プラウド松戸ってどうですか？

[匿名さん]

＜全体概要＞
所在地：千葉県松戸市小根本字52番1他
交通：常磐線 「松戸」駅 　徒歩8分 、新京成線 「松戸」駅 　徒歩8分
総戸数：98戸
間取り：3LDK～4LDK（72.02m2～92.80m2）

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/matsudo/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[40: 匿名さん]

最近物件を見つけたので、これから見学するか検討中です。


＞モデルルームへ行かれた方へお尋ねします。

物件概要に『地下１階』とありますが、地下には駐車場があるのでしょうか？



車が傷むので野ざらし駐車場はイヤなので、１件ずつシャッターがあり防犯上車が特定できない車庫が理想です。
さらに、所有権に１台または２台分の駐車場が含まれる物件ならなおいいです。
このようなのもは、知人のマンションにあり、いいと思いました。



このエリアは高台でいいですよね。
この付近はその昔もっと高い台地で、国道６号線建設にあたり低地の埋め立てのために山を削り利用されたようです。
墓地が気になるところですが、人類誕生したその昔から考えたら、そうでない土地を探す方が難しいかもしれません。
東日本大震災時に再確認させられましたが、やはり低い土地・柔らかい地盤・水が湧く土地の方が気になります。
ここは高台なので、このようなことはないことを願います。

向かいの廃墟家具店が気になります。
ガラクタがずっとそのままですよね？
浮浪者が住み着いて居そうです。ここはもう少しどうにかなりませんかね？
線路以北の地域の雰囲気とこの廃墟。これだけでこの物件価格は４０００万円台は高いと思います。
メーカーが一流なので、それだけで価格が高くなりがちです。管理費も高くなりがちです。

これから建つ物件は、免震ゴムがあるマンションがいいですね！
こちらはあるのでしょうか？

近いうちにモデルルームに行きたいと思います。

[41: ご近所さん]

かなり前に何かの記事で見たと思いますが、この物件は免震構造になる予定となっていましたが、結局ならずに耐震構造になったようなので検討は見合わせました。

長谷工なんで最初から怪しかったですがやっぱりコストの面とか問題があったんでしょうか？ケチっているようで嫌ですね。

物件自体もプラウドと名前は付いていますが長谷工なので安っぽいオハナと変わらないイメージです。

近くの三井も新日本建物だし、松戸ではなかなか大手ゼネコン施工の物件が出てこないので残念です。

[42: 匿名]

松戸だとステーションタワーの戸田建設が精一杯なところか

[43: いつか買いたいさん]

>>４１

この規模で免震構造ってあるんですか？？

[44: マツドケンタ]

免震装置で盛り上がっているところ、すみません。
ちょっと前のスレッドで、敷地がお墓と書いてあったのですがどなたか詳細はご存知ないですか？
スレ元の竹ヶ花古墳とお墓引っ越しのホームページを見てもよく分からなくて、、、
土葬で肉付きの骨もあったと書いてあるのですが、写真と敷地の位置関係がわからないのです。
よろしくお願いします。

[45: 近所民]

私も気になって市役所とか図書館で調べたのですが、わかりませんでした。

１００％の答えがないのならと割り切りました。

老死とか自殺とか事故死とか、どこの土地にもありうる話だし、それがあったか
なかったを追求しても仕方がないし、、、答えも出ないし。
それがどれだけ近くだとダメで、どれだけ離れていればＯＫともわからないし。

それより、ここで生活すると純粋に私も妻も子供も満足できそうだなと思ったので
決めました。

[46: 匿名さん]

まだモデルルームへ行けてません。水木休みが原因なようです・・・。

最上階が希望なのですが、いくらくらいなのでしょうか？

広いテラスがあるタイプはあるのでしょうか？

[47: ご近所さん]

やっぱり常磐線には乗りたくない
もう通勤の混雑はコリゴリです。

TX線上で探します。

[48: 匿名]

一昔前に比べれば、常磐線はかなり快適になりましたけどね。
後方の１４、１５号車付近なら比較的空いてますし、日暮里乗り換えなら階段近いので便利です。
各停なら始発もあるので。

TXは今後の建設ラッシュで混雑が酷くなりそう。
現在6両編成と運送力低い。
ただ、停車駅周辺は再開発されてキレイでいいですね。

松戸駅から山手線の駅まで15分程度。
乗り換え考えると、やはりJRの快速停車駅はかなり便利だと感じます。

[49: 匿名さん]

やっぱり、わからないのは納得できないですね。
土葬の墓地は、火葬の墓地より気持ち悪いです。
営業の人もはっきりわからない見たいですし。
肉付きの骨はやっぱり気になります。

[50: 購入検討中さん]

