分譲一戸建て・建売住宅掲示板「ジェネヒルあざみ野ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 分譲一戸建て・建売住宅掲示板
  3. ジェネヒルあざみ野ってどうですか?
 

広告を掲載

モバ [更新日時] 2007-02-24 23:51:00
 

先日ジェネヒルあざみ野を見てきました。
第1期販売を見に行ってから久しぶりに行きましたが、
街並みもそこそこ出来上がっていて人がたくさんいました。
駅からは結構遠いですが、建物は相当いいと思いました。
GWの販売だったから?一番高い8千万円超が一番倍率が高かった・・・。(確か30倍超?)
駅に近いほうが良いのですが、敷地に余裕のあるジェネヒルを検討してます。
もし見学した方がいたら感想をお願いします。

[スレ作成日時]2005-05-15 00:13:00

 
注文住宅のオンライン相談

ジェネヒルあざみ野ってどうですか?

601: 匿名さん 
[2006-06-02 23:48:00]

固定資産税って路線価格などから割り出すのではなかったでしたか?
602: 匿名さん 
[2006-06-13 00:49:00]

最近書き込む方が少なくなりました
603: 匿名さん 
[2006-06-13 23:55:00]
今ウイングヒル建設中。
これが販売される頃にはまたにぎわうでしょう。
604: 匿名さん 
[2006-06-14 02:49:00]
ジェネヒルあざみ野? いやいや、ジェネヒルすすき野の方が適名だと思うなー
605: 匿名さん 
[2006-06-14 14:34:00]
はぁーあんたもいろんなとこでケチつけて回って大変だね。
606: 匿名さん 
[2006-06-14 23:48:00]
次期販売いつごろ?
607: 匿名さん 
[2006-06-16 12:47:00]
10月ころと聞いてますが。
608: 匿名希望 
[2006-06-17 20:34:00]
ウイングヒル造りはじめていますね。
ジェネヒルって完成物件を内覧させるから、立ち上がってからの販売開始でしょうから、
7月・・・10月って、かなり正確な感じですね。
609: 匿名さん 
[2006-06-17 22:31:00]
10月下旬から11月上旬らしいです。
7期も高かったですが、今回は大通りから入ってるので
7000万台中心でしょうね。はぁ〜。。
610: 匿名さん 
[2006-06-19 00:14:00]
7000なら、普通
611: 匿名さん 
[2006-06-19 14:44:00]
7200〜500が標準。7000切るのが休め、7800〜82、300ぐらいが高め
の設定ぐらいだと思いますが。
612: 匿名さん 
[2006-06-19 14:44:00]
7200〜500が標準。7000切るのが安め、7800〜82、300ぐらいが高め
の設定ぐらいだと思いますが。
613: 匿名さん 
[2006-06-19 14:46:00]
通り沿いだと300〜500ぐらい安めですからね。
614: 匿名さん 
[2006-06-19 15:50:00]
今回、通り沿いはないですよ。
建築条件付で土地だけ売ってて販売済みです。

しかし1期の頃は、6000万台後半が多かったのになー。
615: 匿名さん 
[2006-06-19 22:57:00]
人気、ここ最近の不動産全般の価格上昇、分譲地の熟成(環境、インフラ)・・・・
これらを踏まえ、価格上昇は納得のいくところですね。
ここらでこの規模で、街並みとかも綺麗ですしね。
大規模分譲の狙いどころは良く突いていると思う。
ただし、欠点とまでは行かないが、駅まで便利な「バス便」というところぐらいかな。
いまいちなのは。
616: 名無し 
[2006-07-03 23:06:00]
暑いせいかな?
最近全然アップされませんね。
販売終っちゃたから?かな。
住宅購入ブームも梅雨なんでしょうか?
617: 匿名さん 
[2006-07-03 23:21:00]
梅雨時なのに雨にさらされながら施工されるジェネヒル
ってどうなんだろう?
シートもかけてないよ。
618: 匿名希望 
[2006-07-05 22:23:00]
ジェネヒルに限らず雨の日にシートで全面覆って濡れるのを防ごうとしている業者なんて、どこにいますか?
619: 匿名さん 
[2006-07-07 10:23:00]
雨の日にシートで覆って作業している業者があるんだぁ〜。
どこよ・・・。
マンションの場合どうすんのさ。
そんなこといっていたら雨の多い日本では家なんて買えないよ==!!
620: 匿名さん 
[2006-07-09 18:29:00]
いや、自分の家は、雨の日はシートで被い、夜間も露がおりても影響ないように
シートで被ってました。(ジェネ-東急ではありません。)
それは、もし断熱材がグラスウールならグラスウール
が水分を吸って収縮して断熱材の機能を果たさなくなる、かつ、水分が残れば、
家の重要な部分の根太等に悪影響を及ぼすから。 もし、グラスウールでない or
断熱材が入っていない or 断熱材がパネル別、根太間ですでに防水加工してある
のであれば、その限りではありませんが.....
621: 匿名さん 
[2006-07-09 18:51:00]
意味がわからん。
断熱材なんて外壁屋根ができてから施工するもんだろ。

