積水ハウスを語りませんか その6

[匿名]

早くもその６です
今後はこちらで語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/

[822: ビギナーさん]

>>821
防湿コンクリート？
普通のコンクリート+防湿シートとは違うのでしょうか？

[823: 匿名さん]

＞８２１さん、

＞積水ハウスで布基礎に防湿コンクリートをオプションでつけていました

それって、『捨てコン』の事ですよね？もしかして、混同したかもしれないですが、それって普通に積水ハウスの施工の一つにありませんか？展示場で見た気がします。思い違いかな？

ベタ基礎は出来ないけど、捨てコンなら出来ると聞きました。

[824: 匿名さん]

みんなホントに無知なんだね～

[825: 822]

821さんの言ってる防湿コンクリートは捨てコンのことなのですか？
ということは積水ハウスは標準では布基礎なのに捨てコンすら打たないということしょうか？
床下の湿気は大丈夫ののでしょうか？

[826: 匿名]

クレームになるような仕事をした担当者。
会社側の誠意ある対応はもちろん、
不誠実と言われる担当者の退職は、
施主側の気持ちを落ち着かせるために必須と思うが、
裁判になるまで在籍し続けられると、会社側も同僚も迷惑。
建設業界で、駆け込み需要が増えつつある今、
正しい仕事が出来る人なら、就職は引く手あまただろう。
自分の為だけに在籍する人は、また、トラブルを起こすはず。

[827: ビギナーさん]

>>824
無知を茶化すような書き込みするんじゃなく、
有益な書き込みしてよ。
それができないなら無知と同等以下。

[828: 匿名さん]

流石に土間コンは打つよ。
ブログなり資料なり見ればわかる

[829: ビギナーさん]

土間コン（捨てコン）は標準なのか、
もしそうなら821のオプションの防湿コンクリートとは何のことを言ってるのか？
824は無知でないなら正しい説明してよ。

[830: 匿名さん]

>827
土間Coと捨てCoは違うよ
そんな情報ネット上にいくらでも転がってないの？

捨てCoは打たないで型枠と配筋してたね
土間Co(防湿Co)は標準で打つね
でも防湿シートは敷いてない気がする
見てなかった

基礎や土間Co下の防湿シートって必要かね？

それとベタ基礎の２回打ちと積水の一発打ち比べてベタ基礎の方がいいかな？

[831: 821です]

捨てコンです。

私が、積水は金額的に無理でトヨタホームを検討している際に友人に聞きました。トヨタホームはオプションです。なので、積水もオプションだと勝手に解釈。失礼しました。

トヨタホーム名古屋とトヨタホーム愛知では、防湿コンクリートの深さも値段も違いました。販売店が違うけれど、こういうところは同じにしてもらわないと、、、、。いちいち標準が違っていました。

[832: 匿名さん]

>>831
そんなタダみたいな価格のとこで積水が優位であっても、他の構造面、耐震性、断熱性、耐久性で積水は負けてるからなぁ。基礎屋なんだから、地域によっては積水もトヨタも同じ職人が施工してたりするからなぁ

[833: 匿名さん]

832
Cチャンみたいな華奢な躯体にダインみたいな重量物吊るした見た目だけで釣られた人の集まりってこと？

[834: 匿名]

積水ハウスの地盤調査は、無料（本体込）なのですか？
地盤調査をしないで建てることはないので、当たり前かもしれない。
でも、うちは、特別なことをしてもらった訳ではないのに、
明細を見ると、調査費用として、10万円ほどの金額が加算されています。
余分に請求されたってことですか？

[835: 入居済み住民さん]

積水ハウスの土間コンは、鉄筋なしワイヤーメッシュもなし　防水シートなしのただのコンクリートでハッキリ言って手抜き工事だと思います。

[836: 匿名さん]

>835
それぞれ必要ですか？
１階の床荷重受けるだけで
防水(湿？)シート敷いても夏場の床下は湿度100%に近いのに

[837: 匿名]

結局どこで建ててもないように今の建築基準はある程度満たしてるから地盤しだいだと思う。積水だろうがタマだろうが地盤が駄目ならお手上げだよ。俺は積水で地盤ガチガチで東日本大震災経験したけどなんともなかった！

[838: 入居済み住民さん]

>836
他のまともなハウスメーカーは鉄筋とシートが入っています。
鉄筋無しだと土間コンが割れて鋼製柄が下がり床に歪みやガタが出ます。
だから欠陥住宅だと言いたい。

[839: 入居済み住民さん]

＞837
震度が弱くて震度6弱以下だったんでは？普通の家ならOKです。

[840: 匿名さん]

838
積水ハウスの土間Coが割れて鋼製柄が下がって床に歪みガタが出た事例ってあるの？
まぁあるからネット上で欠陥住宅とまで言い切ってるんだろうけど。
事実が無ければ誹謗中傷だもんね

[841: 匿名さん]

「家に帰ればセキスイハウス」

ステータスを感じる広告、CMですよね。

[842: 匿名さん]

震度6弱って、そのレベル大震災だぞ。常識ねーな。

[843: 匿名さん]

ホントに非常識な人がいますね。3.11の時に仙台は震度[6－]、でしたよ。
三陸南の時は[5＋～6－]、関東大震災も5～7。

[844: 匿名さん]

>838
欠陥住宅の事例を早く見せて欲しいです。

[845: 匿名さん]

