株式会社神出設計事務所(千歳)。その100%子会社のエコア(ecoa)ハウス。
もともと不動産管理会社だったのに、突如親会社と同じ住宅建設も手がけるようになったようですが、どんな会社なのでしょうか?
ご存知の方は教えてください。
【スレッド本文を一部変更しました 2015/10/09 管理担当】
[スレ作成日時]2012-10-20 09:22:43
エコアハウス(千歳・神出設計子会社)は、どうですか?
71:
通りがかりさん
[2016-11-07 14:38:12]
区域に指定されていようがいまいが、同じくらいの価値の土地と見なしている、と考えて見てはどうか。
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72:
入居済み住人さん
[2016-11-08 19:34:05]
価値は自分が決める。マイホームは個人が自由意思で得る私有財産。他人にとやかく言われる筋合いは無い。
万が一に備え火災保険や地震保険に加入するのは当然。これは建てる場所を問わず誰もが行う事。 |
73:
検討者さん
[2016-11-09 10:09:02]
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74:
通りがかりさん
[2016-11-09 12:02:01]
こんなところでどこの会社を信じるか、否定するかなどと言う話をするのはとってもナンセンスです。そんな話の行き着く先は不毛な不信煽りやステルスマーケティングに終始するのがオチ。例えば67・68・69・70のようにね。「ものみの塔」じゃあるまいしカルト教信者の下手なマインドコントロール聞いてるみたいで気持ち悪い。
家が欲しかったら自分の足で現物見に行きましょ。 |
75:
入居済み住人さん
[2016-11-09 13:00:18]
>>73
このサイト内だとこのスレが読みやすいかな? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/143545/ 74の言うようにモロにステルスなんちゃらですが、とりあえずカルト系マインドコントロールが無いから読めるよね。弁の立つ社員っぽい人が一生懸命書き込んでるのが微笑ましい。 でもここって大手じゃないか、色々悪い話しも聞くけどね。 |
76:
e戸建てファンさん
[2016-11-09 16:07:22]
カルト扱いとかこのスレを否定したがってる方が複数いるようで微笑ましいですね。
現物見たって素人は中々分かりませんよ。 それこそk氏くらいの一生を捧げる覚悟で臨まないと。 それが出来ないから素人は色々情報集めるんじゃないですか? そして情報源としては初代神出スレは今でも至宝です。 |
77:
e戸建てファンさん
[2016-11-09 17:10:29]
いつも楽しく読ませてもらってます。このサイトは私にとっても至宝です。
しっかしカルトとは、うまい表現ですね(笑) |
78:
入居済み住人さん
[2016-11-10 19:49:12]
71さん、良いこと言いますねぇ
私、国有林隣の土地に住んで10年になります。 この土地を手に入れるのに1年以上かかりました。 そんな空き地など無かったものですから家付きで購入して、解体して、家建てて、、、 |
79:
匿名さん
[2016-11-24 06:16:02]
国有林が庭先、魅力的ですね
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80:
入居済み住人さん
[2016-12-01 20:09:48]
時折鹿の親子が遊びに来ます。これで駅に近ければ夢のような家ですが、いわゆる郊外分譲地の一角でしてなかなか天は二物を与えてくれないものです。
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81:
2児ママ
[2017-06-17 10:48:44]
エコアハウスさんで今建築の話をすすめてます
営業マンさんも良い方ですし その部下?の方も優しくて楽しかったですよ♪ スポーツマンっぽい方が多いなと思いました ネットでエコアハウスの口コミを見て悪いところも良いところも見た上でウチで建てるか判断してみてくださいと悪いところも隠さないところもいいなと思いました ほかのハウスメーカーで話を進めていたのですが、そこより家のデザインや値段も良かったのでここにしました。 ちなみに建てるところは苫小牧、千歳ではありませんが土地探しも頑張ってして下さいました 色んなハウスメーカーさん回ってみて自分に合ったところを探すのはなかなか大変ですよね( ΦωΦ )! どこのハウスメーカーさんも 悪口は言われているしネットの情報は頭の片隅に置いとく程度でいいと思います♪ |
82:
74の住んでます です
[2017-06-18 16:54:05]