620の家がよっぽど工期がなくて同時進行だったのか?
622: 匿名さん 
[2006-07-09 23:59:00]
床下に断熱剤が入っているのはご存知ですよね? パネルで組み立てる工法なら
先に床を完成させる必要があるから、床には最初にグラスウールを入れます。
屋根のトラスを組んでから、屋根に防水シートをつけるまで何日必要か?その間、水が
入れば、床部分が濡れます。 東急でもミルクリークあたりは、この辺りを考えて、
大工が帰る前に養生してますよ。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】
623: 道産子 
[2006-07-10 00:21:00]
東急さんは、床下はスチレンボードなので、水濡れ関係無し?
ただ、自分の家 建築中に雨でズブ濡れなのは、自分は耐え難い。
関東では、寒さはさほど厳しくないので、床下にグラスウールを施工するところは
あまりないのでは? 北海道では防寒の観点から標準のようです。
624: 匿名さん 
[2006-07-10 02:26:00]
>>622
詳しくは知らん。言っていることは正しそうだがね。
何せ言い方が悪すぎるんで無いの?
そんな乱暴、嫌味ったらしいんじゃ社会でやってけないでしょ。
もっと楽しくやろうよ。いい大人なんだから。
625: 匿名さん 
[2006-07-12 21:43:00]
>624
言ってること間違ってるよ。
623さんが正解。
ジェネ板で北海道のこと言ってもしょうがないしね。
通常はスチレンボード等の板で水に濡れても平気な材料です。
グラスウールは通常床下には使わない。
北海道でもグラスウール床下にやる場合は、後から吹き込みでやるのが
普通じゃない。

626: 匿名さん 
[2006-07-13 00:57:00]
ポリスチレンフォームのようです。
でも濡れるよりは濡れないほうが良くない?気分的に。
627: 匿名さん 
[2006-07-13 22:57:00]
ジェネヒルにお住まいの方にご質問です。

最近検討を始めて販売センターにも行ったのですが、既に5月の販売は終了後で、次の販売も未定ということで、詳しい資料をもらえませんでした。

で、お聞きしたいのは以下の点です。

①壁と天井・床下の断熱材の仕様(スペック)およびサッシの種類(断熱サッシか?)は?
②電動シャッターはついているのか?
③天井は防音吊り天井になっているか?遮音材は入っているか?

上記3点についてお分かりでしたらよろしくお願いします。
628: 匿名さん 
[2006-07-21 17:48:00]
倍率高過ぎです…。複数回外れた人に対して一部を優先的に販売することはないのでしょうか。
629: 匿名さん 
[2006-07-21 19:04:00]
>>628

このスレを全部読むと、情報が出ていますよ。
全部読むのがつらいなら、全レスを表示させた上で、ブラウザの検索機能を使って「優先」で探せば情報が見つかるかと。
630: 匿名さん 
[2006-07-23 03:54:00]
登録者優先案内、キャンセル販売。
「複数回」はずれた人で特別は聞いたことは無いです。
631: 匿名さん 
[2006-07-25 10:57:00]
>> 617

