電子ブレーカの導入について

[入居済み住民さん]

　昨今の東京電力の値上げ対策として管理組合で節電を考えていたところ、管理会社より「電子ブレーカー」の話がありました。「マンションecoサポートセンター」さんのシステムを導入すると、結構安くなるそうです。
　この会社のシステムを導入されたマンションの方で、いい点、悪い点がありましたら、教えて頂けませんか。

[246: ユーザーさん]

>>245 匿名さん

やってる会社もあるよ。

基本的に、デベが共用の電気代安くしてトリップするリスク取るメリット、マンションに住んでもいない客に対して説明するほどのメリットが新築販売の時点では無いのよね。
管理費に対する電気代影響は微々たるもんだから、初期投資を抑えた方が良くなる。

電子ブレーカー業者は利益取りすぎだとは思うけど、電力会社も安くなる制度をきちんと説明していないモラルの問題が多くあると思う。

[247: 匿名さん]

>>246 ユーザーさん

>やってる会社もあるよ。
　あるんですか？

>・・説明するほどのメリットが新築販売の時点では無いのよね。
　アピール効果。意外とある様な（私が説明を受けたら買っちゃうかも）・、
　取り付けない理由は別にあるのでは？

>電力会社も安くなる制度をきちんと説明していない・・
　他に安くなる制度ってあります？
　私のマンションは　低圧電力　負荷設備 ２５Ｋｖａ

>電力会社も・・モラルの問題が多くあると思う。
　電力会社の基本料金が高いという問題はあるけど、
　・ＪＩＳの盲点を突いて、電気料金を安くする（掠め取る）為に作ったブレーカー
　・設備の故障、事故時の過電流で機器側よりも先に、トリップするブレーカー
　・電子機器である事を良く説明せずに「故障しない」と説明する。
　このような事を説明せずに販売するほうがモラルにかけるのでは？
　もっとも販売する人は欠点は言わないからね。取り付ける方が欲に目がくらんで、
　ブレーカーがトリップしたらどうなるか？考えないのが問題か。
　　

[248: マンション検討中さん]

>>247 匿名さん

そんなものついていてもマンション住んでない管理費払ってない人達の決め手にはならない。


主開閉器自体は規制緩和で認められはじめたものなのに、電力会社はそれを積極的に広めていない。そもそも製品を持っているのは中部電力だけである。
ブレーカーを設置するだけでトリップする危険性は当然に発生する。

故障しないは嘘に決まっている。何でも壊れる。まともな話ができる業者の言うことを聞いて考えればいい。

何にもしなければ電力会社に金を払い続けるだけ。メリットを得たいのならば、何らかのデメリットは必要。

[249: 匿名さん]

>>248 マンション検討中さん

>そんなものついていても・・人達の決め手にはならない。
　ま～、そうかな。
>・・そもそも製品を持っているのは中部電力だけである。
　そうなんですか？。中部電力のHPに出てるかな～、調べてみます。

[250: 匿名さん]

電子ブレーカーがトリップした時、どう対応するのか検索していたら、
以下の書き込みが見つかりました。

　>>228　2015-03-18 17:45:32
　>>ブレ－カ－が落ちた時の対応を教えてください

　>>229 2015-03-18 21:09:36
　>>子ブレーカー全＊＊として、電子ブレーカー入れて、子ブレーカー1個ずつ上げる

それはそうだけど、誰が操作するのかな～?、
設備機器が異常なのか正常なのかも判断しないままに、
マンションの住民には操作できないな、警備員もこの知識は無いし、
管理人も・・ダメだな。そもそも、どれが子ブレーカーなのか、
どこに電子ブレーカーあるのかさえ判らない。(一年後までなら覚えている・・けど)

やはり電子ブレーカーの取付けは長時間の停電の覚悟が必要!!。
総会の議案にするのは止めた。

[251: 匿名さん]

>>248　マンション検討中さん
　中部電力の "動力SB契約" 確認しました。(情報ありがとうございます)
　ただ、東京電力はこのサービス(契約)は作らないでしょうね。
　中部地区に引っ越すわけにも・・。
　

[252: 名無しさん]