お墓を気にされてる方も見えるようですね。

以前のレスでも既出ですが、ここの現地ってまさに竹ヶ花古墳の跡地ですよね。
市立博物館に副葬品が残っていることも考えると、1500年以上前から地形が変わらない安定した地盤なんですかね？

古墳とか墓地だったって資産価値的にはマイナスかもですけど、家族で住む分には安心が増すからいいかなって思っています。
ちなみに霊感とかないタイプですが。

[51: 購入検討中さん]

色々な意見参考になります。

明日いよいよ見に行きます。

松戸で探していますが、現地もスレも見て、この物件一本で考えてますので楽しみです。

またご報告します。

[52: 匿名さん]

墓地の話ですが、サイトでは、フルール松戸となっていましたが、フルール松戸が壊されてプラウドになるので、バッチリ土葬の墓跡。私は気持ち悪いので、やめます。

[53: 匿名さん]

フルール？フレール松戸のことですかね。
だとしたら納得です。
土葬だから、埋葬された方が土に変わっているともやもや
していたんです。
フレール松戸の跡がプラウドなんですね。
土葬墓地跡は無理です。

教えていただいてありがとうございました。

ソースはここ↓
http://omotenouchi.jp/CCP171.htm

[54: 購入検討中さん]

モデルルームの部屋一覧？みたいなやつ、すでに半分以上の部屋にリボンが付いていました。
抽選になる部屋もすでに出ている様です。

東向きの部屋も人気あるようですね。
完成時完売していれば嬉しいですけど、抽選にならないか不安です。

[55: 匿名さん]

みんな墓地の跡だと知って検討しているのかなぁ？
営業の人もぼやかしているみたいだし…
やばいかも。

[56: 匿名]

ソースを見ると、「山の上にお墓」があったとある。
ここはその山を削って出来た土地。
写真では結構大きな山のように見える。
つまり、建物の真下はお墓ではないと推測される。
今は真実を知ってる人なんていないでしょう。

それでも気にする人は、他探した方が幸せになれる。
ここでお墓ネタでディスってるのは、売れると都合が悪い人なのかな？

[57: 匿名さん]

お墓が昔あったとかは気にならないかな。
そんなこと遡ったらどこにも住めないですし（汗）
今現在の立地面でのメリットがいいならそこに着眼します。
駅までそう遠くないのに繁華街というかんじではないバランスが
良いと感じています。

[58: 匿名さん]

墓地が気にならない人っていないんじゃないかしら？
たくさん気にならない人がいるようですが。。。。

[59: 周辺住民さん]

墓地気にする書込みを連投してる人が気になるσ(^_^;)

[60: 匿名さん]

確かに墓跡なんていう昔のことを気にするよりは、
今の隣、今の墓地かも？
お彼岸でどのくらいお参りがあるかで
お線香の量も決まるし、少なければ少ないで荒れてる墓場になるし。
三月二十日の様子はしっかり見ようとかんがえてます。

[61: 購入検討中さん]

54です。

私も墓地とか気にしないので、このまま抽選にならずに購入出来ればいいなと思ってます。

全体の申込状況も気になるので、今週末にモデルルーム行かれる方がいたら、住戸表のリボン（申込あり？)の状況教えてくれたら幸いです。

[62: 匿名さん]

不動産の価格基準で、墓地が見えると価格が下がるのは、日本人がおばけとかで嫌う傾向にあるから・・・かな？
でも、現代は法律で火葬が義務づけられているし、現代の墓は墓石の中に置いているだけだから、何でもないけど・・・。
昔は土を掘って骨壺を埋めていたから、数年すると壺が壊れてバラバラになっている。

建築する前に地鎮祭しているだろうから、大丈夫ですよ！
土地の神様へご挨拶してから建設していると思うし、フツーは。

新居に引っ越したら、きちんとお祓いというか、お清めというか、新しい家に入る前のお作法をすればいいわけで・・・。

気にする人は、きちんと調べて行えばいいし、気にしない人は、そのままでＯＫ！

自分次第ですね！

どなたか、言っていたけど、競争率下げようとしているのかな？

それよりも、水の湧いている土地の方が悲惨ですよ！
私の実家の一戸建ては、原始時代に海岸で、貝塚があり、以前田んぼや沼地。
開発業者の手抜きで、きちんと埋め立てられていないので、家が西に１Ｍで１ＣＭ以上傾いている。
家より高い新しい隣接する道路に寄りかかっているので、倒壊を免れている。そんな家で育った私は、地盤の大切さを十分に知っている。
松戸地区でも、有名な不動産会社の新築マンションで、下水が逆流したらしい。
東日本大震災でも実感したが、やっぱり高台の土地は大事。だから、古墳はその時代の権力者のもの。大切な人だからいい土地に作られている。

