建売業界存続の危機、埼玉県民共済の注文住宅の価格破壊

[匿名さん]

埼玉県民共済が始めた注文住宅は、坪当たり３１．８万円からとなっています。
土台・柱にヒノキ４寸角（国産材とのこと）を使用し、自らが品質管理を行うもので、エアコンまで付いての価格です。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/jutaku_gallery.html

これが適正価格なのだろう。
１６００軒の依頼があり、首都圏の木材の品薄は、価格破壊ともいえるこの取り組みが影響しているらしい。

儲け主体の建売業界は淘汰される？

[100: 匿名さん]

[101: 匿名さん]

>>99
>自己資金がいくらあろうが、家にどれだけ資金を注ぎ込むかは人それぞれだろ？

また話が矛盾しているぜ。
おまえは>>91で「だから自己資金も無いなら家を買うなって。」と書いたぜ。
書いていておかしいことに気づけよ。

[102: 匿名さん]

[103: 匿名さん]

[104: 匿名さん]

愚かなあおりはやめよう。
スレ主が荒れるようなスレタイトルにしたり、
誤解を受けるような書き込みをするからいけないのでは？
スレ自体がまずいと思うよ。

[105: 匿名さん]

教えて欲しいのですが、共済住宅＝注文住宅になるんですよね？
そもそも建売と比較すること自体ちょっと違う気もするのですがどうでしょうか？
個人的にですが注文が建売と同価格で建つならウエルカムの方が大半と思いますが。
あと価格破壊＝民間企業への圧迫というレスもありましたが個人的にはそれは違うと
思います。価格破壊＝業界/市場の活性化と思いますがいかがでしょうか？
民間企業は、低価格な物に対して、より一層の自助努力をし対抗するでしょうし、
サービスに関しても今まで以上に向上させると思います。消費者によっては多少価格が
高くても、サービスの良いところ、ブランド、信頼が高いところを選部と思います。
現在のところは共済＝トータルコストパフォーマンスが勝ると考えている人が少なからず
いるので多数の申し込みがあると思われますが今後地場企業の努力によっては・・・。
共済住宅は消費者からすれば、願っても無い起爆剤であると思います。選択肢、サービス
向上も含めあるべき姿の模索には良いと個人的には考えます。逆にそういった企業努力が
できない企業は自然淘汰されるだろうし、されるべきと考えます。

[106: 匿名さん]

>>105
共済住宅＝注文住宅 です。
ですが、スレ主さんが建売業者をターゲットにしたようなタイトルと、
当初投稿した内容が建売業者を意識した内容だったので
スレが混乱＆荒れているのです。

[107: 106]

価格破壊については以前私が投稿しました。
同じ土俵なら切磋琢磨で良いことだと思います。
ですが、共済がメリットの中で謳っている安さの秘訣の中に
「営業マンをおいていないこと」がありますが、このことで
言い争いが起きましたのでその後のレスを控えさせていただきました。
私も一個人としては安いにこしたことはないのですが、
「営業マンをおいていないこと」を強調しすぎなのがちょっと引っかるのです。
安さを強調するあまり「営業マン」の存在自体を否定する恐れがあると思います。
共済事業は県民共済の他にもたくさんの共済があります。
そして様々な業種に進出しようとしています。すべての事業において、
「営業マン不在」が良いことなのか、それが引っかるのです。
建設業界でも営業マンがいたほうが理解しやすい場合もあるし、
営業マンの助けを必要としている人もいます。
営業マンがいるハウスメーカー、営業マンのいない共済、
どちらが良いとか悪いとかではなく、選択肢のひとつとして残すべきことであり、
判断するのは施主です。
これは他業界も言えます。自動車を購入するにしても知識が豊富であるとか
目利きがきく人ならば直接インターネットで買えばいいことなのです。
「営業マン不要論」、「営業マン悪玉論」も極論しすぎて賛成できないのです。
ある共済では営業マンの代わりにネットワークビジネス（無限連鎖の一種）で
事業を行っているところもあります。これは社会問題化しています。
それから県民共済には確かに営業マンはいませんが、ポスティングをやっています。
この情報が不要な人にとってはチラシは単なるゴミなのです。
県民共済のしろ民間にしろ、ゴミ問題を議論するのであれば
このやりかたが必ずしも良いとはいえません。
このスレ、また荒れるかもしれませんね。ではこのへんで。

