ガーデンアリーナ新百合ヶ丘 住民板①

[入居済み住民さん]

有意義な意見交換ができればと願っております。
よろしくお願い致します。


所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺546番地他
　　　　　神奈川県川崎市万福寺土地区画整理事業区域内7街区3-1画地、3-2画地（保留地)(地番)
交通：小田急線「新百合ヶ丘」駅 徒歩8分

[183: 入居済み住民さん]

平日ほぼ毎朝8時少し前から、ビューごみ捨て場前、出入り口の所で
お集まりのお母様方。そこは　出勤が一段落した時間帯とはいえ
皆さんの出入り口です
お話声も　意外と聞こえていますよ
北側で窓を開けてまだ休んでいる時間なので　ご遠慮いただけると
助かります

[184: 入居予定さん]

こちらは、早朝から子どもが雄叫びをあげているマンションなんですか？

書き込みを見ると、175〜177のように同一人物が過剰に反応されているように見えますが。。
これから入居予定の者です。先般マンションを訪ねた際は、確かに子どもたちの元気な声が聞こえました。
むしろ、175〜177のような人がいることに少しウンザリしてしまいます。

[185: 匿名さん]

昨日の昼間、中庭で小学生の男の子の1人が大声で叫んでたら
周りのお友達に「うるさい！」って言われてました。

親に教えられずうるさくしてしまう子がいても、
子供同士で注意することも出来るのですよね。
非常識な親を説得するより、
良識あるご家庭がお子様に注意してくださるだけでも
あとは子供の世界で広まっていくのかもしれません。

[186: 匿名さん]

本当、皆さん神経質ですね。

[187: 入居済み住民さん]

上層階住民です。
昨夜、部屋に蚊がでました、、、
まさかと思いつつ、夜中に荷物の奥から蚊取り線香だしました。
上層階だと思って油断して網戸もあけたままがいけなかったのかな。
皆さんのとこはどうですか？

[188: 入居済み住民さん]

１６８です。
１７７さん、ネットならではのくだらない挑発的な文章ですね。
２ｃｈ常習者ですか？

自分の結論をちゃんと読んでください。
雄たけびや叫びを肯定なんて一度もしていませんが？

子供も節度を守るというのは当然親がきちんと教育するということですよ？
過剰反応する方とのやり取りは疲れますが、基本は１６８で書いたとおり。

子供は外で遊んでも全然かまわない。
あまり大きな声を出さず節度を持って遊ぶ。

ということです。

[189: 匿名さん]

常識やマナーは、ある集団内だけある時期だけ通用するもの。その集団構成員の多くが賛同しわきまえることだと思います。異なる環境で過ごしてきた人の常識は、それぞれ異なりこれは仕方がないこと。自身の常識は他の人の常識でないことを指摘されると、人格を否定されたようでついつい感情的になりますが、一度住民集会を開いて議論し常識マナーをすりあわせていきませんか？フロントとか組合にいっても、一面的な価値感からくる苦情は処理しきれないと思います。行動をおこせば反対の価値観をもった人からの苦情になるだろうし。常識を議論して共有化することです。時間がかかるでしょうが。うちの職場は様々な国の方々がいらっしゃるので、常識的判断に基づく行動を暗に求めても無理です仕事がまわりません。議論し共有化し必要に応じて明文化しています。

[190: 入居済み住民さん]

１８２さん、区画整理組合への要望ですが、個人でなさっているのでしょうか。それとも当管理組合の理事の方ですか？
個人でとなると、大変、ご苦労なことだと思います。
理事の方でこの掲示板、ご覧になっていましたら、
管理組合理事会からの申し入れをしていただくことが必要だと思いますので
宜しくお願いしたいと思います。

バルコニーでの喫煙や居室内の騒音の問題のようにマナーの問題はやはりマナーの問題として注意喚起が必要と思うのですが、子供が共用部分である中庭やエントランスで騒いでいるといった件は確かに公園がオープンしていないために遊び場不足の問題もあると思います。
デベロッパーは工事施工については当然アフターフォローは行いますが、
こういった問題のフォローは引き渡してしまうとお構いなしな感じですね。
食品スーパーの件もできますよと言ったきりでどうなるんでしょうね。
引き渡してしまえば責任がないことは明らかですが、それにしても区画整理事業区域内の新規マンション、しかも区画整理を主体的に引っ張ってきたデベロッパーによる開発なのですから、いわゆるタウンマネジメント的観点からのアフターフォローもきちんとしていただきたいものですね。
言い方は悪いかもしれませんが、資金投資分は回収したからあとは責任ないので
知らない、って感じを受けます。そんな中で、新規マンションの建設には余念なく進められているようで、なんとなく割り切れないものを感じてしまいます。
ただのボヤキになりますが。