私は、松戸周辺のマンションなら、ここはなかなかの上質なものだと思うけど。

うちは、収入が激減なので、見送らざるを得ないようです。うー、くやしい。

[63: 匿名さん]

不動産の基準の話がでてるので一考。
水の嫌悪要因は昔の地名も調べてみましょう。
田（田んぼ）、井（井戸）、水が連想される地名は良くないですね。
ネットで調べるとどんな地名が良くて悪いのかがわかります。
ちなみに出版物では
http://tenmei-ilu.com/blog4685
で幸せを呼ぶ地名、怖い地名がわかるそうです。

嫌悪要因としては、水の他にこの前から話が出ている墓地も評価のポイントです。
昔のことでわからないとの返答のようですが
従前の利用方法については重要事項説明で説明をする信義則上の付随義務があるとのことです。
http://www.retio.jp/cgi-bin/example_display.cgi?number=195
つまり、調べればわかることは売主に説明義務があるということですかね。
評価上は、墓地隣接、墓地跡とどちらがでてきても資産価値は下がるので、片方なのか両方なのかの説明をキチンと受けて本当に納得できるかどうかということが大事です。
真実をぼやかすということは未必の故意にあたる可能性がありますので、しっかり質問して返答も書面でもらいましょう。また書類での返答は無理でも、口頭で説明された内容とどの担当と話したか日時、場所を記録しておきましょう。虚偽があった場合には証拠として認められる場合があります。

他にも、線路騒音、道路騒音、隣接地の建築計画等、住環境にまつわる嫌悪要因はたくさんあります。
見極めが大事です。心配な場合はプロに頼むのも一考かもしれません。
http://www.usui-kantei.co.jp/

倍率の話もでていますが、本当に納得できているのであれば問題ありません。
きちんと自分のなかでも評価してから検討しましょう。
評価表をつくると良いかもしれませんよ。
大阪の業者さんでしたが、詳細な評価ポイントを載せているのでこちらも参考にどうぞ。
http://utopian-mansion.ter2ter.com/mansion_kijun.html#基本情報

[64: 匿名さん]

63の言ってることは墓地も含めていい加減。

営業さん以外の墓地評価は下のスレッドに載ってますぜ。
墓地ＯＫＯＫの発言は少ないし、
本音を見るならこっちだ。
↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79305/
墓地問題の書き込みは上記に！！

基地問題はウィキペディアに！あははははは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E5%9F%BA%E5%9...

[65: 購入検討中さん]

ネガティブキャンペーンが見られる物件は、それだけ多くの方や同業他社から注目されている様に感じます。
逆に安心感が増しました。

この物件は欠点がはっきりしているのでとても検討しやすいです。
古墳跡地。（欠点？）
北東角に墓地。
北側線路。
西に退去待ちUR住宅。（マンションに立替予定、高層化？）
南に税務署。

欠点として挙がっていたのはこれくらいでしょうか。

とくに南側の松戸税務署はH20年に耐震工事済みで、
昨年度まで継続的に補修工事の発注があったことを考えるとしばらく建て替えはなさそうですね。
上層階は予算的に厳しそうなのですが、下階でもしばらくは日当たりと眺望が期待できそうかなと思っています。

[66: ゼネコン 一太]

24日にマンションギャラリーに行ってみました。第一期の販売対象は8割は赤花ついており、順調のようです。

ちなみに、墓地目の前の一階もすべて赤花！びっくりしました。

近隣の三井と同様、当初スケジュールより前倒しで各種手続き進めるようなことを営業さんは言ってました。一期の勢いを見ると最上階&中層の値打ち部屋が出てくる第二期も注目ですね。

私的には近くの三井と悩み、駅徒歩3分差を覆す材料探し中…。決定打なければ家具屋あとに出来るらしい住友マンションまで待つかな…

[67: 匿名さん]

家具屋の跡は住友なんですか。
詳細が分からないので比較検討できないんですよね…。

かなり1期で出したんですね。
松戸駅まで徒歩10分いないなことと
プラウドのブランド力でしょうか？

[68: 物件比較中さん]

>66　墓地が見えることよりもマンション内部の環境が勝っているように思います、なので皆さん躊躇なく決断なさったのでしょうね。セットバックありのバルコニーガラス手摺という明るくて空間的余裕のある環境も素敵だと思いますし、エントランスの長めのアプローチも素敵です。マンションに入ってしまえばもう別空間という感じでしょう。外を眺めれば見えてしまうのでしょうけど、それよりも広い空と遠くの景色に集中しそうですしね。

[69: 匿名さん]