うちも建てる前から神出設計のスレは見てました。K氏の事も知ってるなかで色々検討し神出設計に建ててもらいましたが、特に問題もなく快適に過ごしてますよ。ただ…外構も一緒にやればよかったと若干後悔(笑)
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83:
匿名さん
[2017-08-25 14:10:31]
外構って別業者でお願いするしか無いんでしょうか。それとも神出さんでお願いすれば紹介してもらえて、工事も連携して行ってもらえたりするのでしょうか。
家本体が出来上がってふぅってしている時に、さあ今度は外構だ!というふうになると なかなか落ち着かないなぁなんて思ってしまいました。 一緒にやってしまえればいいのにね。 |
84:
e戸建てファンさん
[2017-08-25 16:29:05]
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85:
名無しさん
[2017-08-25 22:36:38]
ローン総額を増やしたくないなら、その分を自己資金で払えばよいだけ。
多くの方が二の足を踏む理由はそこではありません。 一番の理由は、無駄に高くなるから。 ハウスメーカーに頼んでもそのまま外構専門業者に丸投げするだけなので、無駄な中間マージンを払うことになります。 工事自体も、外構業者のスケジュールが合わずに結局住宅引き渡し後2〜3か月たってからの着工となることも普通にあるので、一体で頼んだからといって必ずしもすぐに落ち着くとは限りませんよ。そこに期待しすぎない方がよろしいかと。 逆に、自己資金が足りない人にとっては、リフォームローンとかよりもはるかに低金利な住宅ローンに一体的に組み込めることが、むしろメリットになるんじゃないかな。 ただ、金融機関によっては、外構工事分は融資対象経費として認められない場合があるので要注意です。ハウスメーカーと十分に協議してください。 |
86:
検討板ユーザーさん
[2018-03-01 20:03:04]
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87:
名無しさん
[2018-03-02 07:42:41]
なんで住み替えですか?怖いんで詳しくおしえてください
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88:
匿名さん
[2018-03-02 12:46:28]
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89:
通りがかりさん
[2018-03-03 00:40:11]
>>86のどこをどう読んだら個人を特定できるんだ??
エコアの家にカーポートを付ける人はそんなに少ないとか? |
90:
匿名さん
[2018-03-03 23:35:10]
>>88 匿名さん
仮に個人特定されてもいいってことでしょ 業者さんからすると 特定されて切られてもいい ハウスメーカーの1つってことだよ 業者さんは内情がわかるだけに 将来性のある企業について行くからね |
91:
匿名さん
[2018-04-09 21:58:51]
ここのオリジナル床暖房のシステムを見ていて思ったんですが
実際に温かいなと感じるまでにものすごく時間が経っているのではないですか? って思うのだけれど・・・。 フローリングのそのすぐ下だと、なんとなくフローリングが傷んでしまいそうな感じはしますが。 そういう面では、フローリングに対しては優しいのかなぁ。 |
92:
e戸建てファンさん
[2018-04-10 00:22:29]
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93:
e戸建てファン
[2018-04-11 21:08:23]
崖崩れはこわいね。区域より広く崩れる場合もあるんだなあ、勉強になるわ
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94:
検討者さん
[2018-04-12 00:02:41]
あー、その話結局どうなったんだっけ?確かにこわい
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96:
きびなご
[2018-06-20 09:57:07]
エコアハウスで建てました。正直言って床暖やめれば良かった。暖房費高いです。びっくりの請求額です。絞って絞って寒いくらいの温度なのに全然安くならない。しかも、床暖がなかなか暖かくならない。もうFFストーブ設置しようかと考えるくらい追い込まれています。建築件数が増えているためか引き渡し後は営業マンの対応が手のひらを返したようになり、修理依頼も忘れられます。その他にも不満な点が多い。時間が戻せるなら他社で建てたい。とにかく、これから建てられる方、床暖について本当に必要かよくよく考えてみて下さい。少なくともうちは床暖は後悔しかありません。寒いのに高い!
