エアコン暖房だけで冬を乗り切れる?(雪国限定)
227:
匿名さん
[2013-03-02 07:26:58]
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228:
匿名さん
[2013-03-02 07:35:09]
スラブヒ-タと云ってますよ、一番有名なエナ-テックです。
http://www.enertec.co.jp/household/floor_heating/example.html |
229:
匿名さん
[2013-03-02 07:40:58]
>>227
そんな知識でアドバイスとは驚きです。 |
230:
匿名さん
[2013-03-02 08:46:50]
少し勘違いしてました。
サーマスラブさんと比較するとまだましですね。 あくまで比較ですが。 こういったエナーテック実体験派の意見もありますので参考に。 【私は新潟県の北に住んでいます。内断熱、パネル工法です。 3年前に新築し、暖房はスラブにしました。今は蓄熱暖房機の方が良かったかなと思っています。 1階は約19坪でスラブは18キロの5回路です。22度になるように計算されたようです。2階には4、5キロ必要との事でしたが、1階ほど暖かくなくても良いと2キロの蓄熱暖房機を寝室に入れました。 真冬にダイヤルを最高の50にしても、18度にしかならず、寒くてたまりませんでした。エアコンを入れたり、赤外線ヒーターをつけています。 電気代は1月は4万少し、2月は3万8千円程でした。冷暖房を使用しないときは4、5千円ですので平均すると高いとは言えないと思います。これは節約しての金額です。日中の電気代は高いので、極力クーラーはつけないようにして我慢しているのです。 我家は大人2人ですが、中・高校生の子供がいれば、それぞれの部屋の電気代もばかになりません。 エナーテックさんにもぐって調べてもらおうと思っています。 】 新潟での実体験談ですから、極寒の地域ではもっとひどい結果となるでしょうね。 九州さんと実情は変わらないようですね。(笑) やはり、消費電力量の多いことではサーマスラブさんとひけをとりませんね(笑) 電力単価の動向が激しい現状ではさらなる光熱費の増額は避けられず、光熱費の安さが売りの電気ヒーター式の良さは失われつつあります。 将来を見据えた提案がされていないということは、唯一の売りである光熱費の安さに関しては将来的には絶望的といえるのではないでしょうか。 |
231:
匿名さん
[2013-03-02 09:43:06]
何度も申してますが北北海道の場合の話です。
使える熱源が他に適当な物が有りません。 基本は家の性能を向上させることが一番です。 灯油価格と深夜電力の価格だけでなく利便性でも有利です。 ヒ-トポンプによる温水の床暖房はお湯の温度を高くするためエアコン以上機能しません。 灯油によりお湯を沸かして床暖房にする必要が有りますのでランニングコストにメリット有りません。 メンテはスラブヒ-タと比較すれば大変ですボイラ-の寿命も10年位です。 現在、選択できる方法ではスラブヒ-タがベストなのです。 将来はヒ-トポンプが更に発達して北北海道でも使用出きるようになるでしょう。 家の性能さえ良ければ北海道でも無暖房住宅は可能なのです。 >九州さんと実情は変わらないようですね 唐突に出てくる、九州さんとは、何ですか? |
232:
匿名さん
[2013-03-02 10:39:05]
何度も聞いていますし、承知していますよ。
私の口から何がベターなのかはあえて言いません。 選択肢を狭めることになりますから。 あなたは誰なのですか? エナーテックの関係者さんですか、着工待ちさんですか、地域の設計屋さんですか? 3.11以降の電力事情が理解できているなら、その流れに逆らうような暖房システムはどうなんでしょうか? エナーテックの関係者さんなら>230のような地域に即した実体験談か、実測データを示してください。 私の方ばかりがあなた達に不利な情報ばかり公開するのは気が引けますので。 あなた達が自慢している知識とやらを数値で自慢してみてください。 >家の性能さえ良ければ北海道でも無暖房住宅は可能なのです。 それはいいことですね。 是非、そうされることを願ってます。 なぜそうしないでエナーテックなんか採用されるのか理解できません。 投資する対象が違っていますよ。 >九州さんとは、何ですか? 九州に住むサーマスラブの実体験者さんです。 |
233:
匿名さん
[2013-03-02 11:03:43]
気持ち悪いスレだな。
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234:
匿名さん
[2013-03-02 11:29:35]
2人だけのバトルの様相
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235:
匿名さん
[2013-03-02 11:36:40]
>私の口から何がベターなのかはあえて言いません。
それでアドバイス出来たのでしょうか? 貴方の軽率な発言は>206さんに不必要な不安を与えただけです。 >エナーテックの関係者さんですか いいえ、エナーテックのHPを見ますと方向転換してるのが読み取れますね。 スラブヒ-タは他の選択が出来ない場合ではないですかね。 住宅産業とは無縁です、家を建てたので知識が少々付きました(笑) 従ってデ-タは無いです、計算を参考に載せます。 1月旭川平均気温 -7.5℃ Ⅰ地域次世代基準Q値1.6w/m2 1月新潟平均気温 2.8℃ Ⅳ地域次世代基準Q値2.7w/m2 室内温度を20℃として (20℃+7.5℃)x1.6w/m2=44w/m2<(20℃-2.8℃)x2.7w/m2=46.4w/m2 次世代普及率8割の北海道の極寒の地、旭川が新潟より少ない暖房エネルギ-になります。日射を考慮すれば更に差がでます。 >私の方ばかりがあなた達に不利な情報ばかり公開するのは気が引けますので。 え、情報など有りましたか? 電力事情は一時的なことです、電気を売って商売してる会社ですよ、売れた方が良いに決まってます(笑) ピ-クがなくなれば笑いが止まらないでしょうね。 |