警備員に伝えれば対応は可能。
まだ入れていないマンションあるんですか？

[253: マンコミュファンさん]

>>251 匿名さん

東京電力はやらないでしょう。
一応、中部電力に相談してみては？今は自由化で対応可能なはずですからね。やりたがらないでしょうけどね。

[254: 匿名さん]

>>252 名無しさん
>警備員に伝えれば対応は可能。
1,2年で入れ替わる警備員に、対応の知識を維持してもらうのは(一流の警備会社でも)無理でしょう。

>まだ入れていないマンションあるんですか？
当然あるでしょ。無いと思うのが不思議。
私は販売業者ではないので身近なマンションしか知りませんが。
エレベータ、水道が立体駐車場の過電流で止まってしまうのは問題。
確立の問題もあるけれど・・。

[255: 匿名さん]

>>254 匿名さん

個人じゃなくて連絡する者に言っておけば対応は可能可能ですよ。

[256: 匿名さん]

>>255さん
>個人じゃなくて連絡する者に言っておけば対応は可能可能ですよ。
私のマンションの場合は、管理会社(→警備会社)?
管理会社とか警備会社等の「・・連絡する者に・」言っておいても、
2年後には、それぞれのブレーカーの位置さえ伝わらないような気がする。
管理会社に確認してみます。
それよりも電子ブレーカーが切れていることに気が付くまでに時間がかかるかな?。
又、電気設備の知識が無い(素人)警備員が動力系のブレーカーをオンオフするのは危険では?
電気設備に異常(事故)があるのか、無いのかを含めて、
機器の点検をしてから(オフ)オンするが基本でしょ。
業者からの電話指示 or マニュアル片手に素人がやるのはどうなんだろう。
トリップした時、停電は長時間に!。
老人、体力の無い人、幼児連れ、荷物を持った人、妊産婦はエレベータの前で立ち往生!。
部屋にいる人は食事もできず、トイレも流せない・・・。こうならなければ良いが。

[257: マンション検討中さん]

>>256 匿名さん

動力設備が同時に発報するので、管理会社で把握可能です。ブレーカーのあげ方の流れなんて誰でも知ってると思います。

対応できない程度の管理会社なら変えてもよろしいかと思いますよ。

[258: 匿名さん]

>257 さん

>動力設備が同時に発報するので、管理会社で把握可能です。ブレーカーのあげ方の流れなんて誰でも知ってると思います。
200Vが元から切れてしまうので、動力設備からは発報(異常通知)できないのでは?
水道ポンプの会社は「当然できません」とのことでした。他は未確認。

>応できない程度の管理会社なら変えてもよろしいかと思いますよ
これは～結構大変ですよ。マンションに一騒動持ち上がってしまう。

[259: 周辺住民さん]

<--ブレーカーのあげ方の流れなんて誰でも知ってると思います。 >
知らないと思うよ。
マンションのブレーカーがどこにあるのかさえ知らない。
電子ブレーカーがトリップしたら、復旧まで時間かかる。
復旧まで、エレベータの前で待つ!、トイレは流れなくて良い!、水は使わない!
ということであれば、「電気代は安なる」というのが真実。

[260: 名無しさん]

>>258 匿名さん

通常は、通信が繋がらなくなった時点で異常発報しますが、マンションごとの仕様によるのでしょう。

ブレーカーの上げ方は、普通の管理会社なら電話で話をしてわかります。

[261: 談合が大嫌い]

　私が大規模修繕委員長を務めているマンションでも、早急に電子ブレーカーを導入し、電力基本料を削減しようと思っています。このスレッドでの討論を参考にさせていただきます。

　まずは、ご挨拶まで。

[262: 匿名さん]

>>261 談合が大嫌いさん

マンションECOサポートネットをお勧めしておきます。

[263: 談合が大嫌い]

>>262 さんへ

　ご紹介いただきありがとうございます。

　まだサイトの表紙しか見ていませんが、力になってくれそうな会社ですね。

　http://www.mecos.co.jp/

[264: 談合が大嫌い]

>>262 さんへ

　対象地域が関東だけでした。

　良い会社だと思いますが、対象外の地域なので、残念です。

　http://www.mecos.co.jp/quote/quote.pdf

[265: 談合が大嫌い]