ホットスポット問題ってどうなんですか？
松戸近辺も家探しに検討しようと思っているのですが
ちょっと心配で。
誰か詳しい方いますか？

[70: 匿名]

松戸市公式ホームページ見るといいですよ。

[71: 周辺住民さん]

小根本あたりは一昨年の震災時は結構地盤が沈んだりしたそうです。

マンション自体は高台なので直接の関係はないと思いますが、
岩瀬・小根本あたりの地盤は強固ではないかもしれませんね。

[72: 匿名さん]

小根本あたりってそんなことがあったのですか！？
この辺りの地盤について調べる方法ってあるんでしょうか。
地元の方はきっとよくご存じなんでしょけれど…。
でもこちらは少なくとも高台なので大丈夫なんじゃないかと楽観視しています。

[73: 匿名さん]

今日から販売開始なんですね。
自分は残念ながら今日は所用で行けそうもないのですが
売れ行きはどんな感じなんでしょ。
気になります。

[74: 匿名さん]

広いし収納あるし、
駅までもそこそこ近いので人気はあるでしょう。

お値段はやはりしちゃいますが
しょうがないといえばしょうがないですね。

[75: 匿名さん]

尾木ママ監修プランなんてものがあるんですね。
何が他の物と違うのか
正直良くわからないのですが…。
子育て世帯の方たちには良いのかな？

[76: 匿名さん]

今、色々な物件を検討しているのですができるだけ第一種住居地域を希望しています。
その他だと何が建つかわかりませんからね。友人のマンションで隣に堂々とパチンコ屋さんが
できてしまったのですが、商業地域だったため何も反対運動もできなかった様です。
ちょっとがやがやした松戸の駅から少し離れるとこんな落ち着いた
雰囲気になるのですね。

[77: ご近所さん]

家具店の跡地に建設予定の物件はオール賃貸とのこと。

[78: 匿名さん]

未就園児の子がいますので尾木ママプランというのを見てみましたが
小さい子供がいる家庭だったら普通に検討するところなんじゃないかなと思いました。
住育という言葉は初めて見ましたがこういう指針があると分かりやすいですね。
うちは夫の通勤のしやすさを優先して考えていましたが子育て環境も太鼓判を押されたようで安心しました。

[79: 匿名さん]

尾木ママ推奨住宅"マナビとココロの子育てプラン"は、物件、家具、設備等の責任を請け負わず、株式会社Ｓ-Ｌｉｎｋ及び臨床教育研究所「虹」、尾木直樹は販売やその設計、施工はおこなっておりません。

ようは、尾木ママとS-Linkってとこと虹ってとこが考えた"マナビとココロの子育てプラン"に沿ったつくりをマンションのデベロッパーが行い、それに沿ったつくりをしているとS-Linkが認定をした物件、ってことですよ。
尾木ママ自身が監修した訳ではなく、あくまでブランディングの一環です。200項目あるという条件を全て記載したページは見つけられませんでしたし、代表例とされるものには抽象的で基準が不明瞭なものやあって当然のものも多く、このブランディングだけで子育て安心と考えるのは早計だと思いますけどね。

[80: 匿名さん]

>>76
商業地域を避けたいのであればここは検討対象外にしたほうがいいですよ。
この土地自体西側は商業地域ですし、西側の建物は相当に老朽化しているようですので（ストリートビューで確認）、いつ建て替えされてどんな建物になるかは予想がつきません。
Webサイトでは住居地域であることを推していますが、実態は「商業地域に隣接した住居地域」なので、立地条件として十分に留意する必要があると思います。

[81: 物件比較中さん]

プラーレ・アトレ・ヨーカドー。
全部7分で着いちゃう立地ですから完全に商業エリア外というわけにはいかなそうですね。。
しかしこの近めで密着していない点は少しでも落ち着きのある住まいが手に入るのかなと期待しちゃいますが。

＞80
すぐ傍の環境変化の可能性はたしかに留意が必要そうです。

ただ商業エリアへ人々が集まる動線上にはなさそうで、これは一つメリットでしょうか。

[82: 匿名さん]

尾木ママプランってなんだろうと思ったら
そういう事だったのですね

子育てはしやすそうな感じの間取りではあるので
基本は抑えてあって良さそうだとは感じました

[83: 物件比較中さん]

広めの間取りで収納も充実してますね。
新京成線の線路は結構音がするイメージがあるんですが、
北側だし、階によっては気にならないかもと思っています。
子育てプランはちょっと鳴り物入りという感じかな。でも総合的に悪くない印象ですね。
モデルルームに行かれた方、どうでしたか？

[84: 匿名さん]

新京成はちょうどカーブに差し掛かっているところなので、
さほどスピードは出ていないですね。
外にいるとさすがに音はしますが、
走り抜けていくとき特有の振動は
少ないのでは？と感じています。

[85: 物件比較中さん]

商業の駅前のまとまりはかなりいいと思いました。無駄な移動無く毎日通って快適な買い物ができそうですよ。

各所デッキで繋がっている部分もあってこういう環境は駅にそれなりのスケールも感じさせますね、松戸駅は思ったより繁栄レベルが高いという感想です。

普段は特にこの町から出るほどの不便さは見当たりませんが、何か追加で「これがあれば」など思われたことはありますか?