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97:
通りすがり
[2018-06-20 11:15:09]
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98:
匿名さん
[2018-06-21 02:17:26]
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99:
戸建て検討中さん
[2018-07-14 13:14:19]
たしかにエコアの床暖は寒いね。
正直デザインもあまりセンスは良くない。 なんか一生懸命なんとかデザインしてみました というレベル。 社宅みたいな普通の家も多いしね。 ただその代わり安い。 でも高いお金出して、一生あの家で我慢はできない。 なんか一つ一つのつくりも狭く感じる。 |
100:
名無しさん
[2018-07-15 01:10:11]
エコア安いんですか?見積りだしたらかなり高かったからびっくりしました。大体ハイムくらいでした。ぼられてたのかな?もちろんエコアやめました。
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102:
戸建て検討中さん
[2018-07-21 09:40:24]
>>96 きびなごさん
床暖房の使い方の問題じゃないですか? 私の知り合いにエコアさんで建てた 知り合いが3人ほどいるんですが それぞれの家に真冬MAXに寒い時期 お邪魔させていただいたことがありますが どのお宅も部屋の体感温度や空調、共に 快適でしたよ。 それに光熱費も参考に それぞれ聞いてみましたが だいたいどのお宅も真冬MAXでかかった ガス、電気、水道(2ヶ月分)の合計が 約40000円弱くらいで 平均的に32000円~34000円くらいと 言っていました。 ちなみにどのお宅も38坪~40坪くらいの お家です。 家の大きさに対してその金額なら 妥当なところと思いますが 96きびなごさんは、どれくらいの 大きさのお家に住まわれてて 光熱費はMAXいくらくらい かかったのですか? |
103:
匿名さん
[2018-07-22 00:29:19]
エコアさーん
都合悪いコメント消さないで〜笑 見られてるよ〜 |
104:
名無しさん
[2018-07-22 23:02:26]
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105:
戸建て検討中さん
[2018-07-23 04:47:36]
>>104 名無しさん
102です。 別にどう解釈しようが おたくの自由だけどさ、じゃあ 例えば、おたくがもし 逆に証拠見せてやるから 俺と会って同じこと面と向かって 言ってみろッッて言われたら どうせ会ってそんなこと言う度胸なんか ないだろう。悪いけど必死とかじゃなく まして従業員でもないんで俺は 会って真実な証拠見せろ言われたら 普通にできる上で書き込んだんだけど あんたはどうなの?多分、書き込んで 終わりでしょ?笑 |
106:
名無しさん
[2018-07-23 19:50:31]
104です。
確かにちょっと言葉が過ぎましたね。 社員さんと疑うかのような書き込みは揶揄と受け取られても仕方がありませんでした。 そこは素直にお詫びします。 ただ、私の日々のお付き合いの中では、よそのお宅の住宅事情や光熱水費をそこまで詳細に把握するようなことはなく、ましてやそれが何軒も、というのは自分的には普通はないなと思ったまでです。何かの研究会でも立ち上げているのなら別ですが。 もちろん何が普通かは人によって当然違うでしょうから、あくまでも私個人の狭い了見の感想ということで、今回はお聞き捨て下さい。 |
107:
戸建て検討中さん
[2018-07-23 20:48:37]
>>106 名無しさん
いいえ、こちらこそ大人気なく ムキになってしまい 言葉も悪くなってしまいました。 すいません。私は2年前に 他社で建てたのですが契約前の当時は 契約した会社の他に候補が2社ありまして 全3社の候補社の中にエコアハウスさんも 入っていました。 月々の光熱費が一軒家だと だいたいどれくらいかかるのか また、住み心地、体感、アフターメンテ等 色々と、これから家を建てる上で 知っておきたくてエコアハウスさんや 他2社で建てた知り合いから データ収集したりそれぞれの 会社での打ち合わせを積み重ねて 最終的にはたしかに エコアさんは選びませんでしたが 好印象が強かったのもまた事実なのです。 ただし、ちょっとお客さんの要望を 取り入れすぎて(いわゆるイエスマン) デメリットを考えてない感があったので 候補から外しました。でも すごく親身になって一緒に真剣に 考えてくれる会社であることは確かかと 思います。 |
