早くもその6です
今後はこちらで語りましょう。
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
[スレ作成日時]2012-10-19 09:11:26
積水ハウスを語りませんか その6
336:
匿名さん
[2012-11-15 19:53:34]
まあ都内なら安い標準サッシで無問題だろ。
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337:
匿名さん
[2012-11-15 20:08:38]
Low-Eでも遮熱か断熱か選ぶでしょう?
基本的に南側は遮熱にちゃいますよね? あと一階や二階の一部は耐火防犯ガラスが標準ですし、気密コンセントも標準ですよね? 間違ってますか? |
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338:
匿名さん
[2012-11-15 20:14:56]
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339:
匿名さん
[2012-11-15 20:19:53]
家買う時にサッシどうでもいいっていうやつって軽量鉄骨ダインコンクリート大好きっぽいなwww
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340:
匿名さん
[2012-11-15 20:29:32]
ベルバーン最高
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341:
匿名さん
[2012-11-15 20:54:37]
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342:
匿名さん
[2012-11-15 21:33:40]
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343:
匿名さん
[2012-11-15 21:37:23]
皆さんの話を聞いてると…
積水ハウスって高価格なのに、住宅性能は低いんだって事が良くわかりました。 |
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344:
匿名さん
[2012-11-15 21:38:45]
>334
それ以上の提案でなく、打ち合わせ項目みたいなもんですよ それらの項目に期待以上のアイデア溢れる提案が産まれるかどうか、、 設計士インテリアコーディネーターの腕の見せどころですし施主との対話の賜物でしょう |
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345:
匿名さん
[2012-11-15 21:41:30]
>気密コンセント
Ⅳ地域ですけど標準ですよ 工場見学で言ってました |
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346:
匿名さん
[2012-11-15 21:47:55]
同地域でも鉄骨と木造では仕様が違うのでは?
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347:
匿名さん
[2012-11-15 22:40:38]
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348:
匿名さん
[2012-11-15 22:51:34]
コンセントはそんなに気にならなかったけど
玄関のインターホンモニターの辺りから 冷たい空気が出てくるのでティッシュを隙間に詰めました。 |
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349:
匿名さん
[2012-11-15 23:14:05]
>347
その通りです 精神論と施主側へのアドバイス まあ私が積水にガッカリした素人ですからね 積水の提案力は低いと思っています 施主側がしっかり求めていかないと提案など無に等しい 住友や三井の足元にも及びません こいつら素人集団か!と(笑) |
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350:
匿名さん
[2012-11-16 00:54:19]
>>349
住友のスレみたら、住林で建てるのは罰ゲームなのかと 契約した施主さんたちが嘆いてたぞ。あっちは提案力はあるのか? 住友や三井はヘタレの積水と違って、塗り壁の和モダンの家を作ってるところは認めるけど タイルやダインコンクリートではオシャレな家はできない。 |
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351:
匿名さん
[2012-11-16 07:16:42]
>349
どこのメーカーも似たようなもんだろ 三井はデザイナーが本気出すかもね 外注だし契約取れたら出来高の部分もあるだろうし ただコスパ最低だけど まあ冬のひだまりが欲しくて夏の陽射しや照り返しは遮りたい けどルーバーは高い、よしずは収納に困るし台風の度にしまわなきゃいけないし、防犯上も不安。室内側で遮るのは結局熱を室内に取り込むのでダメ、冬場も夜は寒いので窓の断熱性能は高くしたい。 ということなんだけど、 何かないの? |
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352:
ビギナーさん
[2012-11-16 07:41:23]
昨日から乾燥しますね
夜の間加湿器出して35%だったのが50%22℃まで上がりましたが、朝起きたら水がきれてて40%22℃ エアコンは20℃設定で日が落ちるとかけっぱなしです。 |
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353:
匿名さん
[2012-11-16 07:43:33]
何処のHMスレでも、そうとう遺恨が有る人いるな。
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354:
匿名さん
[2012-11-16 17:50:06]
>352ビギナーさんはどの辺にお住まいですか?都内在住の我家ではまだ暖房は使ってないのだけど。結構寒がり屋さん?
