早くもパート2です。
今後はこちらへ書き込みましょう。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147959/
<全体概要>
所在地:東京都板橋区坂下3-7-1他
交通:都営三田線蓮根駅から徒歩6分
総戸数:350戸
面積:58.34~73.06平米
間取り:2LDK~3LDK
入居:2012年7月下旬予定
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/hasune/
売主:住友不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
[スレ作成日時]2012-10-19 07:53:12
シティテラス板橋蓮根 part2
801:
匿名さん
[2014-03-18 22:00:00]
志村第六小はレベル高いの?
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802:
匿名さん
[2014-03-18 22:47:22]
志村の小学校はどこもレベル高いよ。あと品がいい。
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803:
匿名さん
[2014-03-18 22:59:02]
>801
板橋で一番のマンモス校だよね |
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805:
匿名さん
[2014-03-19 20:29:23]
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806:
匿名さん
[2014-03-19 21:58:18]
地元に愛着があったり、子供が通ってる学校のことを悪く言われたりしたら、
誰だって反論したくなると思います。 レベルが低いとか低俗とか、こういう掲示板でする発言ではないでしょう。 そもそも何を基準に決めつけているのかもわからないのですし。 購入検討のための情報交換に戻りませんか。 |
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807:
入居予定さん
[2014-03-20 02:45:54]
>>806
人を不快にさせる言葉や根拠なしの誹謗中傷は困りものですが エリア内の学校の評判とかもわりと大事な購入のための指標かなと思います。 住居ってなにも建物や部屋だけを買うわけではなくて環境含めての検討になると思うからです。 |
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808:
匿名さん
[2014-03-20 06:48:57]
>>807
でも、事実を全く知らないで書き込んでたみたいだからね。 その後、近隣の学校事情に詳しい人がきちんと書き込んでくれてることがなによりの事実。 ちなみに自分の子供も近隣の学校に通わしてるけど、結構良い点を取ってて平均点より上だけど順位は中間より少し前あたり… 毎回褒めても良い点を取ってきてるけど それより上が沢山いるって事ですよね。 詳しいことは書けませんがホントレベル高いです。 中学となるとほとんどの子が塾に通ってます 週3、春期、夏期、冬期と。 ここら辺は塾も個人塾から大手の塾まで結構あるため 勉学には向き合いやすいですし、それぞれ皆さん通われてるため それに伴って学力も高く安定した学校環境ですよ。 |
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809:
匿名さん
[2014-03-20 22:13:37]
塾も学校も公園も多いです。
また、荒川のほうに行くと桜並木があり、これからの季節はいいですね。 転入者増のせいか、最近は三田線が混みますが、 埼玉や神奈川からの乗り入れがある線と比べたらまだ余裕です。 ラッシュ時でも車内やホームで喧嘩を見たことはないですし、 優先席が空いている時もあり、がっついた席取りをするような輩はいません。 この辺りは派手さはないけど、穏やかに堅実に生活したい人にはいいと思いますよ。 |
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810:
匿名さん
[2014-03-23 17:05:24]
蓮根の環境は板橋では1, 2を争うぐらいいいですよ。
ダイエーでは全部の物がそろいますし駅前のミスドは結構な頻度で100円。 春には桜が咲き乱れそれはそれはきれいです。 ただ、この辺りのエリアは昔ながらの都営住宅とかが多くてこれまでなかなか まとまった土地でのマンションがなかったのですがようやく出てきた感じですね。 高島平よりも品質がいいしバス便で実はどこにでもいけるという便の良さ。 |
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811:
匿名さん
[2014-03-23 21:39:56]
居室が5畳や5.5畳が多い中で6.5畳あるのがいい。
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812:
匿名さん
[2014-03-23 22:06:57]
>>811
それって狭いよ…ダブルならベットしか置けない… >>810 ここは最寄り駅蓮根駅ですよね 810さんのおっしゃってる内容は西台駅の話ですよね。 あと、高島平より品質が良いって何がですか? 蓮根はたしかに住みやすいです。 だけど、1.2位を争うってどこの情報ですか? 交通の便は良いですよね。 徒歩だと若干どれも距離はありますが 自転車さえ使えば本当に便利。 自分もこの近くに住んでた時は行きたいところで 埼京線にしたり、三田線にしたりバスにしたり 充実してました。 あと、子育てはしやすいです。 子供ができて板橋の支援が充実しているという話を聞き住居地として選択して早20年近く 大満足してます。 |
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813:
匿名さん
[2014-03-23 22:16:03]