　下記のサイトを読むと、別に電子ブレーカーを導入しなくても、今ある熱動式ブレーカーを使ったまま、主開閉器契約に切り替えるだけでよいと主張されていました。
　それが事実ならば、電子ブレーカーの導入は止めようと思います。十年程度で壊れてもこまりますので。
　このスレを最初から読めば、そのような議論が行われているのかもしれません。
　にわかで、何も知らず導入を考えていましたが、もう少し調べてみようと思います。

　http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/atom/1355547833/

[266: 談合が大嫌い]

>21 さんへ

　なるほどです。ブレーカーが落ちるのは困りますね。

　では、アンペア数を落ちない程度に下げればよいのではないでしょうか？

　我マンションは、エレベーターが２台あります。起動電力が大きいと思うので、同時に起動しないようにするよう心がけるだけでも、下げられそうです。昼間は電灯がついていない分、減らす余地はあると思います。

　もしブレーカーが落ちたら、もう少し容量を上げればよいのではないでしょうか？

[267: 談合が大嫌い]

業者に発注すると５０万円程度ぼったくれるのが癪なので、
ヤフオクなどで中古の電子ブレーカーを購入し、電気工事屋さんに
設置すればいいと思うのですがいかがでしょうか？

　詳しい方の解説をお願いします。

　ちなみに、電子ブレーカーは、許容電力を調整できますよね？

　契約通りの容量の電子ブレーカーである必要はなく、それ以上の容量にも対応できるブレーカーで、目盛りをあわせるだけで済みますよね？

　教えてください。

[268: 匿名さん]

あまりに脳ミソが沸騰しすぎてて何にも言えません

[269: マンション掲示板さん]

>>267 談合が大嫌いさん
ブレーカーのA数で電力会社と契約するのが主開閉器契約(ブレーカー契約)です。

仮に中古のブレーカーを設置する場合、そのA数を確認し、且つ、設置する対象となる建物の設備を調査し、使用状況などを踏まえた上でブレーカーのA数を選定しないと、トリップしてしまいます。

また、電力会社へ契約変更の手続きと、電気工事士へブレーカー交換の手配をする必要があります。


また、設置後、試運転を実施し、トリップしない事を確認する事も必須です。


上記を踏まえて、メーカー直接販売、調査、工事、メンテナンスを実施している、ネオコーポレーションを推奨致します。

[270: 匿名さん]

　違う業者ですが、極めて良心的な業者で、電子ブレーカーを導入しました。
　立体駐車場の動力回路のみで、電子ブレーカーを使っています。

　立体駐車場が一斉に動くことはなく、電力会社の料金体系にもよりますが、初期費用が高くても、基本料金は確実に安くなります。
　おそらく、５年程度で元は取れると思います。

　考え方によると、電力会社に必要以上の電気料金を支払っていたことになり、電力会社の方が悪辣です。

[271: さいたま市民]

うちのマンションで管理会社よりマンションエコというコンサル会社が電子ブレーカーを導入したほうが基本料金が安くなりコンサルタント料として削減額の半分を支払う契約だ、と聞いてこの掲示板にたどり着きました。

そもそも、電子ブレーカーで基本料金が安くなるのであれば多少初期投資費用が掛かっても買い取ってしまい、削減額をコンサルト会社に支払わないほうが利口な気がしています。

電子ブレーカーを購入することを前提にするとどこの会社が一番安心なメーカーの電子ブレーカーを安価で付けてくれるのか業者を教えてください。

[272: 経験者として]

>271さんへ

電子ブレーカーの買い取りでしたらジェルシステムというメーカーが自社工場で作っていて一番安心で購入できます。

また、そのジェルシステムの販売会社のジェルコミュニケーションという会社が電気工事やジェルシステムの電子ブレーカーを安く販売して保証も１０年。価格も４０万円程度です。

以下のサイトをご参考に

ジェルシステムのホームページ
https://www.jelsystem.co.jp/product/eco/breaker/index.html

販売会社のホームページ
http://www.jel-com.com/

その他
http://www.denki-sakugen.com/denshibreaker-what

[273: 匿名さん]

マンションエコは、最終的に相当高い

[274: 匿名さん]

