豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう71

[匿名さん]

注目の人気エリアの豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/280286/

[601: 匿名さん]

震度10は、ポジがなりすましたネガなのか、本当にお馬鹿なネガなのか、
いずれにしても、そんなネガを相手に向きになって反論しても、埋立地
の評価は一向にあがりませんよ。

[602: 匿名さん]

>>601
評価は、消費者が決めること。

ここで誰かが何かを書いたからって上下しないと思うよ。

どんどん上がりつつあるって事実に変わりはないでしょう。

[603: 匿名さん]

一番分かりやすいのは、価格だよね。

価格がどうなっているとか、ここで、議論する気はありませんが（下らない言い合いになるので）、世間的にどこが人気あるのか、分かりますね。

[604: 匿名さん]

多分、震度の定義を知らないだけなんだと思う。
なんかもうかわいそうだから、みんなそんなに責めないであげて。

[605: 匿名さん]

いいえ、今日の「震度１０」さんは、ただの構ってちゃんだと思いますよ。
彼は、相手してもらうためならポジもネガにもなりますし、今回は「釣り」をしてるだけだと思います。
うっとうしいので、皆さんで「荒らし行為」として削除とアク禁依頼のご協力をお願いします。

[606: 匿名さん]

ほんとうに鬱陶しいね。差別的なことや、根拠のないこと、自分の無知をさらけだすことを何度も何度も繰り返し投稿するって、性格が歪みすぎだと思う。

[607: 匿名さん]

まったくですね。
この地域の特性でしょうか？

[608: 匿名]

わたしも同感です。
このエリアの人って、気持ち悪いですね。
必死感が半端じゃない。

[609: 匿名]

といいつつ、
このエリアスレを読まずにいられない。書き込みをしないではいられない。

[610: 匿名さん]

湾岸埋立て地は

駅から5分以内
新築坪単価220万円以下
震災後に建築

の3点を満たさない限り買わないほうがいいよ。ほんとに。

[612: 匿名さん]

震度10地域

埋立地なら叩き出せる数字かも？

[613: 匿名さん]

震災前の物件は車なら事故車のようなものですからね。

[614: 匿名さん]

やっぱり、気になって仕方がないですね。

[615: 匿名さん]

事故車はやっぱり気になるよ。

[616: 匿名さん]

売れないで、売れないで、お願いー。

[617: 匿名さん]

誰も買わないでー、私が買えるようになるまでー。

[618: 匿名さん]

私の見解では、

内陸 埋立地
震度5なら震度6
震度6 震度8
震度7 震度10
震度8 震度13
震度9 震度18

加速度は、揺れが大きいほど
拡大する。

[619: 匿名さん]

>>618
計算式かけるかな？

[620: 匿名さん]

大漁の予感・・・

[621: 匿名さん]

>加速度は、揺れが大きいほど
>拡大する。

面白いねえ。これで、誰も豊洲買わないといいね。

[622: 匿名さん]

欲しいなあ。だから誰も買わないでー。お願い。

[623: 匿名さん]

入れ食い！！

[624: 匿名さん]

うれちい、うれちい。

[625: 匿名さん]

あほでんねん。

[626: 匿名さん]

ネガさんホイホイ 改め、アホさんホイホイスレに改名。
地域の有意義な情報交換なんて、もう無理だなぁ。

[627: 匿名さん]

>もう無理

最初から最後まで無理でしょう。

まともでないストーカーがいる限り。

[628: 匿名さん]

そんな、この地域のためにがんばってる住人をストーカー呼ばわりなんて・・・

[629: 匿名さん]

ほらほら、釣れる釣れる。

[630: 匿名さん]

ポジもネガも目的変わってんな。
みんな楽しんでるからいいんだけど。

[631: 匿名さん]

あほにはあほ
たこにはたこ

[633: 匿名さん]

くだらない投稿で流れてしまったので、載せときます。

私の見解では、

内陸 埋立地
震度5なら震度6
震度6 震度8
震度7 震度10
震度8 震度13
震度9 震度18

加速度は、揺れが大きいほど
拡大する。

[634: 匿名さん]

釣好き過ぎだろ。

[635: 匿名さん]

★耐震性能実験

制震構造発売の大手ハウスメーカー２社（Ｍ社、Ｄ社）が実際の建物を使用した振動実験(実大実験)を行っています。
その実大実験結果から、制震構造は、耐震構造に比べてほとんど加速度（地震力）の低減効果がみられないという結果が得られました。 そのことは下記（詳細）の日本建築学会論文に発表されています。

Ｍ社の論文は日本建築学会大会学術講演梗概集2005年9月講演番号22035,22036～22037
Ｄ社の論文は日本建築学会大会学術講演梗概集2007年8月講演番号21284～21285 に掲載されています。

[636: 匿名さん]

