堂島 ザ・レジデンス マークタワーってどうですか？【PART2】

[契約済み]

堂島 ザ・レジデンス マークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区堂島2丁目32番12（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「大阪」駅 徒歩9分
東西線 「北新地」駅 徒歩4分
大阪市営四つ橋線 「西梅田」駅 徒歩4分
間取：1LDK～3LDK
面積：43.22平米～147.43平米
売主・事業主：住友商事　関西ブロック
売主・事業主：京阪電鉄不動産
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：京阪電鉄不動産

施工会社：大林組
管理会社：住商建物

【スレッドのタイトルを修正致しました。H24.10.21　管理担当】

[680: 匿名さん]

新地で飲んでたらグラフロの転売物件探している業者に出会ったよ。
そういう輩かな。

[681: 購入検討中さん]

グラフロは今が一番の旬だからね。
買い逃して地団駄踏んでいる人たちがいるからブローカーの思うツボ。
いつの時代にもハイエナのような奴らはいるもんだ。

[682: 匿名さん]

堂島は衰えゆく街
を予想！

[683: 匿名さん]

680ですが
その業者はここも高層階で条件の良い部屋なら竣工時に
販売価格を上まわる値がつくといっていましたよ。
眉ツバですが・・・。

[684: 匿名さん]

言うだけならただですわ。
ほんまにそう思うなら自分で買うでしょうが。
本気で聞いてることがビックリです。

[685: 匿名さん]

どっちでもいいけど684さんよりは信用します。

[686: 匿名さん]

ちょっと政治がらみの仕事をしているので、「土地の将来性」について考えてみると
堂島→
成熟。いまは地価が下がっているものの、梅田と中之島という再開発地域に挟まれているため、これ以上の下落はないとの期待感。
むしろ下落したからこそマンションが建ったのであり、今後資産価値は上がる可能性が見込まれる

うめきた→
先行開発地域は、成功、とまではいかないが、これまでよりは発展。
きのうの記者会見でも、前回の発表より進展がなかったため、出席をとりやめたメディアも。
なにわ筋線が実現し、2期が緑地にならなければおお化けするポテンシャルを秘めているのは確か。
安藤忠雄の案に期待がかかる。

どっちも魅力的！争うのはやめて、お互いに梅田周辺地域を盛りたてると考えましょう！

[687: 購入検討中さん]

グラフロも堂島も販売側の審査が厳しく転売業者が付け入る隙はなかった。
したがってすぐに高値がつくような良い部屋はそうそう出ない。
もし出れば販売者の責任問題になるくらい。
現実的にはグラフロを高値で求めている人は確実にいるので６８４、６８５どちらも正解！（笑）

[688: 匿名さん]

なにわ筋線は生きてる間に実現するのか・・・？
梅田側はともかくなんば側はそんな場所確保できるの？

[689: 購入検討中さん]

業者だらけの板だね。特に売れ残りの近隣業者だらけ。

[690: 購入検討中さん]

グラフロと堂島の販売側の審査が厳しかったというのは本当なの？グラフロも堂島も現金で買うと言ったら特に審査なんてなかったけど。

[691: 購入検討中さん]

少なくともなにわ筋線は十年以上は先でしょう

[692: 匿名さん]

個人の転売厨でも現金持ってればを買えたと思うよ。
2年前の状況でリスクを取れればね。
高値の付く部屋は限られるし
今仮に売ってもグラフロ以上の買い替え物件がないから当分動きにくいだろうね。

[693: 匿名さん]

アベノミクス万歳ってか。

[694: 匿名さん]

グラフロだけでしょ。ジオとか買ってたら目も当てられない。

[695: 匿名さん]

堂島はどうかなー

[696: 匿名さん]

とりあえず堂島近辺でここよりいい場所に当分の間はタワマンは考えられないから
ここはここでいいんじゃないの？
ANAの横も普通にダイビルの建て替えだったし、ここは小学校だったからタワマンの広さが
あっただけで、そんなまとまった土地は難しいんじゃない？
国際モータープールとかはずっとあのままなんかな？

[697: 匿名さん]

The キタハマ→グラフロ→堂島の流れで来た、好立地のラグジュアリータワーはしばらく打ち止めですね。
アベノミクスで景気が上がっても物件が出なければ何も始まりません。
当分の間はグラフロ（と堂島）が君臨し続け、投資難民たちはさまようことになりそうです。

[698: 購入検討中さん]

投資家やファンドは新築の高額物件ばかりを相手にしているわけではないから関係ないよ。
ただ、せっかくの好況なのに核となる目玉物件がないと業界の士気にかかわるよな。

[699: 匿名さん]