ジェルシステムは導入する前に調査をして、４年程度でペイできなければ
そのマンションに電子ブレーカーをつけることはしないとのことです。
マンションの規模は５０戸未満ですよね、ブレーカーをつけるのは。

[275: 匿名さん]

>>274
>マンションの規模は５０戸未満ですよね、ブレーカーをつけるのは。

根拠は？

[276: 30代男性]

うちのマンションは105戸ですが・・・。

電子ブレーカーを2年前に付けました。

取り付けた業者はジエルコミニケーシヨンという会社でしたが
３８万円でした。

[277: 275]

共用部分が低圧受電であれば、設置は可能であると思います。

[278: 匿名]

うちのマンションも今年、電子ブレーカーを買取で導入しましたが・・・。
ジェルコミュニケーションという会社の方が理事会に何度も足を運んでくれて対応もよかったです。

因みに、金額は３０万円台で１５年の補償で耐久年数が１５年くらいとのことでした。

[279: 70代男]

我が家のマンションでも電子ブレーカーを付けないか？という議題があり、何社か見積書を取ってみたら、ジェルコミュニケーションが30万円くらいで15年の保障だということは間違いなかったです。

但し、今年はマンションの壁塗装があり来年の予算でつけることにしました。

[280: 匿名さん]

ジェルシステムは導入する前に調査をして、４年程度でペイできなければ
そのマンションに電子ブレーカーをつけることはしないとのことです。
マンションの規模は５０戸未満ですよね、ブレーカーをつけるのは。

共用部分の電気の使用料の少ないところにつけてもメリットは出ません
ので、それを調査してそういったマンションには電子ブレーカーはつけない
というのが、ジェルシステムだから、安心できるのでは。

[281: 匿名さん]

ジェルシステムが一番普及してますね。

[282: 匿名さん]

電子ブレーカーは早くつけた方がいいですよ。
３年ぐらいで導入費用はペイできますから。

[283: 匿名さん]

電子ブレーカーの費用は50戸程度で30万円ぐらいでしょう。

[284: 匿名さん]

だから3年程度でペイできます。
早く取り付けた方がいいですよ。

[285: 匿名さん]

電子ブレーカーを取り付けるのは普通決議でいいんですか。

[286: 匿名さん]

電子ブレーカーは早くつけなさい。
値段だけの問題だからね。
総会決議もいるよ。

[287: 匿名さん]

　経費削減からいえば、他にも方法が考えられます。
　管理委託費の検討とか部分委託への切り替えもありますし、又、ＬＥＤ化することも経費削減
　には効果的だと思います。

[288: 匿名さん]

LED化なんてとっくにやってる。
まだやってないマンションは限界マンションになりそう。

[289: 60代男]

はじめまして。いまいちのマンションでも電子ブレーカーの話が管理会社よりあり、そのマンションエコという会社が最初に説明に来ましたが…安くなった料金の半分をその会社に渡す契約で、なんとなく胡散臭いし、ネズミ講のようだったので、独自に調べてジェルコミュニケーションと言う会社に見積書を出して貰いましたが、買取で15年の保障で価格は、30万円と言われました。現在、そこにお願いしたいと話合っております。

[290: 匿名さん]

一番取引が大きい会社だから問題はないでしよう。
ジェルは契約前にマンションの電力の調査をして
４年程度で投資金額がペイできなければ、取り付けを
拒否してきます。
マンションにとっては安心ですね。

[291: 匿名さん]

分譲マンションなら、ジェルかエスコがいいよ。
他は慣れてないからトラブル対応できない。

[292: 匿名さん]

勧誘業者が必死～

[293: 現職理事長]

きょうの理事会にジェルコミュニケーションのコンサルタントさんがお見えになりました。

価格は４０万円、保障期間はメーカーということで１５年でした。
なんでも今日いらした方。マンションエコからジェル社に転職された方らしいですが・・・。内情、も聞けました。

当初、マンションエコのコンサルタントからは「ウイン×ウインの関係を築きます」という一方で基本料金が下がった分を永遠に折半するという契約を結ぶ、と聞いてとても怪しく感じました。