ばればれの無知無教養の照れ隠しで釣かい？

[637: 有明住人]

エネルギーは減少することはあっても増幅することはありません。（エネルギー保存の法則）
むしろやわらかいものの方がエネルギーを吸収します。

ただし地盤により周期は変わります。（周期は長い方へシフトする）
現在の震度は、過去の被害（すなわち木造家屋の被害）に基づいて、周波数スペクトルに補正係数をかけ、
計算して求めています。
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/kyoshin/kaisetsu/calc_sindo.htm
よってこの計算における震度が増えることはありえるとは思います。

ただし発表される震度は、木造家屋の被害の程度を表すには良いかもしれませんが、
高層ビルには当てはまりません。
それゆえ発表される震度は、このエリアの被害とは結びつかないのです。

[638: 匿名さん]

まともに答えても無駄だと思うけれど、みてみましょうね。

[639: 匿名さん]

建物が倒れなくても、周辺地域のインフラ壊滅で住み続けられなくなります。


豊洲だけ江東区だけというマクロは無意味。


でも揺れやすさや液状化しやすさはマクロの話。


残念ですね。

[640: 匿名さん]

■湾岸が誇る最新フラッグシップマンション
http://www.nomu.com/mansion/SearchList/?type=fw&d=%B5%FE&key=1...

■築30年近いマンション
http://www.nomu.com/mansion/SearchList/?type=fw&d=%B5%FE&key=1...


この価格差はどこから生じるのだろう？

[641: 匿名さん]

ま～、とにかく。

スロースリップなんつー優しげな名前の変動が続いてますんで。

はい、海溝型独特のね。

311の時にも何年も前から観測されてました。

あとは準備して待ちましょう。

[642: 匿名さん]

「関東大震災、大東京圏の揺れを知る」

鹿島建設株式会社小堀研究室
地震地盤研究部長　　武村　雅之

http://www.lij.jp/index.phtml?page=koen/record/093/koen
より引用
------
...
　ここで皆さんに注意しておかなければならないことがあります。先ほどから述べてきた震度分布や被害のお話はあくまでも地表や地表に基礎をもつ建物の話です。最近建っている建物は、というか大きな建物は、ほとんどが杭や地下連壁で基礎を地下の硬い地盤までのばしています。したがって、このような建物の揺れは、下町の軟弱地盤の地域でも山の手なみになるというふうに思ってください。でも、もしも皆さんが木造の建物を東京の都心部にもっておられるとすれば、ここでのお話がそのまま皆さんの家の揺れにつながります。

大きな建物、例えば高層ビルなどは、まず地震で壊れることはありませんが、自分のビルが助かっても、私の会社がある赤坂界隈なんて、木造家屋がいっぱいありますね。周りで、それらが全潰し、火災が起こったりすれば影響を受けると思います。防災対策としてはそんなことも考えなければいけないと思います。

...

■地震危険度に見る復興の恩恵

　この復興計画は、特に、今の東京の下町に、地震防災上も大きな恩恵を与えます。地震による被害危険度をぐっと下げています。これは皆さんも簡単にごらんになれるので、一度見てもらうといいと思いますが、東京都のホームページを見て都市計画局にアクセスすると、そこに東京都の細かい地震危険度が出ています。それは東京都の何々町何丁目、「町丁目」と僕らは言いますが、都下も含めて自分の住んでいるところの地震危険度が東京都の中で何位ぐらいか分かるのです。つまり一位から六千何位まであるんですが、それが全部出ているんです。中身には３つの危険度がありまして、１つは建物危険度というのがあります。これはどうも地盤の揺れでかなり決まっているようです。だからここを見てわかるように、隅田川の東側というのはやっぱりよく揺れるから危険度は高いんです。これはもう地盤の影響だから仕方が無いですね。よく揺れるところは時代が変わってもよく揺れるんです。もう一つは火災危険度です。これは多分住宅の密集具合や道路や公園の広さ、消防施設があるかどうかなどで決まっているんですが、この図を見てお分かりのように、江東区など関東地震当時の下町は火災危険度が非常に低いんです。

　もう一つ避難危険度というのがありますが、その３つを合わせて地震危険度ということになっています。ぜひ、東京都にお住まいの方は見てもらうと、自分の家がある地域の地震危険度がわかります。
　それで、下町の火災危険度が非常に低くなっていることが重要なところで、これが後藤新平が一生懸命やった都市改造のおかげなんです。確かに、今、江東区あたりを歩くと道が広くて整然としている。それで公園があったり、学校があったりで広々しています。全部復興のおかげです。