グラフロを越えるタワマンの計画はないのですか？

[700: 購入検討中さん]

表立っては何にもない。悲しいほどに・・・
根拠はないが可能性としては、うめきた2期か大阪駅前ビルの建替え時くらいかな。
だから新築よりむしろＣＴ大阪等、高評価のヴィンテージ物件が動き始めているようだ。
ショボイ話だね・・・

[701: 匿名さん]

「うめきた2期のゴージャス・タワマン」
もはや都市伝説化？

[702: 購入検討中さん]

この業界は2匹目はおろか5匹目のドジョウぐらい何でもアリだからわからんよ。
でもグラフロ以上の物件は出ないんじゃないかな。
大阪であれ以上の高価格帯では完売が厳しいし次は投資目的の輩が絡んできそう。
グラフロは一昨年のドン底で本当に欲しい人が山っ気なしに買ったからいい目が見れただけ。
堂島もそうだけど。

[703: 購入検討中さん]

都市伝説と言うと堂島が出たくらいだから、
淀屋橋直結、はたまた新大阪直結（笑）もあるかもね。

[704: 申込予定さん]

グラフロって場所的に終わってるやん。２期も無理だろうし。結局はゴーストタウン化して何年後かには山ほどの売り物件が出て値崩れして終わりかな。

[705: 購入検討中さん]

７０２さんへ
「グラフロは一昨年のドン底で本当に欲しい人が山っ気なしに買ったからいい目が見れただけ。 」と書いていますが、いい目が見れたのは、購入者ということですか？

[706: 購入検討中さん]

705さん

資産価値ではね。
今後のうめきたの命運は分からんから住環境とかという意味ではない。
少なくともアベノミクスが弾けるまでは上がり続け高値掴みする人がでて来るから
短期的相対的に「いい目」と書いた。

市場に行き場を失った金がジャブジャブになるんだよ。
もちろん物件次第だが堂島、Theキタハマ、CT大阪、ザタワー大阪などは
値上がり必至だから本当に欲しい人が割りを食うと思う。

[707: 匿名さん]

資産価値で何度か堂島が並列されているが、the kitahamaやグラフロと並ぶのはおこがましいと思うが。
価格帯も、高級と言う程ではない

[708: 契約済みさん]

マンションのグレードを考えると>>707さんの言うとおりだと思うけど、3つが相対的に同じ価値があると言っているわけではなくて、価値が上がるか下がるか、という意味で同じ「上がる」グループに入るという意味なのでは。

でも立地では北浜より堂島がいいね。グラフロとは意見が分かれるところだと思うけど。

[709: 匿名さん]

残り戸数が少ないようですが、多少妥協して購入を考えてます。
一つ心配なのは、ディベロッパーや管理会社です。
すみふではない、商事と言うのは、どうでしょうか？修繕計画やタワーマンション管理のノウハウ不足を心配しています。

[710: 匿名さん]

あんまり夢見たいなこと考えないほうがいいかと。アベノミクスは今のところ
株価や為替に大きく影響を与えているけど、国民に何のメリットが出るかはこれからの事。
それより消費税上げや物価上昇による消費の停滞が不安です。

[712: 購入検討中さん]

７０２，７０６さんへ
資産価値ではグラフロはアベノミクス良い影響を受けるということはわかりました。
では、グラフロの中でも、高層階でかつある程度の広さがある部屋(特に最初の第一期で完売した部屋など)は新築価格より値上がり必死かと思われますが、例えばインターコンチネンタルがすぐ前の狭い1Kや1LDK(40㎡後半〜50㎡前半)は新築価格より値上るのでしょうか？
「あと、市場に行き場を失った金がジャブジャブになるんだよ。 」と書かれていますが、その通りだと思います。では、梅田で築浅のジオグランデ梅田も値上がりしそうですか？
よければあなたの見解を教えてください。

[713: 匿名さん]

ジオグランデが気になって仕方ないようですね(笑)

[714: 匿名さん]

ジオグランデは微妙でしょう。
あの立地は駅近といっても評価が大きく分かれると思います。

[715: 匿名さん]

グラフロは羨ましいなと思える。
堂島はかわいそうだなと思える。
グラフロにスーパー無いから不便とか思わない。ホテルみたいなもんだから。
堂島はスーパー無くてかわいそうと思う。大阪駅に近い普通のマンションに思えるから。

[716: 匿名さん]

堂島タワーは知る人ぞ知るで一般的ではないかもしれない。
再開発でもなくまた立地の優位性もみくびられてる感があるなー。
ここらのサラリーマンたちには羨望の的らしいぞ
いろんな芸術文化そして都市生活がすべてが徒歩圏内ってのはそうそう出ないと思うが。

[717: 購入検討中さん]

712さん

グラフロの低層階物件は今後の賃貸相場の状況により資産価値が変動するだろうね。
周知の通り投資物件の価格は（将来性込みの）賃貸料とのバランスで決まる。
投資マネーの行先は中古を含めた賃貸物件が大多数だがグラフロや堂島といえども影響を受けるだろう。
売り出し当初グラフロの販売価格ではには賃貸に出してもペイしないと思われていたが今後状況は変わってきそうだ。
販売価格以上の価値が出るかどうかは疑問だが投資物件として注目が上がると一時的に高層階より高騰する可能性もある。
ジオグランデは立地的に賃貸向きの物件が多くそれにつられてマンション全体の価値が上向くかもしれない。

付け加えておくと、グラフロも堂島もジオグランデも同じ立地と仕様で新築販売するなら１０％以上は高価なはず。
アベノミクスは効果株や動産だけでなく（耐久）消費財でもいえること。

[718: 匿名さん]

GFは堂島より高いんだから悪くっちゃこまるでしょ。

[719: 匿名さん]

投資マネーが入り込むとバブル価格になるということですね。
グラフロや堂島も例外ではなく。

[720: 購入検討中さん]

７１７さんへ
ご回答ありがとうございます。
投資マネーの行き先として、収益還元法の期待利回りの低下に伴い、新築や築浅のマンションがターゲットになる、という趣旨でしょうか？
あと、投資対象物件が注目されれば、将来への期待から、現在の期待利回りがより低くても購入したい、と考える人が出てきて、グラフロの低層階が一時的に高騰する可能性がある、ということでしょうか？
また、賃貸物件の多いジオグランデは、場所がグラフロに近いため、グラフロに引きずられて期待利回りの低下に伴い、価値が上がるかもしれない、ということでしょうか？
もしそうであれば、グラフロに頑張ってもらえば、堂島もジオグランデ梅田も価値が上がることになるのでしょうか？
あなたの見解に非常に興味がありますので、よければ教えてください。

[721: 購入検討中さん]

投資マネー、賃貸料云々は土地やビルを含めた不動産業界全体が主体の話で、マンションにも当てはまるということ。
投資ファンド等はこれまで大阪のマンションを軽視していたが今後は看過しないと思う。

バブルというとネガティブに聞こえるけど投資マネーを如何に獲得するかが業界の浮沈に係わってくる。
東京より格段に市場が小さい大阪ではグラフロをフラッグシップにしてパイを拡大することが現状ベストと考える。

グラフロの低層階物件については賃貸需要と供給バランス次第では大化けする可能性を言及しただけ。
ジオは賃貸物件が有望であるということと、それに伴って高層階の評価も上向く（あくまでも現状より）のではという私見。
これは業界が活況になり全体の底上げにつながるという見解に等しいが。

[722: 匿名さん]

グラフロこけたら皆こけた、ってか！

[723: 匿名さん]

東京以外は無理。
大阪も例外ではない。
ゆめゆめ現物を買って利回りを期待する不動産投資なんて考えるなよ。

[724: 匿名さん]

東京以外は無理。
大阪も例外ではない。ゆめゆめ現物を買って利回りを期待するちゅう不動産投資は考えるなよ。
REITにしなさい。

[725: 匿名さん]

REITは、日銀が買い支えてくれないと値下がりする可能性もあるのでは？

[726: 購入検討中さん]

７１７さん、７２１さんへ
今までの見解を整理すると以下のようになりますが、それでよろしいのでしょうか？
グラフロは不景気であったため投資で買う人が少なかった。それは投資家は高額であったため当時は利回りが合わないと判断していたから→そのため賃貸で出ることが少ないだろう→にもかかわらず話題物件のため借りたい人が多い可能性が高い→そうなると需給のバランスで賃貸料が周辺より上がる→そして話題や珍しさから将来性ありとして期待利回りが低くても買いたいという投資家が増える→したがって転売価格が高騰する→よってグラフロは資産価値が上がり値上がりする→その結果として梅田周辺のマンションが注目されて期待利回りが下がってでも購入したい投資家が増える→堂島やジオグランデも資産価値が上がり値上がりする可能性がある→投資マネーが大阪にも集まり、他の地域にも値上がりの恩恵が広がる。それが業界全体の底上げにつながる。

[727: 匿名さん]

結局儲かるのは不動産屋だけ。

[728: 匿名さん]

とりあえず物が動くということは良いこと。

[729: 匿名さん]

726＞粘着orz