この掲示板での評判を聞いてこちらからジェルコミュニケーションにお越しいただき、理事は納得。

これならば総会でも可決承認されそうです。

情報を提供してくださった方とこの掲示板に感謝いたします。
有難う御座います。

[294: 匿名さん]

電子ブレーカーをつけると電気料金が安くなるわけではなけ、アンペア下げたら基本料が下がるだけだよ。
アンペア下げてもブレーカーが落ちにくくするように電子ブレーカーに変えることを合わせて提案してるというか、そこで儲けようとしてる感じだった。

[295: マンション検討中さん]

うちのマンションは、マンションECOサポートセンターで電子ブレーカーをつけました。総会で詳しく説明してくださいましたし、対応も良かったです。

[296: 理事長]

ジェルは経営か心配ですぞ！
しっかり調査してみるべし。

[297: マンション検討中さん]

そうそう、うちもエスコの電子ブレーカーで失敗したよ！
不良品みたいでブレーカーからへんな音がしてたから管理会社に言って、紹介されたマンションエコっていうところで新しく買いかえした。
その後は問題ないし、とりあえず安心してる。

[298: 匿名さん]

マンションエコがどれだけ割高か、簡単にわかると思うんだけどなぁ。

[299: 匿名さん]

マンションエコサポートさん、以前に管理会社経由で売り込みがありました。
節電成果に対する報酬制で、マンション側にとても不利な契約でした。
ジェルやエスコへ直接依頼した方が安いですよ。

[300: 通りがかりさん]

我々のマンションは昨年 ブレーカーつけて、電気代(基本料金)安くなりました。

ジェルシステムさんが説明に来て40万、次にマンションエコサポートさんが説明に来て、余計な保証付いてないプランだったら28万というので、そちらの安いほうでブレーカーつけました。
我がマンションは築3年ですが、古いマンションとか、エレベーターをリニューアル工事するなら保証をしっかり付けるのがいいらしいです。

[301: 匿名]

電子ブレーカーは、名の知れたとこならどこでもいいよ。ただし、成果報酬は絶対やっちゃダメ。

買い取りなら初期費用分を削減すれば、あとは儲かるだけ。
成果報酬は永遠に利益を折半させられる。
また途中解約したら違約金がすごく、簡単に解約できない。

成果報酬のうたい文句は故障の修理代無料だけど無意味。
ブレーカーが故障することはほぼあり得ない。
ノーメンテ製品だからね。
それを隠して成果報酬のリースを結ばせるのがエコの手口です。

[302: 匿名さん]

電子ブレーカーがいいのは立証済み。

早く導入しないと損するよ。

共用部分の電気料だけ安くなるんだけどね。

[303: 匿名さん]

５０戸以下の小規模マンションであれば大至急電子ブレーカーを導入すべきだよ。
共用部分の電気料だけの節約だけど費用対効果を考えても得になるのは間違いない。

[304: 匿名さん]

電子ブレーカーの設置費用は安いので、３年～４年でその費用は
ペイできる。
そうならないようなマンションには業者の方が設置しないところもある。

[305: 匿名さん]

電子ブレーカーの会社はスレ主が検討している会社ではなく
圧倒的シェアを誇っている会社の方がいいと思う。

[306: 匿名さん]

５０戸以下の小規模マンションでまだ電子ブレーカーを
取り付けていないところがあるのは驚かかされるね。早く取り付ければいいんだが
警戒心だけが働いていて躊躇するんだろう。それとも全くの無知かもしれない。

[307: 匿名さん]

電子ブレーカーの取り付け費用は２０万円程度だから
早く行動に移すべき。

[308: 匿名さん]

>「マンションecoサポートセンター」

このメーカーはあまりきかないね。
名前は忘れたけど圧倒的なシェアを誇っている会社があるんだよね。
そこは設置費も安いけど、４年程度でペイできないマンションには
取り付けを拒否するところでもあるよ。

[309: 匿名さん]