　それに引き変えといったら何ですけれど、このあたりの火災危険度は非常に高いんです。建物危険度は、地盤で決まっているので、関東地震の震度分布と同じで山の手は揺れない。でも火災危険度が非常に高いところがあります。山手線のちょっと内側にかかりますけれど、多くは現在の中野、杉並、練馬、板橋というあたりです。これらの地域は、関東地震の後に、人がいっぱい住みついたところです。当時、畑だったところに人が住みつきます。都市計画なしでどんどん都市化が進んでいっちゃった。日本の普通の都市は皆そうですけれども、そのために道が細くて曲がりくねっています。これらの地域では火災危険度が高くなります。世田谷や大森のあたりにもそんな場所がありますね。復興計画がすすんだ場所ととても対照的なのが、このような場所で、現在の東京都の地震対策の一つのネックになっています。後藤新平が強い意思で復興するんだといったことが東京に大きな恩恵をもたらしていることを忘れないでほしいと思います。

...

東京の中心部、銀座や日本橋はほとんど地震による揺れの被害を受けなかった。だから４時間後にはほとんど火災の延焼もないんです。ところが、さらにそれから１２時間後にはこのとおり全部丸焼けです。

...

　あるとき私は、おもしろいことに気がつきました。「みどりがおか」というところは地震が起こると必ず被害が出るんです。まず仙台です。１９７８年の仙台の地震のときに緑ヶ丘で大きな被害がありました。それから、秋田で、１９８３年の日本海中部地震でも被害があったように思います。それから、１９９３年の釧路沖地震でも被害が出たんです。多分、その昔は人が住んでいなかった場所でしょうね。その前にそれなりの地名はあったと思いますが、名前を変えたんでしょう。例えば地盤が悪いところだったら沼田とか、そういう名前がついていたかもしれない。そこに何とかヶ丘なんていかにも地盤が良さそうな名前をつけるのは、防災上は誇大広告ですね。

...

元禄の時みたいな地震は、房総半島では２千年に１回ずつ起こっているんです、その一番最後が元禄の関東地震。その合間に大正型の地震が２００年に１回ずつぐらい起こっていると推定されています。ほら、空から見るとよくわかります。ここに元禄地震でできた陸があって、３千年前にできた陸がこうあって、５千年前の陸があって、７千年前にできたところがあるんです。平ったいところは全部地震でできたということがお分かりでしょう。この平らなところにみんな住んでいるんですよ。もしもここに住んでいる人がこういう話を、小さいころから聞いていれば、多分、みんな地震対策をするんじゃないかと思います。つまり自分の今住んでいるところが、地震がなかったら存在しないんですから。

------

なかなか、参考になりますよ。

[643: 匿名さん]

専門家の見解

先ほどから述べてきた震度分布や被害のお話はあくまでも地表や地表に基礎をもつ建物の話です。
最近建っている建物は、というか大きな建物は、ほとんどが杭や地下連壁で基礎を地下の硬い地盤までのばしています。

したがって、このような建物の揺れは、下町の軟弱地盤の地域でも山の手なみになるというふうに思ってください。

[644: 匿名さん]

基礎だけ残して崩れるのが想像できる姿かな。

9.11でもあっけなく７棟が倒壊してますからね。

高層は、火災、避難経路の問題が大きいですね。

[645: 匿名さん]

311のダメージが次にどう影響するか。


ご自慢の特殊なコンクリートは、いったん亀裂が入ると修復不能という特性。



しかも豊洲式コンクリートは違う問題もありましたね。

[646: 匿名さん]

鹿島建設株式会社小堀研究室 地震地盤研究部長

匿名掲示板のネガ投稿者

どちらに信頼性がありますか？

[648: 匿名さん]

原発は絶対事故なんか起こさない・・・はずだったのに。

[651: 匿名さん]

利害がからんだときの専門家の意見の信憑性なんて、ネガと似たようなもの。

[653: 匿名さん]

自分が人柱になって検証したらいい。

[655: 匿名さん]

海の上の船で高層マンションは、もうどうなるか誰も想像つかないレベル。

そこらのSF映画は軽く超えるレベル。

[656: 匿名さん]

総合的に判断するしかないでしょう。

対策の進んだ場所か、そうでない場所か。

[657: 匿名さん]

それが、都や国の被害想定になっているわけだが。

[658: 匿名さん]

総合的に判断するしかないでしょう。

対策の必要な場所か、そうでない場所か。

[660: 匿名さん]

豊洲ほど様々なリスクが集結した地域もめずらしでしょ。

[661: 匿名さん]

それで、安全なの？

[662: 匿名さん]

上っ面いじって対策したことにして済むレベルの災害ならいいね。




311で日本は4メートル東に・・・ハワイに近づいたんだが。


人工的に対策できるレベルなのかい？

[663: 匿名さん]

東北の埋立地は跡形もないのだが、、、、

[664: 匿名さん]

埋立て地は
震度は高いが民度は低い

[665: 匿名さん]

まぁ、豊洲は都内の中では安全なほうでしょうな。

[666: 匿名さん]