>>812
狭いって... この値段クラスのマンションならどこもそういうものでしょう。 寝室7畳とって他を5.5にしたり収納減らしたりとか。まぁどのみち70〜75平米 前後のものはしょうがないんじゃないかな... |
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814:
匿名さん
[2014-03-23 22:28:08]
>>812
ん? 蓮根駅に都営住宅みたいな団地ないっしょ? |
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815:
匿名さん
[2014-03-23 22:37:49]
板橋区に住んではや16年。
人気エリアはときわ台、成増、志村じゃないのかなぁ。このあたりは区画整理がきちんとできていて落ち着いているし 住みやすいです。 |
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816:
匿名さん
[2014-03-23 22:47:59]
板橋は三田線沿線に住むかJR沿線に住むかで随分環境が違う。
一般的には私鉄地下鉄沿線よりもJR沿いのほうが交通利便性も駅周辺の街力的にも良いとされるが板橋区に限ると真逆になる。板橋区の場合JR沿いは埼京線か景品東北になるが板橋区の駅は貨物通過駅的な扱いだったのもあって全くはやっていない。加えて何方の線も埼玉まで伸びているもあって平日の通勤時間はひどいの一言。たとえば埼京線の浮間舟渡(半分北区、半分板橋区)などは駅前に何も無いひどさ。 一方の三田線は埼玉に延伸していないために通勤時はものすごく楽。それに三田線は各種都営地下鉄と乗り入れておりどこにでもいける便の良さがあります。バス便に関しても三田線沿線に対して連絡しています。 なのでJR板橋駅にいっても駅前は何にも有りません。首都高が上に通っているだけ。市役所もJR板橋駅ではなく三田線のほうが 近い。そのほか区役所の出張所、図書館、児童館、郵便局といったインフラほとんどがJRよりも三田線沿線に充実してます。 住むなら三田線がいいですよ。 |
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817:
匿名さん
[2014-03-23 23:36:29]
>>814
アンカー間違えてない?どちらにせよ、都営かなりありますよ。団地も。 |
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818:
匿名さん
[2014-03-23 23:38:04]
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819:
匿名さん
[2014-03-23 23:54:47]
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820:
匿名さん
[2014-03-23 23:59:33]
>>817
高島平には多数の団地や都営があるが、蓮根、志村坂上、ときわにはほとんどない。 |
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821:
匿名さん
[2014-03-24 00:17:56]
>>816
同意。板橋なら三田線一択。 |
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822:
匿名さん
[2014-03-24 00:26:55]
>>820
このマンションの斜め後ろあたりにも都営団地がありますし、その周辺にも都営住宅が沢山ありますよ。この辺は都営沢山ありますよ。なぜ、無いなんて言えるのでしょう。蓮根団地だってありますし。この辺は都営が多いのは近隣住民ならご存知のことかと。あと、あったからなんなんでしょう…蓮根住民なら都営がほとんど無いなんて言えないはずですが。 |
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823:
匿名さん
[2014-03-24 00:33:32]
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824:
匿名さん
[2014-03-24 00:37:31]
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825:
匿名さん
[2014-03-24 00:39:47]
志村三丁目× 坂下三丁目⚪︎
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826:
匿名さん
[2014-03-24 01:06:13]
蓮根の都営って、都営かわからないですけど、
蓮根図書館が入ってる古い団地のことではないでしょうか。 たしか、敷地内に幼稚園か小学校も組み込まれていて、かなりの戸数だと思います。 板橋区って沿線はあまり栄えてない感があります。 じゃあ、どこが栄えてるんだと言われると困るのですが... 三田線は大手町にもリンクしてるので、そちら方面に通われる人にとっても便利ですよ。 |
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827:
匿名さん
[2014-03-24 01:08:59]
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828:
匿名さん
[2014-03-24 01:56:14]
>>826さん
ここのマンションの裏側辺り、新しくできたセブンの向かい一体も都営住宅と団地があります。 坂上や常盤台は確かにほとんど無いですが、蓮根は含まれないと思います。 そもそも、都営があったらなんなんでしょう? あろうとなかろうと蓮根は住みやすい地域には変わりないです。 |
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829:
匿名さん
[2014-03-24 02:03:58]
どうも板橋や蓮根を知らない人が適当なことを言っているように見える...