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355:
ビギナーさん
[2012-11-16 18:26:59]
あんまり都内と変わらないですが、我慢するの嫌なのでエアコンかけっぱなしです。
どうせインバーターですし。 せっかく新築したのに朝起きて肌寒いの嫌なんです。 |
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356:
匿名さん
[2012-11-16 19:24:54]
エアコンの暖房は熱効率わるいからな、ガスファンヒーターが良いですよ。暖かさが違うっすよ。
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357:
匿名さん
[2012-11-16 19:38:27]
断熱優先の施主で積水を選ぶ自体勉強不足。そしてQ、C値に拘るならデータ的に一条、スウェーデンとかだろ。
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358:
匿名さん
[2012-11-16 20:03:03]
>>357
一条はリシン吹き付けの数年しか持たないサイディングを使ってるから無いな、ニチハの親水性コーティングのサイディングが使えれば今より安く耐久性の高い外壁にできて施主も嬉しいのに、一条はそれすらやれないから無し。 |
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359:
ビギナーさん
[2012-11-16 20:36:01]
一条、スウェーデンはデザインがちょっと
Q値は1.6くらいが目標だったから、それほど飛び抜けた性能は求めてないんです 換気も3種でいいやという感じでした ガスの方が燃費悪いですよね? |
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360:
匿名さん
[2012-11-17 03:46:24]
断熱にこだわるなら窓をなるべく小さくしないとね。
断熱材の入ってない壁をさわる時より、高性能な窓を触った時の方が冷たいよ。 断熱にお金かける人は貧乏なのか金持ちなのかどっちだろう。 そもそも積水ハウスで家たてる人は相場(地元工務店)より月に数万円高く払うわけだから、暖房費が月に3000円増えてもどうってことないでしょ(笑) 四人家族で52坪で計画してるけど、担当者が総費用を抑えるためにか、毎回少しずつ延べ床面積を小さく提案してくるけど、お金にこだわるなら積水では建てないよ(笑) |
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361:
匿名さん
[2012-11-17 04:34:42]
光熱費が月3000円高い格調高い積水ハウス、ダインコンクリートの積水ハウス、光熱費が高くつくダインコンクリートの家
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362:
匿名さん
[2012-11-17 17:09:13]
営業トークは「ダインですので寒さが室内にまで届きませんw」て…
ダイン事態冷たくなるんでしょ?(笑) |
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363:
匿名さん
[2012-11-17 18:54:56]
ダインで建てて住んでから云えよ。
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364:
匿名さん
[2012-11-17 18:59:02]
ダインだから耐火に安心、突風で飛んでくるものの衝撃にも他の外壁より安心。
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365:
匿名さん
[2012-11-17 19:02:22]
>>364
突風対策は、実はね 耐風圧等級という正式な性能があってね、積水さんのはたいしたことないんですよ。ダインコンクリートじゃなくて強風時は窓が大事になってくるので、積水の窓では突風や竜巻には耐えられません |
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366:
匿名さん
[2012-11-17 19:55:35]
耐風等級は2。等級いうなら数字で言わないと説得力無いよ。
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368:
匿名さん
[2012-11-18 15:02:43]
>>366
一条工務店は標準で耐風等級3、インターデコは耐風等級7。一条は風速75mまで大丈夫とのことで、インターデコは風速90mまで大丈夫と言ってる 積水の標準サッシは等級2、風速42mを超えると危険水域。まあ大和やヘーベル、三井、パナホーム、ミサワ、ハイム、住友林業も同じなんだけどさ。 トヨタのようにエアリーガードで防風や防犯、遮熱などを追加とい感じなら、標準耐風等級2ってのもわかるけど 新興勢力に性能でことごとく負けてるよね |
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369:
匿名さん
[2012-11-18 17:12:55]
耐風等級って2までなんだけど。、、
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370:
匿名さん
[2012-11-18 21:37:14]
ダインのエクセレントでナイスな家
見かけたことありますか? |
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371:
匿名さん
[2012-11-19 03:04:02]
>>369
積水は最高です2までかもしれんが、一般家庭では最高で等級8まであるみたいですよ |
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372:
匿名さん
[2012-11-19 03:23:17]
住宅性能評価の最高等級
二じゃないのかな |
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373:
匿名
[2012-11-19 05:21:09]
等級8?
ネタか? それとも本気で言ってんのか? いずれにしてもバカには違いなさそうだ |
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374:
ビギナーさん
[2012-11-19 07:27:07]
乾燥するな~加湿器一晩中かけても44%21℃
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375:
匿名さん
[2012-11-19 07:59:18]
耐風圧等級はJISで等級2のサッシだよね、積水オリジナルサッシって。風速42mまで大丈夫なサッシ。ヘーベルや大和、住友林業のサッシと同じなんだけども
これは台風による被害や長期劣化を防ぐ目的があるなら、耐風圧等級8まで性能を上げられるので、断熱を上げる時についでに耐風圧性能もアップするのもあり、シャッターがいらなくなるから 因みに一条工務店は耐風圧等級3で積水より上 |
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376:
匿名さん
[2012-11-19 08:54:44]
371、375どこの基準だ、自分で作った基準か?日本住宅性能基準は無視か?
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377:
匿名さん
[2012-11-19 09:08:13]
独りよがりみたいだが、ガキならまだしも、大人なら社会じゃ相手にされない救いようがないな
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378:
匿名さん
[2012-11-19 09:25:09]
独自試験をしてるJIS規定のデータを信じないのか??JISだぞ
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379:
匿名さん
[2012-11-19 10:49:56]
JIS (日本サッシ協会)の耐風圧性能の等級と耐風等級は別、早とちりと云うか何と言うか、パーツの話かよ?窓に固執するなら建てる時にサッシメーカーと品番指定するとか、シャッター付けてるとかすりゃ良いじゃん。そうそうその時はシャッターの性能も調べてするんか
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380:
匿名さん
[2012-11-19 10:54:35]
窓とかサッシとか別スレ立てて勝手に語れ
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381:
匿名さん
[2012-11-19 11:09:07]
最近、某工務店が露骨に他社のネガキャンをしているようだが、この営業は国土交通省が定めた「日本住宅性能表示基準」には無い規定をでっち上げたりと、少しお粗末だな。
ちなみにサッシの耐風圧性のJIS等級も7段階しかないんだが…某工務店の自主基準でもあるのか? |
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382:
匿名さん
[2012-11-19 11:16:22]
スレタイから反れるが、そんなに窓が気になるなら瓦や看板等が飛んでくる事を想定して察し云々よりシャッターお付けなさい。
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383:
ビギナーさん
[2012-11-19 11:21:00]
そんなのめったに飛んでこないから、壊れたら直す方向で考えようぜ
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384:
匿名
[2012-11-19 12:07:57]
防犯ガラスでもダメなの?
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385:
匿名さん
[2012-11-19 12:33:48]
>>384
防犯とはまた別になるね。耐風圧性能は気密や防音性能とリンクしてくるから。 |
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by 管理担当
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