[191: 匿名さん]

＞187
うちは13Fですが、蚊は普通に居ますよ。
常に網戸閉めてます。

[192: 入居済み住民さん]

皆さんが182さんのような方だといいですね。

188さんの言うとおり、子どもが遊ぶのは問題ないし、
ほほえましい事だと思うのですが、
朝７時台から、大声で、というのは問題だと思うのです。
この辺はご両親が節度を持って、注意していただきたいです。

早朝、通路で井戸端会議？をしているお母様方もしかりだと思います。
気持ちはわかりますが・・・これからの季節、窓を開け放して
いる事も多く、風の向きによっては、上の階の方まで話の内容も聞こえます。

音に関しては、子どもの声や足音だけでなく、楽器などもありますよね、
早朝から子どもが騒ぐのを大目に見て、となると、
じゃぁ早朝から楽器弾いてもいいよね？
とかいろいろな問題が出てきそうです。
マンションなのである程度の許容は必要かもしれませんが、
個人個人で節度を守るのと、時間帯を決めるなど、すると
いいかもしれませんね。

187さん＞
我が家も最近蚊が出ましたよ！
結構高いところにまで上ってくるんですね。
それから、ベランダにカナブンもいました。

[193: 匿名さん]

子供も遊ばせられず、井戸端も禁止。。
いちいちうるさく言われて本当子育てしずらいですね。

[194: 入居済み住民さん]

>>193さん
182です。
お願いですからそういう物言いを、子育て真っ最中にある我々がこういう公の場で発する事はよしましょうよ。
井戸端の場所の問題ですよね？
子供の遊ばせ方の問題ですよね？

ご自分の立場だって、日々変化していくんです。

数年後、子供が受験勉強真っ最中の窓際で、毎朝井戸端会議されたら困りますよね？

何十年後、お住まいかはわかりませんが、体調が優れず寝込んでいる時に、子供が騒いでいたら、ご自分のお子さんの声のときは「キャッキャッ」であったかもしれないものが「ギャー」という雄叫びに聞こえるのかもしれません。

色々な立場の方々が住んでいるという一方で、その色々な立場は明日の自分の立場かもしれませんよ。

その方たちの立場を自分に当てはめて考えてみてはいかかでしょうか？

[195: 入居済み住人]

＞190さん
　全く同感です。公園とスーパーの件は一日も早くなんとかならないものかと思　っています。具体的にどこへ対してどんな申し入れをすると良いのでしょう　
　か？

[196: 匿名さん]

現在子育て中ですが、立場がかわったとしても、井戸端や子供の泣き声も、それ程気にならないと思いますが。。。少し過敏に反応しすぎでは？
勉強中、近くで井戸端されたって、別に・・関係ない話ならそれ程耳に入ってこないでしょうし。。
ギャーっていう子も年齢的に仕方が無い場合もありますし、
一日中ギャーと泣かれっぱなしてのは厳しいと思いますが、一日何回か位は仕方がないのでは？親だって泣きやんでほしいのに泣き止まず
手をやいていてどうしようも無い場合もあるんです。

[197: 入居済み住民さん]

ありがちですが、「苦情言ったもの勝ち」になってしまってます。
この掲示板ＧＡの全ての住民が見ているわけでもありません。ですから、これだけ書き込んでいるのに、まだわからないのか、というような書き込みはまったく見当違いです。
さらに全然関係もない部外者が、なにが面白いのか調子に乗って挑発しに来ることもあるようです。
こういう掲示板であまり気をいれるのは損ですよ。

[198: 匿名さん]

そうそう苦情は本人に直接言いにいきましょう。

[199: ガーデン住人]

騒音問題がやけにヒートアップしていますが、このマンションの
騒音って、そんなにひどいでしょうか。
ガーデンコート南西側の棟の住人ですが、ここに住んでいる限り、
このマンション、とても静かだと思います。
中庭の声なんて全く聞こえませんし、窓を開けていても、小田急、
津久井道の騒音も気になるほどではありません。