相も変わらぬ印象操作ですなあ
震度10みたいな斬新なネガ芸を頼む

[667: 匿名さん]

都内じゃ最も避けるべき地域の一つなのは間違いないでしょ。

[668: 匿名さん]

豊洲2,3丁目では少なくとも目につくような液状化はなかった。

[669: 匿名さん]

安全性の点では、都内では優秀なほうかと。

[670: 匿名さん]

木造戸建がないので倒壊戸数カウントが低いのは当たり前。
ただし倒壊はなくても液状化で資産価値は暴落する可能性が高い。
修繕に多大な費用がかかる上、弱い地盤ゆえ大ダメージを受けた構造が「もう一回」に耐えられないかもしれないという不安に苛まれることに……

[671: 匿名さん]

専門家の見解
最近建っている建物は、というか大きな建物は、ほとんどが杭や地下連壁で基礎を地下の硬い地盤までのばしています。
したがって、このような建物の揺れは、下町の軟弱地盤の地域でも山の手なみになるというふうに思ってください。


匿名ネガの見解
弱い地盤ゆえ大ダメージを受けた構造


どちらが正しい？

[672: 匿名さん]

都内じゃ最も避けるべき地域は、この前国交省が発表した、特に火災危険度の高い地域でしょう。

[673: 匿名さん]

震度大したことなかったのに、あれだけ液状化すれば充分！

地下はスカスカで次の震度７は倒れるかもな。

[674: 匿名さん]

火災危険度が高い木造戸建て密集地にはそもそもマンションは殆ど建たないのでほぼ無関係。
しかも、ごくごく一部のピンポイントに過ぎないので（仮にマンションがあったとしても）そのポイントを避ければいいだけ。
地域全体が危険な埋立地とは全く異なる。

[675: 匿名さん]

プレジデント記事

いくら交通利便性が高く、価格が抑えられているとはいえ、震災に対する安全面に不安があるエリアで住宅の人気が高まることは考えにくい。だが、この点についても湾岸エリアは課題をクリアしつつある。というのも、先の大震災で液状化の被害を受けたのは湾岸でも限られた地域で、大半のエリアではほとんど被害がなかったからだ。首都直下地震ではより大きな被害も想定されるが、一般的には湾岸エリアの震災リスクへの懸念は薄らぎつつある。実際、国土交通省が四半期ごとに調査している地価動向では、液状化被害の大きかった海浜幕張や新浦安を除き、湾岸エリアの直近の地価は横ばいないし若干の上昇に転じている。

[676: 匿名さん]

大勢住んでるから密集地と言えるわけで、
ごくごくとか、一部とか、ピンポイントとか、表現するのは過少評価。

[677: 匿名さん]

ネガさんの脳内では、内陸というだけで強力な安全バイアスがかかりますから。

[678: 匿名さん]

実際被害なかったしね。

[679: 匿名さん]

>>642
>大きな建物、例えば高層ビルなどは、まず地震で壊れることはありませんが、自分のビルが助かっても、私の会社がある赤坂界隈なんて、木造家屋がいっぱいありますね。周りで、それらが全潰し、火災が起こったりすれば影響を受けると思います。防災対策としてはそんなことも考えなければいけないと思います。

この専門家は、鹿島の会社がある赤坂よりも江東区の方が安全と書かれているように思いました。

[680: 匿名さん]

>と書かれているように思いました。

脳内で？

[681: 匿名さん]

専門家って・・・鹿島建設・・
モロ関係者じゃん（笑）

[682: 匿名さん]

今日も、湾岸タワマンから夜景を楽しんでます。明日は、銀座に買い物に行こう。

[683: 匿名さん]

出かけるときはライフジャケットとヘルメットお忘れなくー!

[684: 匿名さん]

恥ずかしいネガさん、気の毒過ぎ。いつも、ライフジャケットとヘルメットつけて寝ているようね。

[685: 匿名さん]

思い出したけどね。

シンボルって、隠語ともとれる不思議な名前のマンションもイタいが。

コロシアムなんてさ。

なんで処刑場の名前つけたのさ？

テニスコートだべ？

[686: 匿名さん]

いくらネガが妬んでも、湾岸快適生活は、実際、今、ここにあるからなぁ。ああ～、津波、地震、怖い、怖いっ。今日も心配で寝るれないよ。お休み！

[687: 匿名さん]

ブラタモリ[豊洲編]


再放送いつかな？

[688: 匿名さん]

本気でおびえてそうだな・・・

[689: 匿名さん]

>>681
スーパーゼネコンの関係者を笑うって、どこにお住まいですか？

本当にお気の毒・

[690: 匿名さん]

スーパーゼネコンの関係者は内陸部住まい。

[691: 匿名さん]

本物の都心じゃないかな。

[692: 匿名さん]