108:
通りがかりさん
[2018-08-06 11:11:53]
エコアの紹介されている 外構業者ですが
おすすめはできませんね エコアが品質 安全重視してるのに 外構は 手抜き 不安全が目につきます 詳しくは現在外構中箇所を見てもらえればすぐわかります |
109:
匿名さん
[2018-08-06 23:56:48]
>>108 通りがかりさん
それはあくまで 外溝工事に関してですよね? 肝心の家に関してはどうでしょう? 知り合いにエコアハウスさんの 現場にたまに入ってる大工いますが 一つ一つの検査がやたら細かくて 色々と神経使う会社だという話を 聞きましたので 外溝のそういう情報があるのが 正直意外でした。 住宅に力を入れすぎて 外溝が疎かになりがちなんですかね? |
110:
匿名さん
[2018-08-10 20:22:08]
豊栄とゆきだるま検討していた知人が、こちらも候補に入れていたそうなのですが
価格帯は二社とそう変わらないのですか? モデルハウス見学したときはお高そうにみえたのですが |
111:
匿名
[2018-09-20 21:26:25]
エコアハウスはいいと思います。
自宅はエコアハウスで建てました。 建てる前は、いろいろな評判を見て迷いましたが、反面とても丁寧で、親切でした。 いろいろネットでは情報が出ていますが、実際のところは、自分で観に行ってみては? 担当者にもよるかも知れませんが、隣近所の評判は素晴らしいものですよ? 実際に隣のお宅も建てましたが、対応はとても良いとのこと。 全く違う工務店で建てたご近所さんも、元ハウスメーカーにお勤めだったようで、対応の良さや、建築中の様子を見て、良い会社で建てたねと言っていました。 土地については、自分で情報を得る努力も必要です。市の防災区域を見たり、昔の地形の特徴など、自分で納得してから検討すべきです。 極端な話、家はどんなメーカーでも良いと思います。長く住む場所なんですから、人のせいにしないで、良く調べてみてはいかがでしょう? 私の家は、決していい地盤とはいえませんが、施工時に杭をしっかり入れたおかげで、今回の地震でも全く被害はなく、家の丈夫さに信用できる感覚です。 金額には理由があると自分は思います。 大手メーカーやどんな工務店でも、大小さまざまなトラブルは有ると思いますが、ネット評判だけでは分からないです。 百聞は一見にしかず。良い家が建つと良いですね! |
112:
通りがかりさん
[2018-10-08 23:29:59]
担当によると思いますが、親身になってくれませんでした。なので候補から外しました。他の業者さんは土地探しも一緒にしてくれました。しかし、素人であまりわかっていなかったこちらも悪いと思いますが、エコアハウスで検討してる旨を伝えても自分で土地探してという態度に感じてしまいました。残念です。
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113:
名無しさん
[2018-12-12 10:36:14]
エコアで建てた方冬の光熱費はいくらぐらいですか?
うちは高くて高くて困ってます。 |
114:
e戸建てファンさん
[2018-12-12 22:58:09]
高くて困ってるだけじゃ何もわかりませんよ。
建物の大きさや間取り、何人で生活してて、部屋の温度は何度にしてるのか等、教えてくれないと高いのか普通なのか安いのか、考えようがありませんね。 |
115:
匿名さん
[2018-12-12 23:26:02]
7年前に神出で建てて頂いた者です。
参考になれば幸いです。 躯体は2×6、基礎内断熱土間コンあり 窓は全てペアLOW-eガラス樹脂サッシ 1F約21坪オール床暖、2F約18坪各部屋パネルヒーター オール電化、暖給一体型電気温水器、3種換気、エアコン無し 大人2人、小学生1人 平日は朝10時頃から17時30分頃まで無人 夏はドリーム8のみ、冬は暖房用でホットタイム22ロングと併用 暖房は1Fは室温21℃になる様に床暖と暖房器の設定温度を調節、2Fのパネルヒーターは無人の部屋は基本1でセット、在室の時だけ4?5にセット ドリーム8は平均10.000?12.000円 ホットタイムはマックス23.000円程度 冬の一番冷える時期で合計45.000程度 最近、エコキュートに替えるか思案中です。 |
116:
通りがかりさん
[2018-12-13 06:45:55]
床暖房の設定温度は何度にしてますか?
