません。

この物件に関しては、値上がりするようなことはほぼないでしょうが、そんなに悲観することもないと思います。
駅からはちょっと遠いですけど、静かな環境を好む方にはよいと思いますし、設備も一通り最新のものはあるようですからね。

価格下落リスクと要因としては、この物件というよりも西武鉄道が沿線開発に積極的ではないことのほうが大きいと思いますよ。西武新宿線沿線の多摩地域で大きな商業施設といえば、田無にあるくらいですし、今後もそれほど期待できないようですしね。
電車は比較的すいているので、いいのですけど。

もっとも、まもなく東久留米にイオンの大型ショッピングセンターが開店するようですけど、ちょっと遠いですしね。

良くも悪くも、派手さがなく、控えめなのがいいところだと思います。

[349: 匿名さん]

何でこのスレって長文書き込む人が多いの？
1/3くらいで言いたいことは伝わると思うけど。