国も、都も、スーパーゼネコンの技術も信じられませんって、脳内激震中？

[693: 匿名さん]

清水建設の本社って、芝浦じゃあなかったっけ？

[694: 匿名さん]

ギネスに載ったスーパー防波堤もスーパーゼネコンだったなあ。
40年もかかって。

どうなったっけ？

[695: 匿名さん]

>690
家のタワマンは、スーパーゼネコンが施工して、そこの社員が住んでるよ。

[696: 匿名さん]

>694
あなたのお家は、どこが施工？

[697: 匿名さん]

難波組でちゅ。

[698: 匿名さん]

レベル低過ぎてダメだここ

[699: 匿名さん]

技術を信用できなければ、前提は何もないから、どうしようもないね。

妄想ばかり語られても、相手しきれないな。

[700: 匿名さん]

鉄筋足りないマンションも


音に聞こえたスーパー建築事務所とスーパーゼネコンでしたねー


アネハはどこだったっけ？



でコンクリートは豊洲式？


w

[701: 匿名さん]

震度10の地震に備えた設計がされていないと言われても、鹿島でも清水でも困るだろう。

難波組に頼めや。

[702: 匿名さん]

>>700
どうせ難波組も信用できないだろうから、自分でボーリング調査、構造計算、設計施工監理するしかないだろう。で、そんなマンション誰が買って住むの？

大笑いやな。

[703: 匿名さん]

石原知事：辞職表明　「唐突」に驚きと戸惑い　／東京・豊洲

毎日新聞 10月26日(金)11時21分配信


　２５日に突然、辞職を表明して辞表を提出した石原慎太郎知事（８０）。都内の関係者らは一様に驚きや戸惑いを隠さなかった。
.

　◇五輪招致、全力継続－－議連や商議所
　石原知事は旗振り役として東京五輪の招致に取り組んできた。江東区は、２０年の開催を目指し１１月１２日に招致応援イベントを開くが、区などとともにイベントを主催する区議会２０２０オリンピック招致議員連盟の星野博副会長は「招致できれば１６の競技が行われる計画。区として盛り上がっており、辞職が影響することはない」と話した。
　招致活動に力を入れる東京商工会議所で五輪招致を担当する杉崎友則課長は「１６年と２０年の大会招致に強いリーダーシップを発揮された方なので少なからず辞職の影響があるかもしれないが、引き続き全力で取り組んでいく」と述べた。【山崎征克】
　◇築地移転再考の契機－－住民訴訟弁護団
　築地市場（中央区）の移転は石原知事が先頭に立って推進してきたが、移転先の豊洲（江東区）は土壌汚染が判明し、移転を巡って、反対する仲卸業者らが都を相手取り複数の訴訟を起こしている。
　豊洲の土地購入費が不当に高いとして返還を求める住民訴訟などの弁護団事務局長を務める大城聡弁護士（３８）は「移転は石原知事の強い個性で強引に進められてきた。汚染除去工事は始まっているが、移転自体の認可は農林水産省に申請すらしていない。今も新たな汚染が発覚し続けている中、次の知事選は都民が移転問題を考え直す契機になる」と期待を込めた。【稲田佳代】
　◇名門高校復活改革、日比谷高ＯＢ称賛
　石原知事の都政改革の一つに「名門都立高校」の復活がある。６０年代から導入された高校間格差の是正や受験競争緩和策で結果的に各校が特色を失って難関大学への進学も減ったため、都は日比谷高などを「進学指導重点校」に指定。実績ある教員を公募制で集め、進学指導研修を行うなど優遇した。
　元大蔵事務次官で同高同窓会長、保田博・資本市場振興財団理事長は「公立高校も切磋琢磨（せっさたくま）していくという改革は英断だった。母校は低迷した時代もあっただろうが、最近の卒業式で見る生徒や先生の表情は生き生きしている」と、石原知事の功績としてたたえた。【井崎憲】
　◇「最後まで住民実態に無理解」
　●横田基地訴訟関係者

[704: 匿名さん]

今夜も緊急地震速報が鳴らないことを祈って就寝しましょう。

明日も陸地がありますよーにぃ…

[705: 匿名さん]

◇築地移転再考の契機－－住民訴訟弁護団
　築地市場（中央区）の移転は石原知事が先頭に立って推進してきたが、移転先の豊洲（江東区）は土壌汚染が判明し、移転を巡って、反対する仲卸業者らが都を相手取り複数の訴訟を起こしている。
　豊洲の土地購入費が不当に高いとして返還を求める住民訴訟などの弁護団事務局長を務める大城聡弁護士（３８）は「移転は石原知事の強い個性で強引に進められてきた。汚染除去工事は始まっているが、移転自体の認可は農林水産省に申請すらしていない。今も新たな汚染が発覚し続けている中、次の知事選は都民が移転問題を考え直す契機になる」と期待を込めた。【稲田佳代】