今年新築を建て、はじめての冬でわからないことだらけです。 |
117:
匿名さん
[2018-12-13 11:54:01]
>>116 通りがかりさん
115です。 暖房器の設定温度は殆ど40℃セーブ運転、冷え込みが厳しい時は45から50℃の間で臨機応変にしてます。 床暖は35から38℃くらいで通常はプログラム運転、それで室温が20℃以下になったら設定温度運転に切り替えたりします。プログラム運転は24時間で設定できますので、日中は切ったりしてます。 うちも新築当初から色々試しましたね。 |
118:
ななし
[2018-12-31 10:31:56]
神出で見積もりして貰った時に、
30坪の家で、一階床暖、二階パネルヒーターで 水道抜きでの光熱費が24万くらい(都市ガス)と言われましたがそれは無理な話なんでしょうか? |
119:
匿名さん
[2018-12-31 17:17:10]
>>118 ななしさん
115です。 うちは約40坪でオール電化、年間約30万いきませんので、30坪だったらあながち無理な金額じゃないと思います。 うちも都市ガスが通っる地域であいれば、都市ガスのエコジョーズにしたかったんですが…。 |
120:
匿名さん
[2019-01-02 09:34:30]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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121:
検討者さん
[2019-02-27 19:33:22]
神出で2×4か6でトリプルガラスで
エコジョーズ都市ガスで 電気、ガス、で年間いくらくらいに なるでしょうか? 住んでる方居ましたら 光熱費を教えて欲しいです。 水道代は含まなくていいです よろしくお願いします。 |
122:
匿名さん
[2019-03-16 01:08:38]
最近色々信用ならない…
違うところで建てればよかったかなと思っている。 日本一の施工管理は???ですよ。 |
123:
通りがかりさん
[2019-03-16 21:39:38]
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124:
通りがかりさん
[2019-03-17 23:40:00]
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125:
匿名さん
[2019-03-25 11:29:51]
実際にエコアハウスで建てられて住んでる方のお話が聞きたいです。
家の性能、光熱費の面、住み心地なんでもいいです。 |
127:
住んでます
[2019-04-01 16:55:53]
うちは1年点検の時はハガキが来て、担当者と日程打ち合わせてやりました。3年ってあったかな?5年はハガキ来たけど、うちの都合が悪くてまだやってません。7年経ちますけどね。言えばやってくれると思います。
うちは書いた通り7年経ちますが、隙間風は殆ど無いですよ?一ヶ所も引き違い窓が無い(引き違い窓にあえてしなかった)からかもしれませんが。約40坪の家で家族3人、ドリーム8とホットタイム22ロングの合計で最大45,000円くらいです。 |
128:
名無しさん
[2019-04-11 23:11:01]
エコアタウン北陽の土地、大島てるに事故物件で載ってますね。買った方は知ってたのでしょうか…
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129:
名無しさん
[2019-04-15 22:51:13]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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130:
名無しさん
[2019-04-15 22:53:06]
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131:
住宅マニア
[2019-04-16 20:28:44]
>>129 名無しさん
詳細を伏せたらただの中傷ですよ。 私は他社で建てた者ではありますが エコアハウスさんで建てた知り合いは 多くいますし、一戸建てに住むように なってから自分の家以外にも興味を 持つようになったので 遊びに行けば 必ず家に関しての情報を収集します。 ですが、エコアハウスさんの家に 住んでる友人の話からは どのお宅からも好評的な話がほとんどで ネガティブな情報はあまり 入ってきません。 1件だけ、冬場は床暖房が意外と寒い という家がありましたが その1件以外は床暖房も含め 好評です。 営業担当の方もみんな親切で どんな些細なことでも連絡したら 必ず来てくれると語ってた人も いました。 |
132:
名無しさん
[2019-04-16 21:38:22]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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140:
口コミ知りたいさん
[2019-06-06 21:03:06]
なんだか悪評が多いですね。。
何か良いところはないんでしょうか? 妹夫婦が検討してるんですが、とても心配です。 |
141:
名無しさん
[2019-06-06 23:03:37]
持ってる土地の場所だけは良い場所多いですが、それぐらいかと…
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142:
名無しさん
[2019-06-08 10:48:02]
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143:
口コミ知りたいさん
[2019-06-08 11:09:16]
>>142 名無しさん
建てるべき理由というのは 感じ方人それぞれではないでしょうか? 私は最初から建てる会社が 決まっていたのでエコアさんが どういうコンセプトでやってるかは わかりませんが、建築現場を見る限り 色々なところをかなり細かく配慮されて 少しでも良い家を建てようとしてる 姿勢は見受けられます。 まぁ、あくまで現場だけを 見た感想ですので やめた方がいいという 声があがるということは なにかあるんでしょうね。 |
144:
通りがかりさん
[2019-06-08 18:15:39]
私には、エコアさんの規格型住宅があっていて
この値段でここまでやってくれたことに満足しています。 私は、お勧めしたいと思います。 |
146:
名無しさん
[2019-07-09 23:42:46]
土地が気に入れば建てればいい。
それ以外に勧める理由なし。 日本一は?? |
149:
戸建て検討中さん
[2019-08-03 09:43:31]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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150:
検討板ユーザーさん
[2019-09-13 22:25:32]
エコアタウン大和、エコアタウン北陽は造成前はなんの土地だったんですか?