236:
匿名さん
[2013-03-02 12:01:39]
、。さんってどこのスレでも見かける気がするな。
いつも一人で空回りしてる。 |
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237:
匿名さん
[2013-03-02 12:08:58]
よくわかりました。
つまり、あなたは第三者なんだ。 軽率なアドバイスかもしれないし、そうでないかもしれない。 受け取る側の裁量ですね。 |
238:
着工待ち
[2013-03-02 18:07:07]
スレ主さんこんにちは
ROM専になっちゃいましたか? 色々外野がウルサイですが、気にせず必要な情報だけを入手して くださいね。家造りってその段階で欲しい情報が変わって行きますよね。 トータルな評判だとかを入手してもっと掘下げたい場合は 実際に使っている地域や住んでいる方から聞かれるのが一番かと 思います。 ここの掲示板全体でみても住んで良かったなどと書こうものなら 営業か?、とかメーカーか?と叩かれてます。逆にどんな工法でも 機器でも大外れがあり、運悪く該当してしまった一部の方が大騒ぎ しているようです。匿名の名前で書かれた事なんて誰も責任は取らない 訳ですから、スレ主さんはご自分の判断で良いお家を建てて下さいね。 建てられる土地の位置や向きによって日当りや風の流れは違うはずです。 その地に合った建て方で設備を考える。当然ランニングコストも考慮し 後々のメンテナンスも考えた上で決定して下さい。 どうも各電力会社ではオール電化の宣伝は辞め、ヒートポンプを推奨 しているようです。それでも室外機から発生する低周波の問題やら の問題もあるようです。 私の場合は地元の設備屋さんへの相談からスタートでした。 |
239:
匿名さん
[2013-03-02 18:30:49]
このスレは蓄熱暖房器の宣伝スレですからスレ主はいても施主はいません。
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240:
入居済み住民さん
[2013-03-02 20:48:32]
施主はいっぱいいますよ???
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241:
匿名さん
[2013-03-03 03:41:46]
ROM専の施主はね。
あなたみたいなひとは稀ですよ。 着工待ちさんは関係業者さんです。 そんなもんです。 |
242:
匿名さん
[2013-03-03 17:31:26]
>223
>200mのパイプが必要と聞いてます、井戸と同じかは分かりませんが井戸は2万円/mです。 掘削費も1mあたり1万円以下で工事を行う物件も増えてきました。 現在では280万円前後の導入コストとなっています。 http://gshp-sunpot.jp/faq.html と書かれています。 地中熱ヒートポンプの補助金 http://www.geohpaj.org/subsidy/index1/subsidy1 もありますし、北海道電力の料金体系だと十分回収も見込めるのでは? |
243:
匿名さん
[2013-03-03 18:07:10]
まだ導入するにはコストが高過ぎますね、1万円なら200万円ですが+80万ですか?
安易に太陽光にいってしまいます。 |
244:
匿名さん
[2013-03-12 00:15:15]
旭川住みですが、灯油だと広さにもよりますが、冬季は月4万くらいは見ておかないといけないかな 一戸建てに移る前のアパート12+8+8のところで月3万くらいでした。 新築はエコジョーズで床下の放熱器の暖房で冬季ピークで2万7千円でした(給湯とコンロも入って) エアコンも薦められましたよオール電化じゃないと高くつきますと言われやめましたが。 お隣さんはエアコンみたいです。室外機2台壁についてます(ガス管入ってないのでオール電化) 同僚の家もエアコンです、特に問題無いみたいですよ 仕事の取引先の家は蓄熱暖房器でした、奥様は暖房費は気にしてましたが、灯油よりは良いみたいです どれ選んでも凍死は無いようです。家冷やしきると冬季大変なので、日中もある程度 暖房運転させるのは どれ選んでも一緒です。 部屋の温度が26度じゃないと駄目とか20度でも良いとかで暖房費変わりますし 過ごし方かな、 同僚は26度と言ってました 私は20度で今年の冬は快適に感じました。 冬季夜は外と室内40度の温度差でした。 |
245:
匿名さん
[2013-03-12 07:09:42]
皆さん、自分好みの思い思いの暖房方法で結構ではないですか。
自分が選んだ暖房方法がなにより一番ではないでしょうか。 もし、他の暖房方法と比較したいのなら、情報が少なすぎて比較などはできっこないのですが、 ほとんどの方が、少ない情報の中で自己中心的な思考で、我が家の暖房が一番だと主張する。 情弱の中でのお互いの主張は対立を生み、不毛の議論に発展している。 暇人の時間つぶしにはいいのかもしれないが、発展性がない。 何年もかけて同じタイトルで繰り返し同じ議論がされているのをみると、 そう思わざるを得ない。 |
246:
匿名さん
[2013-03-14 22:19:03]
もうこのスレ不要では
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サーマスラブは土壌蓄熱式床暖房ですよ。
オプションでもあるのですか?(笑)
四方断熱ならなおさら問題がありますよ。
あなたも脳内さんですね。
>九州さんみたいに数値で表現してくださいね。
のアドバイスは無視続けるつもり?(笑)