[706: 匿名さん]

財閥系不動産会社×スーパーゼネコンのタワマンが良いね！

[707: 匿名さん]

豊洲の土地購入費が不当に高いとして・・・

[708: 匿名さん]

あらあら、大笑いされたのを隠蔽か？

照れ隠しで同じ投稿繰り返すのと同じかい？

やること恥ずかし過ぎやなあ。

おれなら、これだけばかにされたら、目噛んでしぬは。

[710: 匿名さん]

築地市場が来ると、豊洲の資産価値上がるかなあ？それとも、魚臭くなるだけ？？

[713: 匿名さん]

あら、恥ずかしい。

[714: 匿名さん]

見え晴れるだけのお金があることが羨ましい。

[715: 匿名さん]

人生で学ぶべきレス


No.34 by 匿名さん　2012-10-26 21:38:38 つまり、国レベルの話にエスカレーションされるという事ですな。
心強い。
No.35 by 匿名さん　2012-10-27 01:00:35 いまや有明は世界レベルで注目されているけどね
No.36 by 匿名さん　2012-10-27 01:01:45 >>３３
石原がやめたら有明は文字通りの「都心」になるのでは？
No.37 by 匿名さん　2012-10-27 01:02:22 資産価値は倍増する可能性大だな
No.38 by 匿名さん　2012-10-27 01:03:18 石原がやめれば、有明は都心であることが都民に再認識されるだろう

[716: 匿名さん]

豊洲は資産価値が騰がる一方。
固定資産税が心配なほどｗｗｗｗ

[717: 匿名さん]

地震が怖くて心配です。

国や都が安全とする地域も信用がなりません。スーパーゼネコンなんて手抜き工事たらけだし、コンクリートも信用できません。

地震のないエジプトのかたーーーい地盤を自分でボーリング調査して、自分で構造計算して、自分で足場組んで、自分でコンクリートかき混ぜて、自分で鉄筋溶接して、震度１０に耐えられるマンションを作るのだ。

これでいいのだ。

[718: 匿名さん]

＞＞715
ご苦労様。

[720: 匿名さん]

有明住まい＝勝ち組（大勝利組）

[721: 匿名さん]

豊洲よりはまだ武蔵小杉の方がマシ
液状化や土壌汚染の危険が少ないから

[722: 匿名さん]

臭い自画自賛はほとんどネガと同じ効果しか生まないと思うよ。

[723: 匿名さん]

>>721
こういうのは、許せる範囲だけれど、神奈川県と東京都を比べることに無理はないかな？

[724: 匿名さん]

築地業者の反対運動をみると、土壌汚染がかなり深刻ですね。

[725: 匿名さん]

土地が不当に高いって言われても、

もう買っちゃった住民はどうしたらいいのか。。

[726: 匿名さん]

まだまだ上がるから大丈夫でしょう。

[727: 匿名さん]

中古の下落はいちじるしいけど、諦めて骨を埋める覚悟ならいいんじゃない。

[728: 匿名さん]

ローンを完済できれば、だけど。

[729: 匿名さん]

726みたいに思わないと不安で夜も眠れません。

[730: 匿名さん]

中古も上がってきてない？

安い中古あったら教えてください。

[731: 匿名さん]

あれ？土壌汚染って、対策工事してるんじゃなかったっけ？

[732: 匿名さん]

住友不動産のシンボルって中古がありますよ。
地震の時には、メインゲートのガラスが割れて、
部屋にもヒビが入りましたけど。

[733: 匿名さん]

まぁ地震は仕方ないかと。
大事なのは、その後補修するかどうか。

内陸の賃貸とかは、ヒビ入ってもそのまんまになってるよ。

[734: 匿名さん]

シンボル良いですよね。場所も仕様も湾岸東エリアで一番良いと思います。でも、値段も一番高いですね。予算ある人には良いですね。羨ましい。

[735: 匿名さん]

豊洲タワーのほうが高かったよ。

[736: 匿名さん]

豊洲タワーも良いですよね。

[737: 匿名さん]

>>729
>by 匿名さん　2012-10-27 04:23:42
> 726みたいに思わないと不安で夜も眠れません。

と、夜も眠らずにネガっているやつがいるからおもしろい。

こけにされて寝れなかったのか？

大変な人生やのう。

[738: 匿名さん]

JOCの不正経理発覚だとよ。

五輪招致も完全終了。


イベントは巨大地震しかなくなりました。

[739: 匿名さん]

イベントが楽しみです。

国や都が被害想定で被害がほとんどないとする地域も信用できません。スーパーゼネコンなんて手抜き工事たらけだし、使っているコンクリートも信用できません。

唯一信用のできるTVは、詳しく解説してました「埋立地は震度プラス2です。内陸が震度7ならプラス3です。」でも、なぜプラス2がいきなりプラス3になるのかよくわかりませんが、とにかくこれだけは信じます。