ハザードマップ見てたら大和は危ないんじゃないかと… 元江別は大丈夫なんでしょうか? |
151:
nanasi
[2019-09-14 14:38:55]
>>150
大和は一番奥側がハザードマップにかかっている旨、エコアハウスのHPに書いてあります。めったにないから大丈夫、森が隣接して景観いいと考えるか、めったにないから心配でやめると考えるか。 https://www.jinde.co.jp/land-ecoatownyamato/ ↑で見る限り、もし崩れても手前までは届かないんじゃない? 元江別は畑というか牧草地だったみたいだ。特段ここだけが周りよりいいとか悪いとかはないと思うヨ。 |
152:
名無し
[2019-09-14 17:28:26]
以前大麻北町で検討してましたが考えてる間に完売しちゃったんですよね。大麻は自動車学校が近すぎてどうなんだろう?と思ってたんですが元江別は周辺環境も良いですよね。
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153:
nanasi
[2019-09-14 18:32:50]
自動車学校って立地上はマイナスポイントなんですか?あんまり考えたことなかったですね。
江別に限らず、駅まで徒歩圏であるほうが、後々の通勤や子供の通学を考えるといいと思うんですよね。江別は雪が多いのでバスや車があてにならないときも多いし、部活で遅くなった子供を毎日お迎えとか大変だと思うんですよ。 どうしても新築を手ごろな値段で建てようと思うと、遠くなっちゃうんですけどね。 |
154:
e戸建てファンさん
[2019-09-15 00:16:27]
自動車学校跡地がパチンコ屋になりがちってのは聞いたことあります。しかし北町は駅遠すぎですよ徒歩30分くらいかかりますよね。北海道は雪の事考えるとやはり駅近がいいですよね
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155:
匿名さん
[2019-09-15 00:19:30]
冬はJRも止まりますよ
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156:
通りがかりさん
[2019-09-17 23:48:53]
私は資金計画を優先して、札幌郊外に購入しました。
利便性は劣るけど、20年未満でローン返済できそうです。 駅から遠いと、夏は自転車、冬は妻の送り迎えですかね 駅近も憧れますが、お金に余裕があるのもいいですよ 家ばかりにお金をかけてられないですからね |
158:
通りがかりさん
[2019-09-26 11:43:00]
数年前に江別で土地を捜して新築した者です。
元江別の広大な分譲地は、元々牧草地でした。 小学校やホーマック、生協が徒歩圏内で駅からは遠すぎて歩けません。 高圧電線鉄塔と墓地が至近距離にあり周辺の既存住居は、 富裕層とは言い難いランクの街並みです。 風向きでは、王子製紙の煙突から排出される独特のクサイ臭いが 充満して合わない人は吐き気がします。 土地価格が手頃で何度か現地訪れましたが候補から外しました。 以上参考になれば。 |
159:
検討者さん
[2019-09-26 22:22:03]
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160:
e戸建てファンさん
[2019-09-26 22:33:58]
元江別は匂いきついですね。大麻や新栄台あたりだと匂いきません。札幌市寄りで探すといいと思います。ただそうすると東区あたりで土地買えちゃう値段になりますが。エコアは結構土地持ってるから色々選べるのがいいですよね。
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161:
e戸建てファンさん
[2019-09-26 23:38:36]
元江別は埋蔵文化財の包蔵地にも一部かかるのかな?
古くから使われてなかった土地は何かしら出るから、普通ちゃ普通だけどね。 |
162:
通りがかりさん
[2019-09-27 13:27:16]
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163:
e戸建てファンさん
[2019-09-27 23:41:57]
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164:
戸建て検討中さん
[2019-10-05 22:38:26]
神出設計で建てた方、いま時期の湿度を教えてください
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165:
検討者さん
[2019-10-07 18:41:47]
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167:
名無しさん
[2019-11-11 01:20:20]
今までにない大雨は千歳でも降るけど、それでも大和
は安全なのかな? |
168:
名無しさん
[2019-11-17 08:59:24]
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169:
e戸建てファンさん
[2019-11-17 13:08:03]
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170:
通りがかりさん
[2019-11-17 15:00:38]
確かに【警戒区域】との注意書きはあるけれど、実際は【警戒区域】ではなく【特別警戒区域】だということを明記する必要があると思う
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