[86: 匿名さん]

駅前周辺にいろいろなものが固まっているので
確かに便利ですね

お役所系は駅の反対側ですが
でも駅からも近いので許容範囲かと思います

[87: 匿名]

86
役所はすぐそこですよ。

[88: 匿名さん]

環境は良いところですね。

以前は遠いからと敬遠されていた高台も震災以降は見直されていますからそれもいいですね。

松戸駅自体も便利でよい駅だから住みやすいと思います。

それにしても尾木ママ頑張ってますね～(笑)

[89: 匿名さん]

常磐線は来年には東京駅まで延伸するみたいだし楽しみです。

東京駅までダイレクトに短時間でいけるマンションということになるわけで、これを考慮するとお買い得なのかなーと思いました。

今までも松戸という地名はよく聞いてました、現時点でもある程度の利便性があるのだと思います。現に自身の周りには住んでいる人が多く、延伸ともなれば引っ越さなくて良かったと尚更思えるかもしれないですね。

[90: 匿名]

常磐線が東京駅まで延伸しても、現時点で快速が走るとは決まっていないみたいですよ。
東北線が優先され、常磐線は当初特急のみだと、以前どこかの新聞に載っていました。

[91: 入居予定さん]

東京行きと言っても、快速の全てのうちの何本かが東京までって感じですね。
全部が東京行きになったら、どう考えても、東京駅舎に入りきらないのでは・・・。
まぁ、あまり東京に行くことはないので、今のままでも松戸は十分快適です！

[92: 物件比較中さん]

モデルルーム行ってきました。
検討中のタイプとは違いましたが、基本設備が充実していて大変満足できました。
現地も案内して頂きましたが、駅からも近くとても良い環境ですね。
西側のUR住宅も建て替えられるとのことで、今後さらに住環境が良くなるように感じました。

第1期で半分以上販売済みであまり選択の余地はないのが残念でした。
もっと早く検討始めておけばよかったです。

第1期では、どのような客層が多かったのか気になりました。
やはりファミリー層が多いのでしょうか。

[93: 購入検討中さん]

この物件はファミリー層が多いそうです。
パークホームズは逆に駅からも近いので、独身層がそれなりに入っているんだとか。
線路に近いこと以外はあまり気になるところはありません。
あ、エレベーターは一基のみのようです。100戸程度だと、普通なのでしょうか？

[94: 物件比較中さん]

>93さん
やはりお子さんのいる世帯だとプラウドのほうが人気がありそうですね。
しかしエレベーターが１基のみだと通勤時間帯などは多少待つことがあるかもしれないですね。
徒歩距離以上に時間がかかりそうな気もします。

私は駅からの距離と室内に梁の無い間取りを見てパークホームズが気に入ったのですが、
今後子供を持った時のことを考えるとプラウドも環境は良さそうですね。
現在は嫁と意見が分かれています。

これだけ近い距離に建つ物件なのに、いろいろ悩んで踏み切れない状況です。

[95: 購入検討中さん]

>94さん
パークホームズは駅近くなので、値下がりはあまりなさそうですよね。
ただ、免震なので、免震ゴム交換の維持費は気になりました。あ、でも電気代でチャラですかね？

プラウドは土地あたりの戸数がパークホームズより少ないので、価値的にはどっこいかもですね。（敷地面積はほぼ同じみたいです）

結局は一番長い時間建物に住む、奥様の意見を尊重すべきでは？（笑

[96: 物件比較中さん]

>95さん

やはり嫁の意見次第ですかね。。。

プラウドが既に半数以上契約済みな点も、
入居時に完売している可能性が高い点ではプラスですよね。

まだ悩みますがプラウドの方を前向きに検討してみたいと思います。

[97: 匿名]

週刊ダイヤモンドのマンション特集みました。
プラウドは新築物件ランキングに入ってましたね。

某不動産会社の営業さんのお話ですが、パークホームズと比較するとプラウドの方が価値は下がりにくそうとのことでした。
やはりパークホームズは、目の前の道路がマイナスみたいです。
朝はよく渋滞するんですよね。

[98: 匿名さん]

第２期の売れ行きはどうなのか気になります。
これだけ近い距離にプラウドとパークホーム合わせてそれなりの戸数になるので、
竣工までに売り切るのはどちらも難しいんじゃないですかね。