だから、地震のないエジプトのかたーーーい地盤を自分でボーリング調査して、自分で構造計算して、自分で足場組んで、自分でコンクリートかき混ぜて、自分で鉄筋溶接して、自分で全部工事して、自分で全部チェックして、震度10に耐えられるマンションを作ります。

イベントが楽しみです。エジプトから見てますね。

[740: 匿名さん]

鹿島建設株式会社小堀研究室 地震地盤研究部長

匿名掲示板のネガ投稿者

どちらに信頼性がありますか？

[741: 匿名さん]

ネガに決まってんだろ。

[742: 匿名さん]

いやいや、パパの脳内TVの方が信用できるぞ。

[743: 匿名さん]

ネガの信憑性のほうが高いよ。圧倒的。

[744: 匿名さん]

マンションは杭打ちするから、地盤の固さは関係ないよ。

[745: 匿名さん]

そう思ってないと住めないよな。

[746: 匿名さん]

液状化がマンションには関係ないことは浦安で立証されています

[747: 匿名さん]

一生かけて早朝深夜を問わずネガっても、どんどん開発されて評価も人気も上がる豊洲、君の人生のむなしさ、よく分かるよ。

お気の毒。

[748: 匿名さん]

建設会社の人間が、メシのタネである湾岸の売上を減らすような
ネガティブなことを言うはずないのではっきりいって信憑性は「マイナス」。
よって信憑性ゼロでもネガの勝ち。

[749: 匿名さん]

>ネガの信憑性
って、ネガの情報源はなんなの？

スーパーゼネコンはいわんや国や都の公的な研究結果を否定しているのだから、ネガの脳内の妄想だけだろう？

で、まさかネガは否定している日本の建設会社の建築物には不安で住めないだろうから、海外在住か？

でなければ、あるいは河原にでも住んでいるのでなければ、自己矛盾しているのは明らかなんだけれど。

いずれにしろ、書くことが矛盾だらけだから、決して賢いとは思えないな。

[750: 匿名さん]

>>748
>信憑性ゼロでもネガの勝ち

すごいロジックだな。

朝から面白過ぎ。

[751: 匿名さん]

そりゃ、ネガさんのほうが信憑性高いでしょ。

[752: 匿名さん]

>建設会社の人間が、メシのタネである湾岸の売上を減らすような

というよりかは、信用を失うようなことはしないと見るのが、社会人だな。

こやつ、性悪説に染まって、自分以外信用できないようだな。

こういうことをいう奴は、自分でボーリング調査から設計施工までやるしかないだろうな。

まともな発想ではない。

[753: 匿名さん]

スーパーゼネコンに精神科隔離病室作ってもらえよ。

豊洲駅ホームあたりにガラス張りで。

パソコン打ってる姿が見えるようにさ。

[754: 匿名さん]

>信憑性ゼロでもネガの勝ち

で、

>そりゃ、ネガさんのほうが信憑性高いでしょ。

ありゃ、ゼロより低い信憑性って、信憑性にマイナスってあるんだっけ？

[755: 匿名さん]

それくらいしないと、心の平静は保てないのでは？


我々プチ富裕層が思ってるより、買えない人というのはストレスが強いものなのですよ。

[756: 匿名さん]

弁誤師さん？

[757: 匿名さん]

>スーパーゼネコンに精神科隔離病室

スーパーゼネコンが信用できないって言ってるから、そんなことをしたら、ますますくるうだろう。

日本の大規模な公共建築物やインフラの多くが、スーパーゼネコンを含む大手がてがけているのだから、この手のネガは、築60年の木造アパートにで引きこもるしかないだろう。

[758: 匿名さん]

自分で信憑性ゼロって書いていたら終わりだな。

よく理解しているようだ。

[759: 匿名さん]

買えない人が、それほど追い込まれてるということ。

可哀想な奴をいじめて楽しいか？

[760: 匿名さん]

あほをいたぶるのはおもしろくないかな？

べつに本人も気にしてないようだし。

だれにもめいわくをかけていないと思うよ。

[762: 匿名さん]

日本語勉強しろよ。
平仮名ばっかり。
それとも、枝川の方？

[763: 匿名さん]

ほらほら、まけおしみのつよいやつだ。

まけると差別にはしるというのが差別のこうぞうよ。

[765: 匿名]

発言がポジでもネガでもレベル低い人は分譲マンションの購入は無理な人。
そこらへんは察してあげましょう。
今日も外は良い天気。
掲示板に粘着しないで出掛けましょう。

[766: 匿名さん]

>>764
他所をけなすというのは、感心しないな。

築年と坪単価を考えると、広尾の勝のように思うし。

[767: 匿名さん]