最近、シートかぶせて作業してますね。
この掲示板、東急の人が読んだのかな?
632: 匿名さん 
[2006-07-25 16:48:00]
最近じゃないですよ。
けっこう前から、雨のときはシートはかけてましたよ。
完全に覆うのは難しいけど、あの程度のシートはもう前からかけてます。
あれよりも、完全にシートをかけろというのは難しいですよ。
たしかに、雨でびしょびしょになっているのをみると・・・・不安にもなるかもしれませんがね。
633: 匿名希望 
[2006-07-26 21:04:00]
ジェネヒルって既に住んでいる人が見ている側で新たに建築している
ので、手抜きなんかできっこありません。
シートだって可能な限りかけています。
634: 匿名さん 
[2006-07-26 22:19:00]
そうそう、すぐ脇に既に住んでいる人がたくさんいるのに、ヘタなことできませんよね。ジェネヒルは良い物件だと思いますよ。まぁ〜、嫌みを書きこむ方もいますが・・・。そういう方は、この物件を○○○○人だと勝手に想像してます。買いたい人は、嫌みなんて書かないですもんね〜。嫌みを書くような人にも住んでもらいたくありませんがね。
635: 匿名さん 
[2006-07-30 19:05:00]
>>628
うちの近所では、抽選に外れた方用?の物件を、完成前なのに
「ここはどうですか?」って勧められて買った人が結構いる。
636: 匿名希望 
[2006-07-31 09:21:00]
ほんとですか!!??
そんな事があるんですね。
その方は、抽選に外れたとか、登録したことがある方ですか?
それともいきなりですか?
637: 匿名さん 
[2006-07-31 12:44:00]
少なくとも後行列の無いキャンセル物件を早いもの勝ちで購入できる場合はある。
638: 匿名さん 
[2006-07-31 12:45:00]

購入できる場合はある⇒購入できる場合は有った。
に変更。
639: 匿名 
[2006-08-04 15:29:00]
ジェネヒルって本当は即日完売してないんじゃないですか?
640: 匿名さん 
[2006-08-05 00:26:00]
上の意見はおもしろい。勇気のある人にぜひ東急に確かめてもらいたい
641: 匿名さん 
[2006-08-06 21:59:00]
バス便でも高倍率ってすごいですよね。
ジェネヒルを購入する人は駅から遠くても広い敷地にゆったりとした家が欲しいという方でしょうか?
こちらの物件と競合するのは同じ青葉区内の東急物件でしょうか。
宮崎台のグランフォーラムとはあまり競合しなさそうですね。
642: 匿名さん 
[2006-08-06 22:09:00]
>宮崎台のグランフォーラムとはあまり競合しなさそうですね。

競合するつもりだったのですが、宮崎台が先に決まってしまって競合しそこなってしまいました(^−^)にっこり

こちらは、広い土地と余裕のある間取りが魅力でしたが・・・
643: 匿名さん 
[2006-08-06 22:43:00]
ジェネヒルは環境重視の人が多いですから
研究所跡で土壌汚染の可能性があるという
GF宮崎台は検討対象外となる気がします。
644: 匿名さん 
[2006-08-07 09:18:00]
643さん

それはあなたご自身の意見ですか?
他の物件をけなすような書き込み止めませんか。
645: 匿名さん 
[2006-08-07 09:23:00]
掲示板は事実に基づいた個人の意見を書くものだと思いますが
気に障ったのであれば申し訳ないです。失礼しました。
646: 匿名さん 
[2006-08-07 15:49:00]
GFの土壌汚染は広い敷地の中のほんの一部分で既に改良工事がされているので
あまり気にするほどのものではないと思います
GFも8000万、9000万台の家は広くて内装も上質な感じがしますが、安い価格帯で比べると
きっとジェネヒルのほうが日当たりや内装のお洒落さなど、満足度が高いのでしょうね

華やかさより通勤や将来の土地の資産価値をとる男性には宮崎台かな?
車が運転できる専業主婦には、あざみ野・たまプラが生活圏のジェネヒルのほうが良いのかな。
私は現在、鷺沼に住んでいるので、どちらの街も行動範囲で、それぞれ良さがあると思います。