[108: 匿名さん]

確かにスレタイが悪いな。
県民スレは既にあるのにつまらんタイトルのスレを立てたのが原因。
スレ主が一向に現れないのを見ると、混乱が目的かもな。

>>92=94=96=98=100=101=102
オレは91、93、99だけだが、君は相当痛いな。
読んでいる人はみんな君を気の毒に思っているから、もう一度だけな。
「自己資金がなくて全額ローンに頼るくらいなら家を買うな」
「自己資金があって安い建売を買う人はいる」
と言っているだけだ。恥ずかしくなったかい？ボク。
じゃな。もう来るなよ。

[109: 106]

>>108
煽るならあなたもこのスレにこないでほしい。
どうしてそうやって煽って荒らすのかな。

[110: 匿名さん]

[111: 匿名さん]

>>107
長文だけど、結局何が言いたいのか分かりませんよ。
営業マンの必要性とチラシ反対を訴えているのですか？

安い理由を「営業マンがいないから」と言っているだけで、
「だから全国の企業は営業マンを廃止しましょう」とは微塵も言っていないし
そう解釈するのは短絡過ぎます。
そもそもスレ違い、というよりe戸建掲示板で論議する話ではありませんね。
チラシ反対なら、某掲示板のエコスレでどうぞ。

[112: 106]

>>111
わかりづらいですか。
荒れるのをさけるためにオブラードにつつんでいるのがいけないのでしょうね。
はっきり言えば、県民共済信奉者はハウスメーカーをむやみやたらに
攻撃しないでいただきたいという事です。
このスレのようなタイトルをつけると必ず荒れるのです。
県民共済＝善、他のメーカー＝悪　ということを巡ってに無意味な論争になってしまうのです。
そもそも営利を目的とする企業と営利を目的としない共済事業を比較することが
おかしいのです。善悪の問題ではありません。
同じ材料を同じ金額で調達しても必ず企業の方が価格は高くなります。
営業マンの賃金、広告宣伝費、利潤を乗せるからです。
県民共済並に住宅を供給するのであれば、これらをすべて否定することになります。
企業努力にも限界が生じます。
善悪論ではなく、施主の選択にまかせ、共存すればいいだけのことと思います。
お互いに攻撃するのはいかがなものかと思います。

[113: 匿名さん]

[114: 111]

>>112
えっと...結局スレッドのタイトルが気に入らないということ？


でも、そんな心配しなくても大丈夫ですよ。
> 善悪論ではなく、施主の選択にまかせ、共存すればいいだけのことと思います。
誰でもそんなことは分かっています。
匿名掲示板で言っていることを頭から信じる人なんて少ないでしょうし、あなたの言う
> ハウスメーカーをむやみやたらに攻撃
しているのは、心無い一部の信奉者だけで、私を含めた一般のユーザーはもっと冷静です。

[115: 匿名さん]

[116: スレ主]

スレタイは、議論にはある程度のインパクトが必要と考えたからです。
建売については、価格からすれば、注文住宅との比較よりも建売と比較するのが、適当と考えました。
当然のことながら、共済価格よりも高い価格の建売には、質が求められるはずです。
質を向上させずに、耐久性に不安がある資材を使用したり、間取り等の融通が利かない儲け主義の建売が淘汰されるのであって、これまでの住宅づくりの経験を生かして購入者が納得する家造りを行っている業者には、問題はないのではありませんか？
家造りは、３回しなければ納得できる家は出来ないと言われています。
建売住宅のメリットは、業者の経験を消費者に伝えることだと思います。
ここらにプロ意識を持って戴けると良くなるのですが．．．

[117: 匿名さん]

[118: 匿名さん]

>共済価格よりも高い価格の建売には、質が求められるはずです
これも他スレでも言われていたし、このスレでは１０６が書いているね。
仮に同じ材料を使ったとしても営業の賃金と広告宣伝費と利潤分が
上乗せされるからハウスメーカーでは販売価格が高くなるってわけだ。
だから自分で部材にこだわって土地探しもできる人は県民を使って安く家を建てればいい。
そうでない人は何でもやってくれるハウスメーカーや建売を選べばいいだけのこと。

[119: 匿名さん]