URも立て替えてマンションになったら、将来的に供給過多で資産価値に影響が出そうな気もしますね。千葉大園芸学部移転の話もあるので、松戸駅周辺はまだまだマンション用地はあるように思えます。

[99: 匿名さん]

千葉大って移転のうわさがあるのですか…。
残念です。
地域向けの講座が結構面白くって、たまに行っていたんですけれどね。
地域の小学生や中高生向けにも植物についての講座を開いていて
かなり評判も良かったんですよね。
でも噂ですし、
移転するとしてもまだ時間があるでしょから
これからもしばらくは公開講座は楽しめるでしょう。

[100: 匿名さん]

>>93さん
大体マンションのエレベーターの適正数は50～80世帯に1基程度と言われている様です。
なので１００戸に１基だと若干少ないかな。でもエレベーターの数が増えれば増えるほど
維持費やメンテナンス費などもかかりますし、自分が余裕を持って出かければいい事
だからそれ位は我慢できるかな。

[101: 周辺住民さん]

参考程度に昔の航空写真が見れます。
http://mapps.gsi.go.jp/

1960年代の写真ですでにUR住宅が確認できます。
市役所庁舎も竣工はこの年代です。

松戸市の中心として長い歴史のある街並みです。

ちなみに標高はこちらで確認できます。
http://www.gsi.go.jp/johofukyu/hyoko_system.html

プラウド松戸の建設地は最高で標高12m以上。
松戸市が公開するハザードマップの洪水時浸水区域からも外れるし、
下総台地上というこで地盤も安定していてとてもいい場所です。

6号国道まで10分ほど歩くと、かっぱ寿司やファミレスなどもあるので、
車を持たなくても家族で外食するには困らない所です。

[102: 匿名さん]

>>101様
ありがとうございます！！！
こういう資料を探すのがすごく苦手なもので
本当に助かります。
意外と！？標高はあるのですね。
すごく低いように勝手に感じていたので嬉しい誤算！？でした。
水害時のリスクは減りましたね。
というか
あまりこの辺りって水害のイメージってもともとないですけれど・・・

[103: 匿名さん]

松戸周辺ってすごく低いイメージありますよね。
全体的に高低差を感じることって少なく、
ジョギングしていてもフラットな街の印象です。
現地が１２メートル以上あるのは私も意外でした。
全体的に松戸自体が高いのでしょうかね？

[104: 匿名]

近くの小根本のマンションに10年以上住んでます。徒歩15分で当時4000万越えくらいでした。松戸は住みやすいですね、買い物が便利ですし適度に緑もあり千代田線が意外に使えますし。あとは外環が繋がるのと、東京駅まで延伸が加わればもっと便利になると思います。新しく出来る駅ビルが何が入るのか楽しみです。アトレ以上らしく、ルミネとかですかね？

[105: 購入検討中さん]

モデルルームに見学に行きました。驚いたのが天井高が低いことと、下がり天井や梁がすごい。ものすごく圧迫感感じました。部屋が８２平米くらいあるのに、６６平米しかない私の自宅よりも狭く感じましたね。天井の高さや下がり天井って案外重要なんですね。食洗機やディスポーサはなくても、私は困らないけど圧迫感だけは嫌です。ただ職員の対応はよかったです。なかなか自分がこれって思う物件てないものですね～。長々失礼しました。

[106: 契約済みさん]

野村の営業さんはみんな良さげな感じしますよね！物件も良いし、買って良かったです！

[107: 契約済みさん]

>106さん

私も同感です。
子供がいるので最初から立地はプラウドがいいと思っていたのですが、やはり気になるので
パークホームズも見に行きました。

質問に対する応答はプラウドの担当者の方が格段にしっかりしていた印象ですし、
モデルルームと現地を案内してくれたおそらく派遣と思われる女性の方もしっかりした方でした。

あと、モデルルームを見に来ている他のお客様の雰囲気も何か違うような感じを受け、
（たまたまかもしれませんがパークホームズのお客様には子供のいない方が多そうでした）
それもプラウドにしようという決め手になりました。

106さん。引越後は是非仲良くしてください！

[108: 匿名さん]

松戸って便利なんですね。いろんな商業施設があるので買い物が楽しくなりそうです。
あとリビングが広いのも自分としてはうれしいですね。
これくらいのリビングがあれば大き目のソファーを置けそうですね。

[109: 匿名さん]

＞１０５さん
ここの天井高はいくつで、あなたの家はいくつですか？
また、構造はそれぞれ二重床・二重天井ですか？
古いマンションは直床が多いので、最近のマンションより天井高いですよ。うちなんか270もあります。