今の汎用ブレーカーは電子ブレーカーだよ。電子ブレーカーに代えれば電気料が安くなるというのは詐欺。ブレーカーを代える前に、電力供給契約を変更すれば、基本料金が確実に安くなる。電子ブレーカーにする必要はない。古くなって耐用年数を過ぎたブレーカーは電力会社が代える。”電子ブレーカー業者”は、そのことは言わない。進めた管理会社もインチキ。導入後どの程度の削減効果があったのか、また、償却できたのか、総会で質問したら、返ってきた答は「前よりも安くなっています」だけだった。要するにインチキ。数字を示すことができない。検証していない。

[310: 匿名さん]

ブレーカーは元々ついてないですよ。

[311: 匿名さん]

>>310
直結か、詳しく聴きたいね。

[312: ご近所さん]

中部電力のＳＢ契約すれば、電子ブレーカーをタダでつけるよ。

[313: 匿名さん]

>>312 ご近所さん
容量選定どうするかですね。
あと、設置自体は電気屋でやらないといけなかったのでは？

[314: ご近所さん]

中電でするよ。

[315: 匿名さん]

そしたら共用部分は全部中部電力への委託がいいんですね。

[316: ご近所さん]

電子ブレーカーとやらをどうしても欲しければね。

[318: 新米理事長]

うちのマンションは昨年、マンションECOサポートセンターで電子ブレーカーをつけました。うちのマンションは元々低圧の契約が32KWと大きくて、かつ、省エネエレベーターに交換をしたこともあり、なんと年間で20万も基本料金がやすくなりました。
確か一括で買うと28万くらいでしたが、理事会で検討した上で、保証がしっかりしてるレンタル契約にしました。レンタル費用60,000円で1年契約(自動更新)で契約しました。
このプランは台風被害(浸水)などでも無料交換してくれるようです。
組合さんによって(マンションによって)契約の容量とかも違いますし、削減できる金額もだいぶ変わってくるようです。
まずは試算されてみてはどうですか？
プランもいくつかあるようですし、見積書を見てから、理事会の時にマンションECOサポートさんに説明に来てもらったらいいと思いますよ。ちなみに見積もり作成、説明代も無料でした。

[319: 修繕委員]

>> 匿名さん　
普通のブレーカーは元々ついてるけど。
電子ブレーカーは任意ですから、竣工時から付いているのは極稀ですね。
築浅で、竣工時から電子ブレーカーがついてるマンションもありますが、かなりレアな話。
伊藤忠のの某マンションについてましたよ。
いい事ですね。

[320: 匿名希望]

埼玉のマンションに住んでいます。
マンションecoサポートセンター」さんのシステムでブレーカーを導入しました。
この会社は色々なプランがあり、一通り詳しい説明を受けて結局は買取型で決定。

成功報酬型というのは保証(保険料的な？)がかなりしっかりしているので安心な感じなんですが、合計支払額は高いです。
安く済ませたいなら買取型で(30万程度)がよろしいんじゃないでしょうか。故障時の保証も10年間もついてますしね。
まぁ、理事会の考えでプラン決めたらよろしいかと思います。

[321: 匿名希望]

マンションエコサポートさんの電子ブレーカー一括払い方式で割安なプランがありましたよ。
10年契約は自然災害だとか、いろいろな保証がつくらしいが総支払額が高くてやめました。
他の2業者より安かったし来てくれた社員の対応もよかった。

[322: 匿名]

>>271 さいたま市民さん
同じくさいたま市民ですが、マンションエコで買取の契約もありました。見積書も出してもらうのがよろしいかと。買取なら安い。

[323: 通りがかりさん]

皆んな騙されてるな！マンションエコの電子ブレーカーの成功報酬はほぼ詐欺の金額。
買取価格の2倍以上の支払いが発生する。
さらに契約完了後に再契約（マンションエコ）しなければ、元の契約に戻すぞって脅すヤバい会社。
自然災害の保証はメリットだが、10年間で2回以上自然災害が、あるとは到底思えない。
ジェルコミュニケーションは色んな会社から訴えてられてるヤバい会社。工事も適当だしアフターフォローが、全くない。電子ブレーカーを否定するつもりはないが、導入する会社を間違えると後々問題になる。

[324: 通りがかりさん]

マンションエコさんと契約をしてしまった組合さん、10年後の契約満了時に必ず問題になるから、今のうちに契約約款読んで管理会社へ相談するべき。特に契約満了時の文言が最悪。