結局、CMとネームバリューに騙された人が買うHMだよね、積水ハウスって。

[846: 匿名さん]

積水ハウスチョー寒い！！

[847: 匿名さん]

>838
まあ、欠陥は言い過ぎだろう(笑)
ただ、地震に弱いわな
防蟻・防湿も落ちる
上物だけじゃなく、トータル的に地震に強い提案が出来るかどうかだと思うが、お粗末だな
地震など気にしたらキリがないから、気にしないんだろう
会社の姿勢が表れてるんじゃないかね

[848: 匿名さん]

実家は築40年の鉄骨プレハブのクボタハウス。父が建築当時、積水と同価格で迷ったそうだ。
当時はプレハブ　＝安かろう悪かろう　のイメージで実際に木造よりかなり安かったそうだ。
耐震性は当時としては、レベルが高く、工期も木造よりだいぶ短かった。
リフォームで壁を剥ぐと、緑塗装の鉄骨で板厚は今より厚く、まだ現役。

今は、鉄骨プレハブが、木造よりも高い。
工法はそんなに変わってないのに不思議。

[849: 匿名さん]

積水ハウスは今もシャーウッドの方が高いですよ

[850: 匿名さん]

ここで積水ハウスを批判している人は
何処のどんな家にお住まいなんでしょうか？

[851: 匿名さん]

>838
批判というより誹謗中傷で訴えられてもいいレベル

[852: 匿名さん]

>835
これも誹謗中傷

[853: 匿名さん]

今の積水ハウスの良さってなんでしょう？
イメージだけ？

[854: 匿名さん]

>853
そうだね
値段だけは異常なほど高いのにカスみたいな仕様なんだよな

[855: 匿名さん]

>850
積水ハウスの施主だろ
そりゃガッカリしてるんだーよ

知らぬが仏だよ

[856: 匿名さん]

>835
>838

実例出せないのはやっぱり根拠のない誹謗中傷ってことですか？
土間コン割れて床が歪んでガタガタ手抜き欠陥住宅の事例を早く見せて欲しいですよ。

スレが荒れてきて面白いwww

[857: 匿名さん]

他社より秀でてるとこがブランドイメージと会社の規模しか思いつかない。
アフターがよいという意見もあるが、保証から修理を積水に制限されて費用も割高。
住宅性能は平凡というか省エネ的には時代遅れ。
デザインはカタログと展示場は立派だけど実際に建ててるのはブログのとおり平凡なものばかり。
最近カタログでアピールしてるキャノピーも大開口フルフラットサッシもろくに着いてない。

最近積水で建てた人の理由が知りたいですね。
ちなみにブランドイメージだけど、自分の周りでは住宅性能に興味ない人にはそこそこ良い。

[858: 入居済み住民さん]

積水を検討している人は、
どこにすればいいですか？
積水よりもっと良い業者を教えてください。

[859: 匿名さん]

>857
>アフター
・スピード
・価格
・提案力
三拍子そろって悪い、担当も質が悪かった

[860: 匿名さん]

>858
業者というか施主が施工がきちんとしているかを見極められればどこでもいいのでは？
HM任せで文句だけ言うやつが多いから変な家が建つ。

[861: 匿名さん]

>835-838
その通り
地盤改良の必要がある土地に布基礎の下のみ改良
しかもメッシュさえもない無筋の土間コン(笑)
ヒビ割れ、収縮、沈下、床への影響、、あげたらキリがないな
地震に強い？本当かねえ？？！！(笑)

[862: 匿名さん]

ベタ基礎をしない分際で舐めてるね(笑)

[863: 買いたいけど買えない人]

トヨタホームの捨てコン、土間コン？は鉄骨なんて、入っていませんよ。しかも100%ヒビは入ります、と言われました。

私的には積水ハウスで建てるお金があれば、積水ハウスが1番まともです。

エアコンのスリーブも積水はステンレス、トヨタホームはプラスチック。しかも、クーラーつける時に業者に頼んだら？と。
気密とか、全く考えない業者に頼みたくありません。

[864: 匿名さん]

数値を公開してもいない程、気密レベルが低い積水ハウスが、気密を語るとは…(笑)

[865: 匿名さん]

そりゃそうだ。「鉄筋」は入れても「鉄骨」を土間コンに使うなんてムダをしてるＨＭ知らないわ。

[866: 匿名さん]

>835
>838

実例出せないのはやっぱり根拠のない誹謗中傷ってことですか？
土間コン割れて床が歪んでガタガタ手抜き欠陥住宅の事例を早く見せてください。

[867: 匿名さん]

土間コンに何いれても耐震性能と関係無いよ

861情弱＊＊＊www

[868: 匿名さん]

積水の地震への対応力はあるでしょ。
ただ、それにしても今や普通のレベルだけど。
なにか抜きん出ているとこはあるのかな？

[869: 匿名さん]

まぁCチャンにダインだけはやめとけ
最悪の組み合わせだろ

[870: 匿名さん]

地震や金属疲労わや考慮して30年くらいで建て替える想定ならよいと思う。
長期優良住宅といえないが。

[871: 空気読まない人]

＞８４０
知人の家は、土間Coが割れて鋼製柄が下がって床に歪みガタが出ました。（床鳴りもです）
鋼製束を調整してメンテ終了だそうです。