感覚だけだと感情論になるので全く参考になりません。

[110: 匿名さん]

１０８さん
私もリビングが大きめの間取りを探しています。家は子供の机をリビングに置きたい
からです。松戸は伊勢丹もあるしいいですよね。ちょっとしたおつかいものを買う時、
デパートがあると便利ですよね。プラーレやヨーカドー、ダイエーと色々ありますが、
これだけ競争相手が多いとそれぞれのお店はやはり安いのですかね。

[111: 匿名さん]

現地とMR見ました。場所は気に入ってるんですが、105さんの意見も分かりますね(感覚論ですみません)。値段も割高と感じてしまい、もう一歩踏み切れません。長谷工なのになぁ。

隣の建物にすみふの看板がつきましたね。

[112: 匿名さん]

千葉といっても房総とか北西部とか辺鄙に見られる事も多いですが、松戸は都心にも近い割に環境の良さも残してて、すごく住みやすいと思います。
自分が田舎出身なので、柏ですら敷居が高いのでここら辺りは丁度いいです＾＾；

天井が高くないと感覚的に狭く思うのでしょうが、実質は広さも確保されているのだからあとは慣れ、ですかねえ。
狭いけど天井高の物件よりはいいかと割り切ろうかと思ってます。

[113: 匿名さん]

ディスポーザーがついていれば完璧だったのですが。。。

[114: 匿名さん]

野村で長谷工はオハナブランド。プラウドでディスポーザー無い⁉聞いたこと無い。マンションで無いと夏場臭くて困るよ、生ごみは。
オハナでもついてるのに…まぁ気に入ったかたはお買い上げください。但し、ディスポーザーは後付できませんよ。

[115: 購入検討中さん]

ほんと立地は良いんですがね～
松戸にしたら割高な感じがするのでうちはパスします。

[116: 契約済みさん]

ニ期どうだったんでしょうね。
ディスポーザーの便利さを知らなかったんですが、とはいっても、全戸売れて欲しいです。
あ、立地だけで買っちゃいました。f^_^;)

[117: 匿名さん]

105です。
　

109さんがご質問されたのでお答えします。
我が家の躯体天井高は、2850以上、天井高は低いところでも、2750程度です。
二重床・二重天井です。
直床ではありません。実際の我が家の数値や住み心地から低いと感じました。

おわかりいただけましたか？ちなみにこちらの物件は検討からはずしました。

[118: 賃貸住まいさん]

松戸 在住です。
駅近な数少ないファミリー物件な気がして気になっています。

子育ての環境としてとても良いと思うのですが、
なにげに認可保育園遠いような。。。
就学までは朝が大変かな～と。

購入された方で保育園通わせている方、
もしくは通園予定の方がいらっしゃたらご意見を聞きたいです。

[119: 検討中さん]

ディスポーサー後付けすることができないなら、この物件諦めます。
ディスポーサーは重要なので、確認するかな…

[120: 検討中さん]

松戸では野村VS三井
どっちかな。

[121: 匿名さん]

↑そんなこと言ってたら、いい部屋すぐ売り切れちゃうよ！

[122: 匿名さん]

ディスポーザーって人によってはそんなに重要なんですね？
私はいまだにお墓が気になって。
生理的なものなのでなかなか踏み切れません。
そんなこと言ってる間に売れちゃうんですかね(笑)

[123: 匿名さん]

１１９さん
ディスポーザーは後付は無理だと思います。戸建などでは浄化槽設置が必要ないディスポーザーなど
をつけられる場合がある様ですがね。ディスポーサーの設置が条例で禁止されている地域もある様ですね。
実家にディスポーザーがついていますが、全く使用していないで、普通に生ごみはごみとして捨てている
様です。母曰く、ディスポーザーを使っている最中の水を流すのがもったいないとか。
我が家は毎日大活躍ですがね。ディスポーザーは好き好きがあるのでしょうね。

[124: 匿名さん]

結構ディスポーザーも好みがあるみたいですよね。
粉砕できないものも意外とあるようなので、そのあたりも面倒なようですが。
後付けは工事的に出来ないのかもしれないですね。
オプションの工事の期限もそもそもありますし
これはしょうがないのかもしれません。

[125: 匿名さん]

ＨＰの間取りは予定価格入りで出ていたんですね。
前からこうでしたっけ？
あまり思っていたよりは価格の開きがないですね。
だったら角がいいなぁと思ったりします。
Ｅタイプの価格や間取りが見れないのですが、
もう完売してしまったのでしょうか？？？

[126: 匿名さん]

Ｅタイプもないですが、
ＩやＬタイプも間取りが見られないようになっていますね。
1期で出てしまったのかもしれないですが、
これは要確認ですね。
人気のありそうな位置にありますから、ちょっと心配です。
私は動くのが遅かったですね。
でもまだ間取りの選択の余地があるので吟味したいです。

[127: 匿名さん]

ここも長谷工プラウドでしたか。最近のプラウドは長谷工ばかりですが、なぜなんでしょう。

[128: 匿名さん]

そうなんですか。
まだ私はマンションを始めたばかりなので良くわからないのですが、
野村不動産の物件は長谷工が造っているということですか？
自分たちで作るよりもコスト的に良いという事なのでしょうかね？
長谷工的にも色々な物件を持つことで資材コストが大量調達できて下がるとか？でしょうか？？

[129: 匿名]

128
まずは基本から勉強必要ですね。
野村不動産がではなくて、マンションは普通施工会社が作るものです。
施工会社とは、建設会社のことです。

マンションを企画して販売するのが不動産会社。更に販売の実務を行うのが販売会社です。
野村不動産は製販一体運営の先駆けだから、販売も自社で行ってるし、施工チェックが厳しいことも有名です。

野村に関わらず、長谷工の施工が多い理由は、安さもありますが、長谷工の持ち込み物件だからでしょう。

普通は、不動産会社が土地を取得して、企画したマンションを施工会社に建てさせますが、長谷工は逆が多いんです。
長谷工が土地を押さえて不動産会社に企画を持ち込み不動産会社が引き受けるというもの。こねパターンだと、長谷工の企画が全面にでやすいので、長谷工ぽい金太郎あめみたいなマンションになりやすいですね。
ここはどうか分かりませんが、野村独自の高い仕様なら、プラウド船橋をみてみると参考になるかもですね。
あそこは、大林組と戸田建設ですからね。

[130: 匿名さん]

残ってるタイプが気になりますね。
松戸市はアクセスや子育て環境が良いですし、間取りも収納が充実してて広く使えそうです。
駅や周囲の環境が良くなれば更に人気のエリアになりそう。
ところで、尾木ママのサイトってメンテ中なんですね。

[131: 匿名さん]

129様
詳しく教えていただいてありがとうございます。
そういうことなのですね・・・。
となると、長谷工カラーというのが全面的に出てくるのはわかるような気がします。

長谷工は長期保障もあっていいなぁなんて思っていましたが
直床などが微妙に感じられる面もあるのですね。
なかなか難しいところですね。

[132: 匿名さん]

Aタイプ以外のモデルルームだったら、もっと好感持てたかもしれません。
角住戸と中住戸で梁の印象ってどの程度違うものなんでしょうか。丁寧に説明受けても、やっぱり実物(モデルルーム)で感じてみないと判断難しいです。…なんて、無い物ねだりしても仕方ないんですが、大きい買い物だけに慎重になっちゃいます。

[133: 周辺住民さん]

＞No.131

長谷工は施工の中では、非常に評判がいまひとつ、として定着している会社なのです

皆さんはそれを前提に話しているわけですよ

[134: 匿名]

野村は割高かもしれませんがフォローは良いとおもいます。
なんだかんだきめ細やか感じがあります。
長谷工がいまいちでも野村が監督していれば・・・
そう期待したいものです。

[135: 匿名さん]

そうですね。
野村よりの仕様になってほしいものですね。

ホームページ、価格帯の載っている間取り図が出ていたんですね。
気が付かなかったです。
だいたいそのプランの真ん中の階の価格が載っているのでわかりやすいですね。

[136: 匿名さん]

私もマンション初心者なのですが、不動産会社と施工会社と販売会社の件、勉強になりました。
それぞれの比較検討サイトなどがあれば、見ておくと参考になりそうですね。

各プランの価格って真ん中あたりの階が基準になっているのですか！
これでまたひとつ勉強になりました。
階数による差額ってどんな計算がされているのでしょうね。

[137: 匿名さん]

モデルルームが伊勢丹松戸のIDSとコラボレーションするみたいですね。
家具はすごく好きなので
どんな感じでまとまるのかなぁと楽しみです。


階数の差額は数十万ずつ違う場合が多いみたいですが、
こちらはどうなのでしょうね？
やはり階数が上がるほど価格も上がっていくと思います。

[138: 入居予定さん]

プラウド松戸の住民スレです。
契約者・入居予定者の方はこちらからお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348162/

[139: 匿名さん]

やはり上の方が下の方よりも高いと思いますよ。
Aタイプの家具のレイアウト例が載っていましたが、
これくらいのリビングだとソファセットを置いてしまうと
ダイニングテーブルセットはさすがに置けない感じなんですね。
ただカウンターは着いているので
そのあたりをうまく使うと良い感じなのは伝わってきました。
工夫次第というところでしょうか。