導入した理事と満期の時の理事が違うから、訳もわからず再契約しちゃうと、デメリットしか残らないですよ。
まずは管理会社へ相談。
途中解約出来るなら、しとかないといつまでもコンサル料を延々に搾取されますよ。

[325: 中古で入居8年目]

ＡＥＤは必要ないけど、電子ブレーカーで電気代コスト削減できるならいいとＡＥＤは必要ないますよ。
そして既に入れてるなら交換も必須になってきます。永久的に使える機械じゃないですから。
マンションエコの再契約の時に新しい電子ブレーカーを一括払いで買う契約に変更手続すれば、それ以降成功報酬とはおさらば出来そうなので検討をしています。

[326: 匿名さん]

>>323 通りがかりさん

両方というか、どこもヤバいというのが本音。
10年前の契約になんて戻せないのに、その条件つけたマンエコはアホやね。
買い取りで設置しても、自然災害は共用部の保険でカバーされるから、無駄。
マンエコが一番割高ではある。

[327: 電子ブレーカー入れました]

昨年理事をやってた時にエスコンとマンションエコサポの二社を比較検討して安いかったマンションエコサポで入れました。今の所は特に問題は発生していないのですが、故障とか何か問題起こる可能性あるのですか？一括支払で残金の支払いはないです。10年保証もついているようです。
長く使ってる方いらっしゃればアドバイス下さい。

[328: 通りがかり]

>>302 匿名さん
ほんとだね電気料金高くなってるし。
節約できるにもかかわらず電子ブレーカー付けてないなんてもったいない。

[329: 通りがかり]

>>306 匿名さん
知識ないから不安でした。3年前に付けて、今では電子ブレーカーって何にも心配いらないんだと納得！

[330: 通りがかり]

>>284 匿名さん

>>10 匿名さん
電気代バカにならないんだから、数年でペイできるなら電子ブレーカーで基本料金カットすべき。今は当たり前の話です。

[331: 通りががり]

従量電灯と低圧電力の契約電力と使用量を確認すること。
従量電灯（照明等）の使用量が多いならば、LED照明にすること。
各電力会社と比較すること。
営業トークを鵜呑みにせず、契約書の解約条項を確認すること。
電力自由化前に導入したが、１０年縛りにより、ぼったくり解約費用の為、解約できずにいる管理組合より。

[332: 周辺住民さん]

今のブレーカーは電子（デジタル）ブレーカーだよ。はっきり言って、いわゆる「電子ブレーカー」を売る業者は詐欺だな。主開閉器契約にすれば基本料金は確実に安くなる。詐欺業者はそのことをほとんど説明しようとせず、「電子ブレーカー」が電気料金を節減すると喧伝する。事情を理解できない連中は、まんまと乗せられる。「電子ブレーカー」にカネをかけるなら、その前にすることはある。騙されるな！

[333: 還暦オヤジ]

ジェルコミュニケーションさんが色んな会社から訴えてられてるヤバい会社だという噂はうちの前理事長も話していたから、マンションエコサポートさんで電子ブレーカー入れました。成功なんとか方式？のプランが高いだけで、他の業者と同じように一括払いで買えば安いし問題なし。今のところ何のトラブルもありません。

[334: 名無しさん]

何年か前にこの会社で勤めていた事があります。
あの社長は、自分の思い通りにならないと社員の首を切る人間です。
そんな社長が経営している会社なんで気をつけてください。

[335: 電気関連会社勤務]

>>332周辺住民さんへ
全くわかっていないようなので解説いたします。

主開閉器契約は、実際に使用している電流量から、メインブレーカの容量を決めます。例えばエレベーターがある場合は、その実使用量に合わせ、無駄なく電気の契約容量を決定することができるのです。ただ、この契約方法も曖昧な動作をする熱動式ブレーカでは、意味がありません。電流を正確に測定できる電子ブレーカがあるからこそ、電気料金の削減ができるのです。

マンション共用部には、エントランスやエレベーター、駐輪場の照明、水道用ポンプなど大量の電力を必要としながらも、実働時間の短い設備があります。そこに電子ブレーカを導入すれば、大きな削減効果が得られます。