ところでジェネヒルのHPを見ると、電柱がないように見える写真があるのですが、一方で電柱・電線が
ある写真もあります。街区によって地中化されてたりするのですか?
647: 匿名さん 
[2006-08-07 20:26:00]
地中化はしていないです。
街の外側ではなく内側に電柱を配備して目立たなくしてあります。
色も普通のものではなく茶色で街の景観になじむ色にしてあります。
648: 匿名さん 
[2006-08-08 00:12:00]

わたしもその土壌もんだいが気になり、検討をやめた経緯があります。
しかしどの程度の問題かくわしく知りません。
649: 匿名さん 
[2006-08-08 01:33:00]
土壌汚染地域の上に建つのは230戸中十数戸だったと思います。
また土壌汚染の内容も、フロン等の半導体関連のものだったかと。もちろん、土壌改良はしてあるはず。
650: 匿名さん 
[2006-08-08 22:25:00]
>>636
私は複数回はずれましたが、最終的に希望物件にキャンセルが出たとお電話を頂き購入できました。
以前にも一度、キャンセル物件が出たのでどうかと電話での打診がありましたが
希望していない物件だったのでお断りしたことがあります。

優先的に購入出来た近所の方達も、複数回はずれた方ばかりのようなので
どうしてもジェネヒルをと思われるのでしたら、購入意欲を見せた方が良いと思います。
651: 匿名さん 
[2006-08-09 15:29:00]
複数回…。
買う意思はかなり見せているのですが、複数回ってどのくらいなのでしょう?
4、5回だと2年ぐらい待たされることになると思うのですが…。
652: 匿名さん 
[2006-08-09 23:42:00]
複数回・・・。
人気の高さのなせるわざだね。すごいよ
653: 匿名希望 
[2006-08-10 13:41:00]
複数回・・・。
すごい人気なのか・・・。
今ほしいとか、来年ほしいと思っても抽選で外れて
タイミングが難しいですよね。
金利が上がってからキャンセルでましたのでどうですか?なんていわれても。
654: 匿名さん 
[2006-08-11 01:23:00]
なんていわれても、ジェネヒルほしい人、多いでしょう。その辺が人気のジェネヒルたるゆえん
655: 匿名さん 
[2006-08-11 09:28:00]
なんで皆、そんなにジェネヒルが欲しいの〜?
656: 匿名さん 
[2006-08-11 17:07:00]
>>651
私は4回です。1年ちょっと待ちました。
ジェネヒルじゃなくても良かったのですが
他を探すのが面倒だったので。

物件自体はともかく
ご近所のみなさんが常識あるきちんとされた方ばかりなので
ここに決めて良かったと思っています。
657: 匿名希望 
[2006-08-12 18:56:00]
きちんとされた方ばかり・・・
直接関係ありませんが植栽の手入れ状況は必ずしも良くありませんね。
こういったコンセプトの住宅地にすんでいる以上、ご自身のお宅の庭木の手入れぐらい
もっときっちりしたら・・・と思いますけどね。
もっと言えば義務だと思います。
特にバス停周辺は目立ちますしね。
658: 匿名さん 
[2006-08-12 21:40:00]
さぞかしあなたのおうちの植栽は立派なんでしょうね、657さん
659: 匿名希望 
[2006-08-13 21:29:00]
657です。
別にウチは植栽にお金をかけられる余裕はありません。
しかし雑草伸び放題、庭木伸び放題にはしていないということです。
あと近くですがジェネヒルではありません。
そういう意味では余計なお世話かもしれませんが。
660: 匿名さん 
[2006-08-14 00:20:00]
656ですが、私の近所の方はみなさん綺麗に庭の手入れをされていますよ。
私はあまり園芸には興味がないのにやらざるをえない状況で
実はそれが唯一頭を悩ませていることです。
私だけでなく、そうおっしゃる方は多いです。
雑草伸び放題、庭木伸びの方が気が楽ですね。

>特にバス停周辺は目立ちますしね。
バス停周辺でお庭が見える家というのは無いように思われるのですが・・
しかも雑草伸び放題、庭木伸び放題とは、庭というより建物の裏側でしょうか?