116スレ主さん。
価格帯で比較するのなら建売ではなく建築条件付土地の販売業者（売建）ですよ。
それからいくらインパクトがあるからといって、他者（他社）を攻撃するような
タイトルはまずいと思います。だからスレが荒れるのです。
ここは２ちゃんねるではありません。

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

県民は大工の手間を値下げして、今の価格を維持しようとしてるのでしょうがそれも
いつまでもは持たないでしょう。建材の値上がりもあって、これから値上げしたとき
には、県民も儲け主義って言われるのかな？

[124: 匿名さん]

県民共済以外の共済住宅

さいたまコープ
http://www.coop-sv.com/index.htm

[125: 匿名さん]

県民共済住宅の施主ブログ
http://jjadvisor.air-nifty.com/house/2005/09/post_bd35.html

土地探しから書き込まれている。
・電柱に張ってあった売地のチラシを見て不動産屋に連絡。
・建築条件付土地だったが１００万円上乗せすることで建築条件をはずしてもらった。
・ＪＡでローン
やはり建築条件をはずすために土地代は上乗せしないと難しい。
誰かが書いていたように上乗せ額如何では県民共済住宅といえども
総額では他メーカーと変わらなくなる恐れが出てくるね。
皆さんも他のブログを探してみてください。
見つかったらこのスレに書き込みましょう。

[126: 匿名さん]

煽りブログと思いきや県民共済住宅の施主さんのブログでした。
市有地を安く買ったそうです。

埼玉県民共済住宅の家作り〜欠陥住宅？ローコスト住宅？〜
http://www.kenmin.biz/

[127: 匿名さん]

埼玉県民共済でマイホームを建てたよ☆
http://blog.goo.ne.jp/okiraku-syuhu/c/b34b7a5256d02eecb075ad2a7a898aca...

[128: 匿名さん]

埼玉県民共済住宅でマイホーム！！
http://blogs.yahoo.co.jp/jyrhb412/archive/2006/8

[129: 匿名さん]

1つ1つ紹介しなくてもここを見たら全部載ってるよ。
http://kenmin.blog25.不適切なURL/

つーか、e戸建てならこのクソスレなんかやめて
元スレ↓で発言しようや。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9728/

[130: 匿名さん]

お？まとめblogはなぜ不適切なURLなんだ？

ttp://kenmin.blog25.不適切なURL

[131: 匿名さん]

hを取ってもだめか。

埼玉県民共済　まとめblog
で検索してくれ。

[132: 匿名さん]

まとめblogには土地探しのコツが出ていないね。
誰か情報ください。

[133: 匿名さん]

>>132

Google　「土地探し　コツ」

0.10秒　17,100件

[139: 匿名さん]

>>137
管理人さんは決して推進派の肩を持ったわけじゃ無いし、
対抗意見に邪魔しているわけでも無い。
スレを上から読んでごらん。対抗意見も残しているから。
削除されたレスは、無意味なレスや汚い言葉を使ったレスだよ。

[140: 匿名さん]

業者の荒らしが目立つスレ。
どうしてかな？

[141: 匿名さん]

建売業者にとって、最も都合の悪い会社なんだろう。

[142: 購入検討中さん]

私は、32坪くらいなのですが坪単価はおいくらなのでしょうか？
申し訳ありませんが教えてください。よろしくお願いします。

[143: 匿名さん]

>>142
35坪以上で、33万3900円(税込み)で高標準装備ですよ。

[144: 匿名さん]

タマとか埼玉県民共済を真似た会社がたくさん出てきたね。
建売の時代は終わったな。

[145: 匿名さん]

建て売りは土地を押さえるから厄介。県民共済で建てたいのに、良い立地の土地はほとんど建て売り。
『悔しいです！！』

[146: 匿名さん]

土地を押さえて、消費者に無理やり建売を買わせるということですか？

[147: 匿名さん]

検討したエリアで土地を探しても、一般人のところに来る前に建て売り業者が押さえてしまう。何度悔しい思いをしたか。良くて建築条件付きだったりするし。

[148: 匿名さん]

これはもう公正な取引ではありませんね。

[149: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

今後につきましては、恐れ入りますが、
以下のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335875/

ブックマークされている場合につきましては、お手数ですが、
新しいURLをご登録いただけますようお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。