今日は芝浦工大の学園祭だよ。
モデルルーム見学のついでにどうぞ。

[768: 匿名さん]

完成在庫のシンボルとビンテージマンションのシンボル・・・・・・
まさに地と天（笑）

[769: 匿名さん]

さすがにオンボロマンションは無いよ。

ブランド好きならそれでもいいけど、本質を見失ってると思う。

[771: 匿名さん]

それも言うならば、「天と地」だろうが。

[772: 匿名さん]

あらあら、ネガさん、広尾の宣伝ですか？

[773: 匿名さん]

豊洲に一回住んでしまうと広尾みたいな不便な街に住めないよ。

[774: 匿名さん]

このネガ性格歪んでるから一人で何でもやります。

ボーリング調査から、マンションの設計・施工・管理まで。

もちろん議論で勝てなきゃ、火付けや煽り、差別発言など得意技を大発揮。

面白い人生だな。

[775: 匿名さん]

購入後、来年売却できる予想価格

■湾岸が誇る最新フラッグシップ（笑）マンション
シティタワーズ豊洲ザ・ツイン サウスタワー
18,800万円 ⇒　8,090万円

■ヴィンテージマンション
広尾ガーデンヒルズ　イーストヒルA棟
8,490万円 ⇒　8,050万円

[776: 匿名さん]

私も豊洲が好きです。
特に、干潮時の潮の香りとヘドロの悪臭がブレンドされた豊洲臭さがたまりません。

[777: 匿名さん]

広尾も豊洲も良い物件だよ。

だから、何十年も価格が維持できる。

[778: 匿名さん]

やっぱり、大手デベとスーパーゼネコンの物件に限りますね。

[779: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズ
分譲時会社：住友不動産・三井不動産・三菱地所・第一生命保険
施工会社：清水建設他
設計会社：三菱地所設計・圓堂建築設計事務所

シティタワーズ豊洲ザ・ツイン
販売会社：売主／住友不動産株式会社
販売代理：住友不動産販売株式会社　
設計：株式会社日建設計（構造除く）、鹿島建設株式会社（構造）　
施工：鹿島建設株式会社　

こういうのが、安心できるね。

[781: 匿名さん]

やぶをつついて、あおだいしょうがでた？

[782: 匿名さん]

豊洲臭い

[783: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズは耐震性に疑問が。。。

500万円くらいなら買ってもいいけど。

[784: 匿名さん]

今日は坊主か？

[785: 匿名さん]

皆さんも埋め立て地タワマンを買って一緒に損しませんか？

長周期地震動の貴重な体験もできます。

ダイエットにも最適！

[786: 匿名さん]

埋立地は、都内では将来性がある場所だと思いますよ。

[787: 匿名さん]

PCTは大手ゼネコン施工だったっけ？

[788: 匿名さん]

港南のマンションを購入して、ここ7年住居費実質ゼロどころかお釣りが来た。次は、豊洲で10年、その次は有明で10年、値上がり益を享受できそうな予感。

[789: 匿名さん]

マンションすごろく、うまく転がせる人はうらやましい。

待ってる間に何もできなくて、今どんぞこ。

[790: 匿名さん]

>788

では転売してみたら？

ＷＣＴはタワマン下落率歴代最高のバス便マンションでしょ。

上がるのはたった一瞬で、それ逃すと永遠に下がり続ける。

当然だけど。

[792: 匿名さん]

きょうはたいりょうか？

[793: 匿名さん]

湾岸戦争初期の港南物件購入者で損をした人はいないでしょう。

豊洲も同じですよ。

[794: 匿名さん]

最初だけだったね。

マンション動向みても、売買されてるデータは高層だけで、
これに中低層階を加えるとかなり安くなると思う。

分譲価格を上回る物件は無いかな？

http://www.perrier-japan.com/area?aid=6

[795: 匿名さん]

結局、イニシャルで高掴みすると転がしても
ずっと引きずるし
イニシャルで底で買えば、その後は多少の損得があっても
大した問題にはならない

最初が肝心

[796: 匿名さん]

ドジなダボハゼのマンション談義

[797: 匿名さん]

>>794
このグラフって、2011/11からの1年だけじゃあないの？

しかも、売られた物件それぞれ広さも向きも異なるから、余り参考にならないと思うよ。

[798: 匿名さん]

震災で落ち込んだけれど、ようやく反転しだしたから、今が底値でしょうね。

[799: 匿名さん]

視聴率と同じで、十分正確なデータだと思うよ。

江東区だけじゃなくて、２３区全体がダラ下げ状態。

増税前は上がるんだけどな。。今回はダメみたい。

[800: 匿名さん]

>790
この辺に住んでない人？
このスレでＷＣＴと言えばＷコン。
当然だけど。