ついでにいうと、左右、上階にも小さい子供さんが住んでおられ
ますが、全くと言っていいほど音は聞こえません。たまたま運良く
行儀のよい子供たちだったのか、マンションの作りがよいのか。。

それにしても、この掲示板でそこまで「うるさい、うるさい」って
皆さんが言っているからには、やはり本当にうるさいんだろうなと
思うのですが、ここに住んでいる限り信じられません。
もしかして、ガーデン南西側はあたりだったのか？？などと思って
います。確かビューやヒルトップより割安だったはずなのに、富士山は
よく見えるし、ベランダは（変な形をしているので）広いし、おまけに
音まで聞こえないなんて。。。

[200: 入居済み住民さん]

住民板でありがなら、部外者が煽っているようですね。
誰でも投稿できるので、仕方のないことですが。。。

この掲示板は、ごく一部の住民しか
ご覧になっていないかもしれませんが、
ここで話題になったことによって、
何らかの対応が図られた場合が見受けられます。

例えば、タイルが痛む件、幼稚園の見送り場所の件、
バルコニーでの喫煙と灰の件もおとといの日付で
朱書きで掲示されていました。

子どもの声の件にしても、気にならない人もいれば
気になる人もおられて、お部屋の位置によっても
感じ方が違うようですね。

そういうことは、この掲示板で議論になっている
からこそ、気づかされることもあります。

井戸端会議の件も、井戸端会議そのものが悪いのではなく、
通路を塞ぐように話しをされ、そして
その声が聞きたくなくても聞こえてくる。
つまりその場所が問題であることは、
前の方も指摘されている通りです。

住民集会も一案ですが、
この掲示板をご覧になっている皆さんだけで
オフ会をやりませんか？？　
パーティールームで（笑）

例え人数が少なかったとしても、
視点や立場は違っても、問題意識は高いだろうし、
このマンションを良くしたいという方向性は同じではないでしょうか？
親睦を深めたり、情報交換会を兼ねて、（静かに）蛍を眺めながら。。。
喧嘩になりますかね？？

勝手なことを書いてすみません。

[201: マンション投資家さん]

子供を持つ親の井戸端会議の声、それを迷惑と感じている住人、特定できない掲示板でいがみ合う住人と思われる人々、やがて人がなんとなく推測で掲示板の発言者が特定され、嫌がらせや裁判沙汰になっていく。
私はいくつかの投資先でそのような実態をみてきました。このマンションもそうなるのでしょうか。そうであれば、価値が下がる前に早々と売り払った方が安全かもしれませんね。

子供の声や会議が悪いわけではない・・。自分達がおしゃべりするのはいいけど、生協の箱を置かれるのは嫌・・・。人が灰を落とすのも嫌。

皆さん自分勝手ですね。
マンションなんだからお互いいい意味で我慢しながら住んだらいいじゃないですか。迷惑かけないことを我慢できない人は、やがて裁判や吊るし上げで住みづらくなっていきますよ。
みなさん仲良くやってくださいね。

[202: 入居済み住民さん]

＞１９５さん
１９０です。
具体的に、というとどこなのかな、と考えてしまうのですが
さしあたって、土地区画整理事業組合の事務局に状況を尋ねてみるのと、
公園は市の管理下におかれるはずですので、そうなると、お尋ねと（早期供用開始の）お願いを麻生区役所の地域振興課まちづくり担当にすること
になるのではないかと思います。
アートセンターの整備もいいですけど、ほんとに住民が毎日の生活でほしいと思っているものは、そんな特別な公益施設ではないってことをご理解いただくためにも、市（区）には陳情したほうがいいかなと。
確かに公共の公園って公園へのアプローチの安全が確保されないと、どうやらオープンしないようです。その点からすると、世田谷道路に面した公園のほうは道路整備がおわっていないので、マダなのかな、と思うのですが、児童公園と思われるほうは（遊具も整備されているのに）なんでオープンしないんでしょうね。
食品スーパーの件は、そういう「開発状況」をお知らせしてきたデベロッパーさんに確認するしかないでしょうね。何の根拠があって「できる予定」などとお知らせしてきたんでしょうね。誘致しようとして失敗したのかしら？？まともに考えると、駅前に２件も大型店舗があるのに、立地はたしかに難しいのかな。でも、せめてコンビニくらいあってもいいだろうと思いませんか。