ジェネヒルは小さいお子さんがいらっしゃる方が多いので、なかなか植栽までには手が回らない
と思うんです。それでもご近所に迷惑がかからないよう、必要最低限の剪定はしていると思います。
私の近所一帯はそうです。
661: 匿名さん 
[2006-08-14 02:17:00]
人によって意見が異なりますね。
伸び放題に見える人もいれば、最低限やっているという人もいる。

物件を悪くいいたくて仕方がない人がいらっしゃるというところでしょうか。
あ、大きなお世話でした。
662: 匿名さん 
[2006-08-14 19:28:00]
ジェネヒルは、歩道に見える外壁の外側(50cm〜1m)も
個人の敷地なんですが、そこまで綺麗にしている人は
半々くらいですね。
中庭はみんな綺麗にしてると思いますけどね。
663: 匿名さん 
[2006-08-14 23:39:00]
私の目にはきれいにしているように見えますね。
664: 匿名さん 
[2006-08-16 10:57:00]
少なくとも、最低限どの家も見苦しく無い程度には手入れされていると思います。
今のジェネヒルのレベルで手入れされていない、汚いと判断されているのが
良くわかりませんね。
あと、時期的な問題もあり梅雨時後半〜秋前半にかけては雑草の成長速度が速い&
真夏は暑くて・・・と言う関係で若干そのように見えるかもしれませんね。
665: 匿名さん 
[2006-08-22 21:41:00]
9/1から「た63」が新規にできます。
これで、「あ29」と組み合わせるとあざみ野駅方面の本数が倍増!!
666: 匿名さん 
[2006-08-23 12:37:00]
↑確認しました。
ローソンから元石川高校方面へ折れていくバスのようですね。
ヒルサイド、センタヒル、フロントヒルの住民がメリットを享受できそうですね。
センタヒル、ウイングヒルはまぁ歩けばと言うところですね。
667: 匿名さん 
[2006-08-25 20:38:00]
次期販売はいつになるのでしょうか?
HPも全く更新されていないし。
668: 匿名さん 
[2006-08-25 22:32:00]
リバブルに聞いたら?
669: 匿名さん 
[2006-08-27 18:50:00]
今秋・来春に販売されるようです〜
670: 匿名 
[2006-08-28 21:04:00]
ウイングヒルは結構出来上がってきている。
ジェネヒルあざみ野バス停側の区画は、草刈と思ったら、縄張りしていた。
きっとここも造りはじめるんだろう。
671: 匿名さん 
[2006-09-04 09:24:00]
先行して販売するノイエが前回に比べ200万円程度値上げしているから、ジェネヒルも次回販売は相当高くなるのでしょう。…営業はまだ価格が決まっていないと言っていましたがね。
672: 匿名さん 
[2006-09-05 22:52:00]
ノイエは8000万円台があり、かなり強気の価格設定となってきました。
673: 匿名さん 
[2006-09-06 13:11:00]
ノイエが今回も倍率がつけば、ジェネヒルの次回は間違いなくあがるだろう。もう手が届かない。
674: 匿名さん 
[2006-09-06 22:26:00]
倍率はいつもついていますよ、ノイエ。抽選は、こればかりは神頼みか?
675: あれ? 
[2006-09-13 17:40:00]
最近分譲してないと思ったら、こっそりしてたりして・・・
676: 匿名さん 
[2006-09-16 00:03:00]
へえ、こっそり分譲なんてできるの?
677: 匿名さん 
[2006-09-23 15:06:00]
久々に現地見に行ってきました。ヒルトップの残りも着工し始めてましたね。
おそらく来月ごろ(ノイエが終わって)に完成間近のウイングヒルを販売するだろうから
その次(来年早々)に売り出すのだろう。
高台だしバス停ちかいので一番欲しい場所だが、、、8〜9000万前後になるかなー。
手が出んなー。
678: 匿名さん 
[2006-09-26 00:08:00]
確かに次回のヒルトップはいいですね。
ジェネヒルの数少ない欠点である公園がないという点を
補完できる立地ですからね。
679: 匿名さん 
[2006-09-27 23:05:00]
ここまでバス便の建売が高くなってくると
土地を買って好きな家を建てることもできるような・・
やはり同じ予算で同等の条件は無理ですかね?
680: 匿名さん 
[2006-09-28 11:42:00]
ノイエたま、あざのスレの162のレスから近隣の物件の情報によると
>建売の物件ですと、坪70から80万のようです。
>建築条件なしの土地分譲では、120万弱でした。

