エコアハウス（千歳・神出設計子会社）は、どうですか？

[ｅ戸建てファン]

株式会社神出設計事務所（千歳）。その１００％子会社のエコア(ecoa)ハウス。
もともと不動産管理会社だったのに、突如親会社と同じ住宅建設も手がけるようになったようですが、どんな会社なのでしょうか？
ご存知の方は教えてください。

【スレッド本文を一部変更しました　2015/10/09 管理担当】

[151: nanasi]

>>150
　大和は一番奥側がハザードマップにかかっている旨、エコアハウスのHPに書いてあります。めったにないから大丈夫、森が隣接して景観いいと考えるか、めったにないから心配でやめると考えるか。
　https://www.jinde.co.jp/land-ecoatownyamato/
↑で見る限り、もし崩れても手前までは届かないんじゃない？

　元江別は畑というか牧草地だったみたいだ。特段ここだけが周りよりいいとか悪いとかはないと思うヨ。

[152: 名無し]

以前大麻北町で検討してましたが考えてる間に完売しちゃったんですよね。大麻は自動車学校が近すぎてどうなんだろう？と思ってたんですが元江別は周辺環境も良いですよね。

[153: nanasi]

　自動車学校って立地上はマイナスポイントなんですか？あんまり考えたことなかったですね。
　江別に限らず、駅まで徒歩圏であるほうが、後々の通勤や子供の通学を考えるといいと思うんですよね。江別は雪が多いのでバスや車があてにならないときも多いし、部活で遅くなった子供を毎日お迎えとか大変だと思うんですよ。
　どうしても新築を手ごろな値段で建てようと思うと、遠くなっちゃうんですけどね。

[154: e戸建てファンさん]

自動車学校跡地がパチンコ屋になりがちってのは聞いたことあります。しかし北町は駅遠すぎですよ徒歩30分くらいかかりますよね。北海道は雪の事考えるとやはり駅近がいいですよね

[155: 匿名さん]

冬はJRも止まりますよ

[156: 通りがかりさん]

私は資金計画を優先して、札幌郊外に購入しました。
利便性は劣るけど、20年未満でローン返済できそうです。
駅から遠いと、夏は自転車、冬は妻の送り迎えですかね
駅近も憧れますが、お金に余裕があるのもいいですよ
家ばかりにお金をかけてられないですからね

[158: 通りがかりさん]

数年前に江別で土地を捜して新築した者です。
元江別の広大な分譲地は、元々牧草地でした。
小学校やホーマック、生協が徒歩圏内で駅からは遠すぎて歩けません。
高圧電線鉄塔と墓地が至近距離にあり周辺の既存住居は、
富裕層とは言い難いランクの街並みです。
風向きでは、王子製紙の煙突から排出される独特のクサイ臭いが
充満して合わない人は吐き気がします。
土地価格が手頃で何度か現地訪れましたが候補から外しました。
以上参考になれば。

[159: 検討者さん]

>>158 通りがかりさん

製紙工場の臭いはキツイですね…
気にならない人ならいいんでしょうが…

[160: e戸建てファンさん]

元江別は匂いきついですね。大麻や新栄台あたりだと匂いきません。札幌市寄りで探すといいと思います。ただそうすると東区あたりで土地買えちゃう値段になりますが。エコアは結構土地持ってるから色々選べるのがいいですよね。

[161: e戸建てファンさん]

元江別は埋蔵文化財の包蔵地にも一部かかるのかな？
古くから使われてなかった土地は何かしら出るから、普通ちゃ普通だけどね。

[162: 通りがかりさん]

>>160 e戸建てファンさん
東区のように出水ばっかの場所より元江別のほうが良い。いつも王子臭い訳でもないし

[163: e戸建てファンさん]

>>162 通りがかりさん
製紙工場近くは基本臭いですよ…
身体に害はないのかもしれませんが、あれはかなり特殊です…

[164: 戸建て検討中さん]

神出設計で建てた方、いま時期の湿度を教えてください

[165: 検討者さん]

>>164 戸建て検討中さん
日によりますが50％から60％の間でしょうか。
これから超乾燥の時期に入ります。

[167: 名無しさん]

今までにない大雨は千歳でも降るけど、それでも大和
は安全なのかな？

[168: 名無しさん]

大和3・4丁目とか思いっきり特別警戒区域だけど

http://www.njwa.jp/hokkaido-sabou/sp/others/displayDesignatedList.do?m...

[169: e戸建てファンさん]

>>168
　分譲地の全域が警戒区域であるかのような言い方はどうかと思うよ。
エコアハウスはきちんとどの区画が該当するか明示しているよ。

[170: 通りがかりさん]

確かに【警戒区域】との注意書きはあるけれど、実際は【警戒区域】ではなく【特別警戒区域】だということを明記する必要があると思う

[171: 広告屋]

広告屋です。他社で建てたけど、当時は検討してて、色々調べてました。

この会社、故意に色んな他社名買って検索広告出してますね。（〇〇ホームとかで検索したら、ここの検索結果が色んな他社名で出てくるので）別に違法とかじゃないけど、他社に喧嘩売るようなものだし、検索してる側も違う会社の検索結果が出てきて迷惑なので普通やらないです。

いまどき、こんなことを平気でやってる会社って、、、他社からも嫌われてるんだろうなって思い、職業柄検討から外しました。

結局別の会社で建てたけど、その会社の担当者にエコアハウスのこと聞いたら『裁判沙汰になったり、業者に対しても横暴な態度取るから、業界でも評判悪い。関わらないようにしてる。』って言ってました。
いくら仕事とは言え、設備業者とか内装業者にも嫌われてると、細かい施工も心配だなって感じましたね。

[172: 匿名さん]

>>164 戸建て検討中さん
40切りますね

[173: e戸建てファンさん]

>>171 広告屋さん
うちはエコアで建てて後悔してますので、他社で建てて正解でしたね。
悪い噂は過去のものと思って、信じてみたんですが大失敗でした…
裁判事件から何ら変わらないんですよ、この会社…

[174: 匿名さん]

だいたい、元江別だってあれだけの土地買って資金ショートしないんですかね？スーモとかにも載ってないし、どうやって売るつもりなんでしょうね？倒産してアフターなし…とかも心配。

[175: 匿名さん]

>>173 e戸建てファンさん
差し支えなければ、後悔した点教えてほしいです

[176: 戸建て検討中さん]

>>175 匿名さん
全てです。対応が全部上辺だけ、自分達の過失認めない、客を詳しくないと思って馬鹿にするなどなど…
建物自体はそんなに悪いとは思いませんが、とにかく「人」ですね。問題は。

[177: 通りがかりさん]

>>174 匿名さん
　それはエコアの自社土地で、スーモが仲介手数料取れないから載ってないだけじゃないかな？
　

[178: 不動産屋]

>>177 通りがかりさん

江別住まいです。

スーモは仲介業してるわけではないので、仲介手数料をもらうってことは業法違反に当たるため、絶対にしません。1現場に付き1枠の広告掲載料課金ですので、エコアが出してないのは、明確に出さないって決めている以外無いということになります。近隣にチラシ撒くとか田舎の会社らしいことを今でもやってます。数区画ならともかく、あの規模を近隣へのチラシ訴求で売り切れるなんて考えてるとしたら、ビジネスセンスを疑わざるを得ません。

資金ショートの話が出てますが、4期まであるってことは、200区画以上あると仮定して、土地本体と造成費用で10億は超えているでしょうから、何年計画で販売してるのかわかりませんが、普通に考えると、そんな長期の借入でちゃんと利益出るのか、確かに疑問ですね。もしかしたら、相当安く土地を取得してるかもしれませんが、造成工事とかの工事系は、相手も業者なので破格になることはないと思います。どのくらい体力ある企業なのかはわかりませんが。
つまり、資金ショートするんじゃないのかって心配は、妥当だと思います。笑

もし検討している方がいるなら、その辺も踏まえて聞いてみると良いと思いますよ。

現場の営業マンが経営観点を踏まえてトークできるのかについては疑問が残りますが。

[179: 匿名さん]

>>177 通りがかりさん

178さんも言ってますが、スーモは広告業者であり仲介業者ではありませんよ。笑
ちなみに、他の会社は自社地バンバン載せてますよ。
元江別の分譲地はアットホームやホームズにも掲載がないので、広告費ケチって自力で販売するつもりなのでしょう。

[180: 177]

>>178、179 匿名さん
　それは知識不足でした。すみません。なるほど、多数の区画を何期にも渡って売るということは、よほど安く土地を手に入れてなければ資金回収まで大変だろうということを理解しました。
　

[182: 戸建検討中さん]

エコアハウスで建てた方に質問です。
今、友達に紹介して貰って 打ち合わせが始まったところですが。違うところから聞いた話では、紹介料２０万が貰えるとかな、情報が入りましたが 事実ですか？

[185: 匿名さん]

>>182 戸建検討中さん
本当です。キャンペーンとかで変わる可能性はありますが。

[186: 名無し]

>>182 戸建検討中さん
　あなたは貰えないのでは。。

[187: 戸建て検討中さん]

千歳では土地探そうと思ったらエコアハウスが圧倒的だから敵も多くなるよな。

[188: 通りがかりさん]

姉がエコアで建てました。千歳周辺では知名度的にエコア一択と考えていたらしく他は特に検討せず建てたらしいのですが、滅茶苦茶後悔してます。
他の方もおっしゃって居ましたが、人がほんとに酷い。
若い営業さんもすごく横柄で、終始馬鹿にされたような態度で次第に何も意見出来なくなり、言われるがままお任せしてしまったと…。
アフターサービスも注文住宅のレベルじゃなく、建て売りかと思うほどの対応しかしてもらえないそうです。
姉のように強く意見できない方は何度も打ち合わせや見学会に足を運び慎重に検討した方がいいと思います。
あと同時期に一条工務店で建てた従兄弟の家と比べると、圧倒的に姉の家は寒く光熱費も高いです。

[189: 評判気になるさん]

>>188 通りがかりさん
いつ建てたの？光熱費安いかもしれないけど500万は高くなるでしょ？光熱費年間20万違っても20年以上。

[190: 周辺住民さん]

特命係長
エコアさんの施工現場風景からひと言
お客様（素人）のためではなく、会社（利益）のための工事の感！
・素人がわからないところは、適当（手抜き）に終わらす。
・施工完了期日は、あってないようなもの。
・主要な結節で、お客様に対する確認・報告もなし。等々
今後は、お客様のために誠意ある工事をお願いします。そのことが、しいては、顧客増に繋がると信じている者です。損をして、得を取れです！！

[192: 評判気になるさん]

エコアハウス築18年です。今の住みやすさは手抜きとか無かった証拠でしょう。エコアハウス応援してますよ。

[193: 通りがかりさん]

>>189 評判気になるさん

姉は一昨年です。
従兄弟は4～5年前だったかな？
坪単価まで把握していないので詳しい差額がわからないのですが、姉は一条でその金額なら他ももっと検討したら良かったと言っていたのでそこまで大きな差があるような印象はありませんでした。
聞いたときは嘘でしょと思いましたが従兄弟は冬の光熱費1万円代らしく、ローンを払い終える前には光熱費で充分元が取れるほどですし暖かくて快適な家の方が良かったみたいです。

私はオリジナルのデザイン性を重視しどちらでもない工務店さんにお願いする予定なので、別に一条をおすすめしているわけではありません。
一条は別格とも聞くので比較対象としてはちょっとレベルが高かったかもしれませんね。
ただエコアにするにしても妥協したり後悔しないように色々と比較して沢山足を運んで話を聞くことをおすすめしたいです。

[194: 通りがかりさん]

>>189 評判気になるさん
あ、あと姉が一番後悔しているのは家の作りではなくて担当さんの態度です。
契約前はむしろ親切で感じがいいと思っていたそうなので、そこのショックは大きいですね。

[195: e戸建てファンさん]

>>いつ建てたの？光熱費安いかもしれないけど500万は高くなるでしょ？光熱費年間20万違っても20年以上。
>>

　なるほど、こうやって強引にお客をいいくるめて進めるわけだ。

[196: 評判気になるさん]

>>195 e戸建てファンさん
日本一の会社ですよ、ある意味…

[197: 通りがかりさん]

>>194 通りがかりさん
まさしくその通りです！
うちも建て始めてから色々あり、なんか隠してる感じもしだしたり…
出来てからは聞いたことに対して上辺ばかりで嘘ばかり…このネットの時代に適当なことばかり言って乗り切れると思ってる神経がわかりません…

[198: エコアで進めてます.......]

まさに今、エコアハウスで
家を建てる話を進めているものです…
みなさんの意見を見て いまは対応のいい
担当者も 豹変するのかと思うと
少しビビっています…
床暖に魅力を感じて
一条さんと エコアと迷い、
可愛さも取り入れたくて
ちょうどいいかな？と思った
エコアさんに決めました…
ただ、冬はあったかいですよ！
ともちろん言われて信用してましたが
感じ方は人それぞれでしょうが
寒いと感じる方もいるようでこの先
不安です… 光熱費も大体の概算を
だしてもらい 一条さんと比べると
多少高かったですが 納得できたので
エコアさんで話を進めました…
でも思ってたのと大きく違ったら
どうしよう………笑
旦那はあまり 気にしてないようですが
家計を管理するこちらとしては
とても気になるところです…

[200: 以前検討した]

>>198 エコアで進めてます.......さん

今の時代、体感でわかるほど寒い家を建てようと思うほうが難しいので、そこは安心して良いかと思います。各社、独身工法のメーカー以外は、木材はプレカット工場のものや、住宅設備機器メーカーなどから販売されている物を使っているので。（施工の質の差はあると思います。）

ただ、家の性能値によって光熱費は変わってきます。その性能値を上げるためにかかる投資が、光熱費でペイできるかは、じっくり検討されたほうが良いです。

最後に担当者の話ですが、こればっかりはいくら会社の評判が良くても、イケてない担当者に当たる可能性はゼロじゃないでしょう。可能性は下がると思いますが。。

そのあたりも含めて、何を優先するのかです。それ相応の値段するけど、担当者や会社の感じが良いのか、明らかに安い価格メリットがあるのなら、無能な担当者が当たっても妥協するのか。

しかし、大体の人が初めての家づくりなので、過去の体験と比較することすらできないと思います。ご自身の感覚を信じて、満足感がある家づくりができるのか、それさえも楽しんでやるくらいの気概で検討されてみてはいかがでしょう。

まあ、個人的意見として、この会社は、他の皆さんが書いている通りの実態だと思います。そう判断して、私は検討から外しました。

[202: エコアで進めてます.......]

みなさんの 意見 ありがとうございます！
検討している時に 気づけばよかったのですが
もう だいぶ話も煮詰まっているので
自分を信じるしか ないですよね.......

担当者の方は いまはとてもいい方で
話もしやすく 不満などはないです.......
ただ みなさんがおっしゃるとおり
経ったあとの アフターフォローが
どうなのか....... というのは心配です

確かに、みなさんが 初めての経験なので
比べることって できないですよね.......
後悔したくはないのですが
みなさんの評価を 拝見していると
多かれ少なかれ 何かありそうなので
覚悟はしておいたほうがいいですよね、

寒さについても 回答ありがとうございます！
確かに 今どきの家は 高性能だとは
知ってはいますが あとは工事の方の
腕と丁寧さなんですかね。。。
光熱費が とっても心配なので
やっていけるのか、不安です。
概算出していただいたときは
大丈夫！と思いましたが大きく
違うとすると 困りますよね。。笑

[203: 検討者さん]

>>202 エコアで進めてます.......さん

担当者の方にあえて
ネットで皆さんが語ってる
アフターについて聞いてみては
(突っ込んでみては)どうですか？

その場は当然、良いことを言うと
思いますが、そういう会話を
したかしないかでも案外
営業の対応に
変化が出るかもしれないですね。

[204: e戸建てファンさん]

アフターって何を求めてるのかなぁ？

[205: エコアで進めてます.......]

>>203 検討者さん

そうですね！
今度心配なことぶつけてみます！
ここの書き込みって見てるのかなあ？
見てたとしたら回答をある程度
考えていそうですよね……。笑
私が言いくるめられそう(´・ω・｀)笑
でも、いまは不満などはないですが
今後のためにいろいろ、聞いてみようと
思います！アドバイスありがとうございます！

204さん アフターについてですが
何をという具体的なことは
まだなにも無知識な私ですが
たとえば 建てたあとに 家になにか
問題があったとして すぐに対応してくれるのかとか、
話し合いの中では 1年点検？5年点検？
などの点検があると
いうのがあって「必ずいきます」
ってゆっていたのですが
ちゃんと 来てくれるのかとか
「何かあったらすぐ呼んでください！僕かけつけますから！」
って 担当者は言うのですが
それは今だけなのかな？という
不安がある、という感じです(´・ω・｀)
説明が下手で申し訳ないのですが……

[206: 戸建て検討中さん]

エコアで9年前に建てました。雪庇の重みで雨樋が3回外れてその都度もう大丈夫、と言うのですが信用出来なくなりました。
今も外れたままです。(見に来てもいいですよ)
住宅って建ててからも長い付き合いがあるもんですが三年経った当たりからカレンダーも年賀状も、勿論挨拶にも来てくれません。私には事情があって25年経った家がもう一軒あるのですがいまでも遠方にも関わらず年末にはカレンダーを送って来ますし年賀状も来ます。リフォームの相談会、相続の相談会の案内も来ます。エコアではそんな事はありません。
あと、床暖房は電気料金の割に暖かくないと感じています。
基礎のコンクリートには吹付け塗装はしないのがコンセプトと言ってますから注意が必要ですよ。
フラット屋根なのにハシゴを付けて貰えませんでした。
「ハシゴ、必要ですかぁ?？」という感じ。
営業担当が変わっても挨拶状もない会社です。

[207: 戸建て検討中さん]

どんな大手ハウスメーカーで建てようがアフターなんて期待しない方がいいよ。エコアが実際問題どうなのかはわからないけど。

[208: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[209: 匿名さん]

私もエコアで建てました。
当初担当していた方は途中から退職してしまいそれ以降は支店長が担当してくれましたが、他の案件を抱えていて忙しかったのかとても雑な対応をされて妻はぶちギレていました。そんなこともありながら依頼があり知人にエコアを紹介し、これが契約になったら紹介料お支払しますから！なんて調子のいいことを言っていながら契約になっても引き渡しが終わっても支払われる様子がありません。紹介料受け取れた方っているのだろうか

[210: 匿名さん]

>>209さん
数年前にエコアハウスで建てました。
その数ヶ月後に知人を紹介し、着工になってすぐ紹介料受け取りましたよ。

この掲示板を見てると皆さんすごく雑な対応されたみたいですが、自分は今のところ不満なしです。
担当してくれた方が良かったのか、家の疑問があった際は今も電話でやりとりしていますし、
直接見た方が良さそうなことであれば自宅まで来てくれます。

[211: 通りがかりさん]

>>128 名無しさん

詳しく教えて欲しいです！

[216: 名無しさん]

最近までエコアハウスで建てようと考えていました。勧められた土地がこれから家主と交渉し、買い付けるというもので、広い土地だったこともあり契約する方向で話を進めていました。ですが、契約前になって家主が別の不動産に売りに出すと話があり、エコアハウスに話を聞きに行くと、その土地を提供することはもうできないと言われました。それで担当者の話が終わってしまい「え、それだけ？」と思い、他の土地はないのか、値引き等の対応はないのかを確認したが「それはできない」ときっぱりと言われました。1ヶ月近く担当者とやりとりをしてきて、土地が決まり楽しみにしていたのにすごく裏切られた気持ちになりました。その土地がダメなら他の案を準備しておく等の考えにはならなかったのか、どういう対応をしろと言われたのか甚だ疑問です。
エコアハウスで建てたいと思っていたので、このような対応をされ非常に残念で仕方ありません。

[217: 戸建て検討中さん]

>>216さん

買付を出されてから、契約をしようとした間の時間は
どれくらいだったのでしょうか？
基本的には、買付は法的な拘束力は無いので、
購入の意志が固かったのであれば
直ぐに契約するのが一般的です。
その際に、手付金を入れておくことで
契約解除のリスクが低くなるのですが。。。

土地の場所がどのエリアか解りませんが
最近は、土地も直ぐには見つかるわけでは無いので
代替とおっしゃられても難しい場合もあるかと。。。
ただ、値引うんぬんはちょっと違うのかなと思いますが。

土地を探すのに、1ヶ月程度で見つかったのであれば
逆に早い方だと思います。
見つからない場合は、半年、１年探しても見つからないですから。

まあ、縁が無かったんだと思い
他社を探されるのが良いかもしれませんね。

[218: 戸建て検討中さん]

エコアハウスの床材についてですが、
標準仕様で無垢や白木などありますか？

[219: 戸建て検討中さん]

35坪の家を建てようと思ったら床暖つけていくらくらいの相場でしょうか？

[220: 戸建て検討中さん]

>>218 戸建て検討中さん

床暖が標準だから、無垢はない、シートフロアですよ。発寒で４０坪の土地を買い、家を建てるなら最低５千マンと言われました。見積もりがざっくりでよくわからない…
札幌では家を建てるの諦めた

[221: 某メーカーマン]

某大手ハウスメーカー勤務だが、結構良い土地が安かったので建築条件付きで注文。
まだ建設途中だけど建設の丁寧さがすごく良いね。ちょっと時間掛かってるけど私の所じゃ絶対にあり得ないし勝てそうにない。
内装はモデルを見た限りでは一部手抜き感があったけど、実際建つとどうなるか…現時点では概ね満足。
見積もりは一部ぼってたけど、どこを切り捨てるべきか判断が出来ないと余計に金かかるかも。