電子ブレーカーの導入で大きな効果が得られる可能性があるのです。電気料金にお悩みの組合は、一度管理会社に確認してみてはいかがでしょうか。

[336: 新米役員]

>>335 電気関連会社勤務さん

電気代の節約の話、参考になりました。
まだ電子ブレーカーはつけてないので、次の理事会で話し合いをしてみます。
どのくらい節約できるか業者に相談したいです。

[337: 新米理事]

電子ブレーカーの提案がありました。
私のマンションの場合は1年間で15万くらい電気代下げられるらしいです。
電子ブレーカー設置したマンションありましたら、本当に電気代節約できたか、何か支障あったりしないか、など詳しく教えていたたけますか。

[338: 新米理事]

電子ブレーカーの業者から案内がありました。
私のマンションの場合は1年間で15万くらい電気代下げられるらしいです。
電子ブレーカー設置したマンションありましたら、本当に電気代節約できたか、何か支障あったりしないか、など詳しく教えていたたけますか。

[339: 通りがかり]

>>334 名無しさん
ホームページに写真出てるあの女社長が社員の首を切るんですか？？
確かに怖そう。〇〇家具の女社長さんみたいに冷酷そうだ。

[340: マンコミュファンさん]

>>22 匿名さん

電力会社は公平公正な公共事業の立場から、特定の物を推薦・推奨はもちろん批評もしません。
もちろん保安協会や電力事業連合会も同じです。
しかしながら、ブラックな物であることを認識していながら、営業妨害で訴えられるのを避けるために声を上げないのは、被害者を増やすことになるのでは？

[341: マンコミュファンさん]

>>312 ご近所さん

正確には電子ブレーカーではないよ！
電子ブレーカーは商品名で全く別物です。正確には、富士電機が中部電力及び中部精機と共同開発した低圧電力契約用遮断器「動力Sブレーカー」(参照:富士時報 Vol.82 No.1 2009)です。
電子ブレーカーより安全で品質は断然上だよ！

[342: eマンションさん]

>>338 新米理事さん
基本料金が下がるので確実に節約できます。
私のマンションでは年間30万円近く下がりました。
想定電気使用量を漏れなく想定すればトリップする事もありません。
ただし設置費用は見積りの取り方で大きく違うため要注意です。
管理会社経由で取った見積りと、管理組合独自で取った見積りでは10万円以上の差がありました。

[343: マンコミュファンさん]

>>250 匿名さん

>>256 電子ブレーカーが切れていることに気が付くまでに時間がかかるかな?。
又、電気設備の知識が無い(素人)警備員が動力系のブレーカーをオンオフするのは危険では?
電気設備に異常(事故)があるのか、無いのかを含めて、 機器の点検をしてから(オフ)オンするが基本でしょ。 業者からの電話指示 or マニュアル片手に素人がやるのはどうなんだろう。
トリップした時、停電は長時間に!。

答え
電子ブレーカーのSWが切れていても警備員は勝手にSWをONにはしません。もし指示なくSW入りで火事や感電が発生したら、刑事責任を問われるのはその警備員だからです。仮に業社の指示でやっても最終責任は、そのSWを入れた人になります。電力会社に申請なく電気工事士または電気主任技術者の資格を持っていない人が、勝手に取り外したり修理するのは問題外で犯罪です。
しかし、持ち主であるマンション理事長からの指示で実施した場合は、理事長の責任となります。
なので、通常、管理会社を介した契約・規約で警備員や業社がセキュリティ対応するとなっている場合は、SW操作による火災や感電の最終責任は、マンション理事長や住人の自己責任となるようになっています。そうならないように電力会社は余裕を持ったブレーカーを付けて、電気事業法に基づいて保証してくれています。しかしながら契約変更して電子ブレーカーを付けた場合の火災や感電などは、マンション住人の自己責任となり全て自己負担となります。

[344: 通りがかり]

>>343 マンコミュファンさん
電子ブレーカーは過電流が流れた場合に安全の為にストップする遮断機だから、火災とか考えなくてよいのですよ。

[345: 通りがかり]

>>342 eマンションさん

先日、管理会社から新宿にある業者さんを紹介されたのですが、電子ブレーカー42万でした。普通はもう少し安いですか？