まぁソースが無いので信憑性は定かではありませんが正しい情報として。
坪110万として、55〜60坪。6050〜6600万
注文住宅で外構も含み同グレード(若干注文が上かもしれませんが)。3000万。
土地分譲からだと9000〜9500万ぐらいは行くかもしれませんね。
多少差っ引いたとしても8000〜8500はくだらないかと思われ。
という状況+街並みなどの環境面も+で査定して、倍率が高いと思われるのですが。
681: 匿名さん 
[2006-09-28 13:23:00]
我が家は、建物2300万ぐらいだったかな。
他もだいたいそんなものだと思う。

その予算で同等の家は建てられないって言われたけど
本当のところはわかりません。
682: 匿名さん 
[2006-09-28 14:21:00]
2300万と言うのは、ジェネの契約書上の記載金額のことですよね?
注文で外構込みで2300万では、普通とてもあの家は建たないと思いますよ。
683: 匿名さん 
[2006-09-30 21:21:00]
680は感覚的にも論理的にもただしいと思われ。
くわえると、物件が東急だから倍率が高くなるということはある
684: 匿名さん 
[2006-10-01 06:14:00]
・・・で、、、
いつから第7期販売するの?
685: 名無しさん 
[2006-10-01 14:22:00]
ジェネヒルあざみ野 ウイングヒル、会員限定、新邸13棟、新発売、10/7・10/8・10/9 モデルホームオープン、10/21-28 登録受付 となっているようです。
686: 匿名さん 
[2006-10-01 14:23:00]
たっぷり待たせておいて・・どーんと来るのでは
687: 匿名さん 
[2006-10-01 15:53:00]
会員だが、情報きてない・・
688: 匿名さん 
[2006-10-01 21:33:00]
最低7200万からで8000万円超も数多く、とのことで、かなりのアップのようです。
689: 匿名さん 
[2006-10-01 23:30:00]
地価があがる、金利もあがってる・・。となると物件もあがる。まだ上げ幅が控えめかもという感覚がけっこう正しいかもよ。
690: 匿名さん 
[2006-10-02 20:37:00]
8000万円台の物件は南東角地ですけど、こんなに高くなくても・・・?
という印象です。
それでも売れるから、このような価格帯なのでしょうかね。
一度売れ残ってみたらいいのに・・・。
691: 匿名さん 
[2006-10-02 20:44:00]
今日届いたメルマガだと、6500万台からになってますが、、、、
でも、敷地計画を見ると私が買いたいと思うのは6800万からですね。

■土地面積/181.95平米〜211.14平米
■建物面積/113.17平米〜149.67平米※
※ビルトインカーポート22.15平米含む
■価額/6,583.0万円〜8,759.0万円
692: 匿名さん 
[2006-10-02 23:28:00]
6500万台って敷地延長のぶっけんですか?
693: 匿名さん 
[2006-10-03 01:07:00]
おそらくそうでしょう。前回も6500は敷地延長だった
694: 匿名さん 
[2006-10-03 08:54:00]
敷地延長と言っても、あの図面を見ると周囲家からの囲まれ感が気になります。


周囲の家の配置がスクェアでない分、余計にそのように感じるのかもしれませんが。
695: 匿名さん 
[2006-10-03 21:44:00]
今回の敷延物件はチトつらい。
前回分譲の敷延は全然気にならなかったし、
南向きなのはその他の物件とも一緒だった。
それなのに前回より300万近く上がっているように思う。
辛いなあ
696: 匿名さん 
[2006-10-04 09:23:00]
もうついて来れない人が多くなると思われます。…私もその一人になるかも。
695さんと同様、辛いです。
697: 匿名さん 
[2006-10-04 23:57:00]
全体として200から300あがったよね。ノイエもそう
698: 匿名さん 
[2006-10-05 06:30:00]
初期の頃って、ジェネヒルもノイエも5000万台だったの?
699: 匿名さん 
[2006-10-05 10:16:00]
↑↑↑↑
そう聞いてます。

700: 匿名さん 
[2006-10-05 23:41:00]
正確には、5000万円台のもあった。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる