プラウド松戸ってどうですか？

[匿名さん]

＜全体概要＞
所在地：千葉県松戸市小根本字52番1他
交通：常磐線 「松戸」駅 　徒歩8分 、新京成線 「松戸」駅 　徒歩8分
総戸数：98戸
間取り：3LDK～4LDK（72.02m2～92.80m2）

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/matsudo/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[51: 購入検討中さん]

色々な意見参考になります。

明日いよいよ見に行きます。

松戸で探していますが、現地もスレも見て、この物件一本で考えてますので楽しみです。

またご報告します。

[52: 匿名さん]

墓地の話ですが、サイトでは、フルール松戸となっていましたが、フルール松戸が壊されてプラウドになるので、バッチリ土葬の墓跡。私は気持ち悪いので、やめます。

[53: 匿名さん]

フルール？フレール松戸のことですかね。
だとしたら納得です。
土葬だから、埋葬された方が土に変わっているともやもや
していたんです。
フレール松戸の跡がプラウドなんですね。
土葬墓地跡は無理です。

教えていただいてありがとうございました。

ソースはここ↓
http://omotenouchi.jp/CCP171.htm

[54: 購入検討中さん]

モデルルームの部屋一覧？みたいなやつ、すでに半分以上の部屋にリボンが付いていました。
抽選になる部屋もすでに出ている様です。

東向きの部屋も人気あるようですね。
完成時完売していれば嬉しいですけど、抽選にならないか不安です。

[55: 匿名さん]

みんな墓地の跡だと知って検討しているのかなぁ？
営業の人もぼやかしているみたいだし…
やばいかも。

[56: 匿名]

ソースを見ると、「山の上にお墓」があったとある。
ここはその山を削って出来た土地。
写真では結構大きな山のように見える。
つまり、建物の真下はお墓ではないと推測される。
今は真実を知ってる人なんていないでしょう。

それでも気にする人は、他探した方が幸せになれる。
ここでお墓ネタでディスってるのは、売れると都合が悪い人なのかな？

[57: 匿名さん]

お墓が昔あったとかは気にならないかな。
そんなこと遡ったらどこにも住めないですし（汗）
今現在の立地面でのメリットがいいならそこに着眼します。
駅までそう遠くないのに繁華街というかんじではないバランスが
良いと感じています。

[58: 匿名さん]

墓地が気にならない人っていないんじゃないかしら？
たくさん気にならない人がいるようですが。。。。

[59: 周辺住民さん]

墓地気にする書込みを連投してる人が気になるσ(^_^;)

[60: 匿名さん]

確かに墓跡なんていう昔のことを気にするよりは、
今の隣、今の墓地かも？
お彼岸でどのくらいお参りがあるかで
お線香の量も決まるし、少なければ少ないで荒れてる墓場になるし。
三月二十日の様子はしっかり見ようとかんがえてます。

[61: 購入検討中さん]

54です。

私も墓地とか気にしないので、このまま抽選にならずに購入出来ればいいなと思ってます。

全体の申込状況も気になるので、今週末にモデルルーム行かれる方がいたら、住戸表のリボン（申込あり？)の状況教えてくれたら幸いです。

[62: 匿名さん]

不動産の価格基準で、墓地が見えると価格が下がるのは、日本人がおばけとかで嫌う傾向にあるから・・・かな？
でも、現代は法律で火葬が義務づけられているし、現代の墓は墓石の中に置いているだけだから、何でもないけど・・・。
昔は土を掘って骨壺を埋めていたから、数年すると壺が壊れてバラバラになっている。

建築する前に地鎮祭しているだろうから、大丈夫ですよ！
土地の神様へご挨拶してから建設していると思うし、フツーは。

新居に引っ越したら、きちんとお祓いというか、お清めというか、新しい家に入る前のお作法をすればいいわけで・・・。

気にする人は、きちんと調べて行えばいいし、気にしない人は、そのままでＯＫ！

自分次第ですね！

どなたか、言っていたけど、競争率下げようとしているのかな？

それよりも、水の湧いている土地の方が悲惨ですよ！
私の実家の一戸建ては、原始時代に海岸で、貝塚があり、以前田んぼや沼地。
開発業者の手抜きで、きちんと埋め立てられていないので、家が西に１Ｍで１ＣＭ以上傾いている。
家より高い新しい隣接する道路に寄りかかっているので、倒壊を免れている。そんな家で育った私は、地盤の大切さを十分に知っている。
松戸地区でも、有名な不動産会社の新築マンションで、下水が逆流したらしい。
東日本大震災でも実感したが、やっぱり高台の土地は大事。だから、古墳はその時代の権力者のもの。大切な人だからいい土地に作られている。

私は、松戸周辺のマンションなら、ここはなかなかの上質なものだと思うけど。

うちは、収入が激減なので、見送らざるを得ないようです。うー、くやしい。

[63: 匿名さん]

不動産の基準の話がでてるので一考。
水の嫌悪要因は昔の地名も調べてみましょう。
田（田んぼ）、井（井戸）、水が連想される地名は良くないですね。
ネットで調べるとどんな地名が良くて悪いのかがわかります。
ちなみに出版物では
http://tenmei-ilu.com/blog4685
で幸せを呼ぶ地名、怖い地名がわかるそうです。

嫌悪要因としては、水の他にこの前から話が出ている墓地も評価のポイントです。
昔のことでわからないとの返答のようですが
従前の利用方法については重要事項説明で説明をする信義則上の付随義務があるとのことです。
http://www.retio.jp/cgi-bin/example_display.cgi?number=195
つまり、調べればわかることは売主に説明義務があるということですかね。
評価上は、墓地隣接、墓地跡とどちらがでてきても資産価値は下がるので、片方なのか両方なのかの説明をキチンと受けて本当に納得できるかどうかということが大事です。
真実をぼやかすということは未必の故意にあたる可能性がありますので、しっかり質問して返答も書面でもらいましょう。また書類での返答は無理でも、口頭で説明された内容とどの担当と話したか日時、場所を記録しておきましょう。虚偽があった場合には証拠として認められる場合があります。

他にも、線路騒音、道路騒音、隣接地の建築計画等、住環境にまつわる嫌悪要因はたくさんあります。
見極めが大事です。心配な場合はプロに頼むのも一考かもしれません。
http://www.usui-kantei.co.jp/

倍率の話もでていますが、本当に納得できているのであれば問題ありません。
きちんと自分のなかでも評価してから検討しましょう。
評価表をつくると良いかもしれませんよ。
大阪の業者さんでしたが、詳細な評価ポイントを載せているのでこちらも参考にどうぞ。
http://utopian-mansion.ter2ter.com/mansion_kijun.html#基本情報

[64: 匿名さん]

63の言ってることは墓地も含めていい加減。

営業さん以外の墓地評価は下のスレッドに載ってますぜ。
墓地ＯＫＯＫの発言は少ないし、
本音を見るならこっちだ。
↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79305/
墓地問題の書き込みは上記に！！

基地問題はウィキペディアに！あははははは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E5%9F%BA%E5%9...

[65: 購入検討中さん]

ネガティブキャンペーンが見られる物件は、それだけ多くの方や同業他社から注目されている様に感じます。
逆に安心感が増しました。

この物件は欠点がはっきりしているのでとても検討しやすいです。
古墳跡地。（欠点？）
北東角に墓地。
北側線路。
西に退去待ちUR住宅。（マンションに立替予定、高層化？）
南に税務署。

欠点として挙がっていたのはこれくらいでしょうか。

とくに南側の松戸税務署はH20年に耐震工事済みで、
昨年度まで継続的に補修工事の発注があったことを考えるとしばらく建て替えはなさそうですね。
上層階は予算的に厳しそうなのですが、下階でもしばらくは日当たりと眺望が期待できそうかなと思っています。

[66: ゼネコン 一太]

24日にマンションギャラリーに行ってみました。第一期の販売対象は8割は赤花ついており、順調のようです。

ちなみに、墓地目の前の一階もすべて赤花！びっくりしました。

近隣の三井と同様、当初スケジュールより前倒しで各種手続き進めるようなことを営業さんは言ってました。一期の勢いを見ると最上階&中層の値打ち部屋が出てくる第二期も注目ですね。

私的には近くの三井と悩み、駅徒歩3分差を覆す材料探し中…。決定打なければ家具屋あとに出来るらしい住友マンションまで待つかな…

[67: 匿名さん]

家具屋の跡は住友なんですか。
詳細が分からないので比較検討できないんですよね…。

かなり1期で出したんですね。
松戸駅まで徒歩10分いないなことと
プラウドのブランド力でしょうか？

[68: 物件比較中さん]

>66　墓地が見えることよりもマンション内部の環境が勝っているように思います、なので皆さん躊躇なく決断なさったのでしょうね。セットバックありのバルコニーガラス手摺という明るくて空間的余裕のある環境も素敵だと思いますし、エントランスの長めのアプローチも素敵です。マンションに入ってしまえばもう別空間という感じでしょう。外を眺めれば見えてしまうのでしょうけど、それよりも広い空と遠くの景色に集中しそうですしね。

[69: 匿名さん]

ホットスポット問題ってどうなんですか？
松戸近辺も家探しに検討しようと思っているのですが
ちょっと心配で。
誰か詳しい方いますか？

[70: 匿名]

松戸市公式ホームページ見るといいですよ。

[71: 周辺住民さん]

小根本あたりは一昨年の震災時は結構地盤が沈んだりしたそうです。

マンション自体は高台なので直接の関係はないと思いますが、
岩瀬・小根本あたりの地盤は強固ではないかもしれませんね。

[72: 匿名さん]

小根本あたりってそんなことがあったのですか！？
この辺りの地盤について調べる方法ってあるんでしょうか。
地元の方はきっとよくご存じなんでしょけれど…。
でもこちらは少なくとも高台なので大丈夫なんじゃないかと楽観視しています。

[73: 匿名さん]

今日から販売開始なんですね。
自分は残念ながら今日は所用で行けそうもないのですが
売れ行きはどんな感じなんでしょ。
気になります。

[74: 匿名さん]

広いし収納あるし、
駅までもそこそこ近いので人気はあるでしょう。

お値段はやはりしちゃいますが
しょうがないといえばしょうがないですね。

[75: 匿名さん]

尾木ママ監修プランなんてものがあるんですね。
何が他の物と違うのか
正直良くわからないのですが…。
子育て世帯の方たちには良いのかな？

[76: 匿名さん]

今、色々な物件を検討しているのですができるだけ第一種住居地域を希望しています。
その他だと何が建つかわかりませんからね。友人のマンションで隣に堂々とパチンコ屋さんが
できてしまったのですが、商業地域だったため何も反対運動もできなかった様です。
ちょっとがやがやした松戸の駅から少し離れるとこんな落ち着いた
雰囲気になるのですね。

[77: ご近所さん]

家具店の跡地に建設予定の物件はオール賃貸とのこと。

[78: 匿名さん]

未就園児の子がいますので尾木ママプランというのを見てみましたが
小さい子供がいる家庭だったら普通に検討するところなんじゃないかなと思いました。
住育という言葉は初めて見ましたがこういう指針があると分かりやすいですね。
うちは夫の通勤のしやすさを優先して考えていましたが子育て環境も太鼓判を押されたようで安心しました。

[79: 匿名さん]

尾木ママ推奨住宅"マナビとココロの子育てプラン"は、物件、家具、設備等の責任を請け負わず、株式会社Ｓ-Ｌｉｎｋ及び臨床教育研究所「虹」、尾木直樹は販売やその設計、施工はおこなっておりません。

ようは、尾木ママとS-Linkってとこと虹ってとこが考えた"マナビとココロの子育てプラン"に沿ったつくりをマンションのデベロッパーが行い、それに沿ったつくりをしているとS-Linkが認定をした物件、ってことですよ。
尾木ママ自身が監修した訳ではなく、あくまでブランディングの一環です。200項目あるという条件を全て記載したページは見つけられませんでしたし、代表例とされるものには抽象的で基準が不明瞭なものやあって当然のものも多く、このブランディングだけで子育て安心と考えるのは早計だと思いますけどね。

[80: 匿名さん]

>>76
商業地域を避けたいのであればここは検討対象外にしたほうがいいですよ。
この土地自体西側は商業地域ですし、西側の建物は相当に老朽化しているようですので（ストリートビューで確認）、いつ建て替えされてどんな建物になるかは予想がつきません。
Webサイトでは住居地域であることを推していますが、実態は「商業地域に隣接した住居地域」なので、立地条件として十分に留意する必要があると思います。

[81: 物件比較中さん]

プラーレ・アトレ・ヨーカドー。
全部7分で着いちゃう立地ですから完全に商業エリア外というわけにはいかなそうですね。。
しかしこの近めで密着していない点は少しでも落ち着きのある住まいが手に入るのかなと期待しちゃいますが。

＞80
すぐ傍の環境変化の可能性はたしかに留意が必要そうです。

ただ商業エリアへ人々が集まる動線上にはなさそうで、これは一つメリットでしょうか。

[82: 匿名さん]

尾木ママプランってなんだろうと思ったら
そういう事だったのですね

子育てはしやすそうな感じの間取りではあるので
基本は抑えてあって良さそうだとは感じました

[83: 物件比較中さん]

広めの間取りで収納も充実してますね。
新京成線の線路は結構音がするイメージがあるんですが、
北側だし、階によっては気にならないかもと思っています。
子育てプランはちょっと鳴り物入りという感じかな。でも総合的に悪くない印象ですね。
モデルルームに行かれた方、どうでしたか？

[84: 匿名さん]

新京成はちょうどカーブに差し掛かっているところなので、
さほどスピードは出ていないですね。
外にいるとさすがに音はしますが、
走り抜けていくとき特有の振動は
少ないのでは？と感じています。

[85: 物件比較中さん]

商業の駅前のまとまりはかなりいいと思いました。無駄な移動無く毎日通って快適な買い物ができそうですよ。

各所デッキで繋がっている部分もあってこういう環境は駅にそれなりのスケールも感じさせますね、松戸駅は思ったより繁栄レベルが高いという感想です。

普段は特にこの町から出るほどの不便さは見当たりませんが、何か追加で「これがあれば」など思われたことはありますか?

[86: 匿名さん]

駅前周辺にいろいろなものが固まっているので
確かに便利ですね

お役所系は駅の反対側ですが
でも駅からも近いので許容範囲かと思います

[87: 匿名]

86
役所はすぐそこですよ。

[88: 匿名さん]

環境は良いところですね。

以前は遠いからと敬遠されていた高台も震災以降は見直されていますからそれもいいですね。

松戸駅自体も便利でよい駅だから住みやすいと思います。

それにしても尾木ママ頑張ってますね～(笑)

[89: 匿名さん]

常磐線は来年には東京駅まで延伸するみたいだし楽しみです。

東京駅までダイレクトに短時間でいけるマンションということになるわけで、これを考慮するとお買い得なのかなーと思いました。

今までも松戸という地名はよく聞いてました、現時点でもある程度の利便性があるのだと思います。現に自身の周りには住んでいる人が多く、延伸ともなれば引っ越さなくて良かったと尚更思えるかもしれないですね。

[90: 匿名]

常磐線が東京駅まで延伸しても、現時点で快速が走るとは決まっていないみたいですよ。
東北線が優先され、常磐線は当初特急のみだと、以前どこかの新聞に載っていました。

[91: 入居予定さん]

東京行きと言っても、快速の全てのうちの何本かが東京までって感じですね。
全部が東京行きになったら、どう考えても、東京駅舎に入りきらないのでは・・・。
まぁ、あまり東京に行くことはないので、今のままでも松戸は十分快適です！

[92: 物件比較中さん]

モデルルーム行ってきました。
検討中のタイプとは違いましたが、基本設備が充実していて大変満足できました。
現地も案内して頂きましたが、駅からも近くとても良い環境ですね。
西側のUR住宅も建て替えられるとのことで、今後さらに住環境が良くなるように感じました。

第1期で半分以上販売済みであまり選択の余地はないのが残念でした。
もっと早く検討始めておけばよかったです。

第1期では、どのような客層が多かったのか気になりました。
やはりファミリー層が多いのでしょうか。

[93: 購入検討中さん]

この物件はファミリー層が多いそうです。
パークホームズは逆に駅からも近いので、独身層がそれなりに入っているんだとか。
線路に近いこと以外はあまり気になるところはありません。
あ、エレベーターは一基のみのようです。100戸程度だと、普通なのでしょうか？

[94: 物件比較中さん]

>93さん
やはりお子さんのいる世帯だとプラウドのほうが人気がありそうですね。
しかしエレベーターが１基のみだと通勤時間帯などは多少待つことがあるかもしれないですね。
徒歩距離以上に時間がかかりそうな気もします。

私は駅からの距離と室内に梁の無い間取りを見てパークホームズが気に入ったのですが、
今後子供を持った時のことを考えるとプラウドも環境は良さそうですね。
現在は嫁と意見が分かれています。

これだけ近い距離に建つ物件なのに、いろいろ悩んで踏み切れない状況です。

[95: 購入検討中さん]

>94さん
パークホームズは駅近くなので、値下がりはあまりなさそうですよね。
ただ、免震なので、免震ゴム交換の維持費は気になりました。あ、でも電気代でチャラですかね？

プラウドは土地あたりの戸数がパークホームズより少ないので、価値的にはどっこいかもですね。（敷地面積はほぼ同じみたいです）

結局は一番長い時間建物に住む、奥様の意見を尊重すべきでは？（笑

[96: 物件比較中さん]

>95さん

やはり嫁の意見次第ですかね。。。

プラウドが既に半数以上契約済みな点も、
入居時に完売している可能性が高い点ではプラスですよね。

まだ悩みますがプラウドの方を前向きに検討してみたいと思います。

[97: 匿名]

週刊ダイヤモンドのマンション特集みました。
プラウドは新築物件ランキングに入ってましたね。

某不動産会社の営業さんのお話ですが、パークホームズと比較するとプラウドの方が価値は下がりにくそうとのことでした。
やはりパークホームズは、目の前の道路がマイナスみたいです。
朝はよく渋滞するんですよね。

[98: 匿名さん]

第２期の売れ行きはどうなのか気になります。
これだけ近い距離にプラウドとパークホーム合わせてそれなりの戸数になるので、
竣工までに売り切るのはどちらも難しいんじゃないですかね。

URも立て替えてマンションになったら、将来的に供給過多で資産価値に影響が出そうな気もしますね。千葉大園芸学部移転の話もあるので、松戸駅周辺はまだまだマンション用地はあるように思えます。

[99: 匿名さん]

千葉大って移転のうわさがあるのですか…。
残念です。
地域向けの講座が結構面白くって、たまに行っていたんですけれどね。
地域の小学生や中高生向けにも植物についての講座を開いていて
かなり評判も良かったんですよね。
でも噂ですし、
移転するとしてもまだ時間があるでしょから
これからもしばらくは公開講座は楽しめるでしょう。

[100: 匿名さん]

>>93さん
大体マンションのエレベーターの適正数は50～80世帯に1基程度と言われている様です。
なので１００戸に１基だと若干少ないかな。でもエレベーターの数が増えれば増えるほど
維持費やメンテナンス費などもかかりますし、自分が余裕を持って出かければいい事
だからそれ位は我慢できるかな。