まず822はいったい何年前の話をしているのでしょうか....今2014年でして 昔話のことでしたら興味はないです。 >>827 何がどうか変わらないのかあなたの主観でいいのできちんと説明しないと すくなくとも第三者には伝わらないかと。JRと三田線にしても私なりにどのように 違うのかは説明しました。 |
||
830:
匿名さん
[2014-03-24 02:07:20]
蓮根にダイエーあったっけ?
蓮根はセブンタウンが最近出来たからかなりいいと思ったけど。くら寿司と赤ちゃん本舗、 ホームセンターもあってまぁ日常必要な者は全部そろうのがいいね。くら寿司はいつも一杯だけど。 |
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831:
匿名さん
[2014-03-24 02:11:10]
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832:
匿名さん
[2014-03-24 02:22:07]
822だけど今現在の話をしてますが?
現在も近隣に住んでますよ。 何十年も住んでて知ってる話をしてますが? あなたこそ、蓮根に都営や区営が無いような事実と異なる話はやめられた方が良いと思いますよ。 >>830 セブンタウンは蓮根ではないでしょう… 小豆沢ですし、最寄り駅は志村三丁目 |
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833:
匿名さん
[2014-03-24 02:25:25]
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834:
匿名さん
[2014-03-24 10:36:09]
このエリアは地盤もしっかりしてるし平坦で災害に弱くないところ。
バスが充実してるのもいい。 浮間公園は桜が綺麗だよ。 |
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835:
匿名さん
[2014-03-24 12:09:31]
地盤は良いんですか?
この辺りは板橋区でも下の方で志村坂上などに比べると20m以上低いと聞きました。 ちなみに、加賀の営業の方が言ってました。 同じ住友内ですが。 実際はどうなんでしょうか。 |
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836:
匿名さん
[2014-03-24 12:28:11]
|
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837:
匿名さん
[2014-03-24 14:17:18]
三田線は電車空いてていいよー
赤羽駅や池袋からも深夜バスでてるしね 国際バスgj |
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838:
匿名さん
[2014-03-24 14:56:24]
深夜バスはここら辺は通らないですけどね。
坂上から中台三丁目あたりです。 |
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839:
匿名さん
[2014-03-24 22:16:04]
三井で23区なのに4000万前半ってのはかなりお得な感覚だけど相場から見るとどうなんだろうね
|
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840:
匿名さん
[2014-03-24 22:38:42]
23区でも、場所にもよる
ってか、ここは三井ではなくスミフですけど? なんだか一人なのかなんなのか 都営、地盤、深夜、今度は三井? なんだか、ズレた知識の方がレスしまくってますね。 |
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841:
匿名さん
[2014-03-24 23:09:06]
この辺り保育園事情詳しい人教えてほしいです。
評判とか入りやすさとか。 |
||
842:
匿名さん
[2014-03-24 23:21:22]
840
君も同じだよ。指摘ばかりで発展しない。 詳しいなら有益な情報落としていけばいいのでは? |
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843:
匿名さん
[2014-03-25 00:26:55]
あと3部屋♪
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844:
匿名さん
[2014-03-25 00:34:54]
間違った情報は指摘されないと間違ったことを情報として踏まえてしまうので、指摘していただけると検討者にはありがたいですが。
>>841 幼稚園じゃなく保育園ですよね。ここら辺は保育園は激戦区です。すでに働いてる方なら優先順位が上なので入りやすいですが、そうでないと中々入れませんね。私も子供産んですぐ働き始めたかったんですが、保育園の空きがでず、待機児童のまま4年が過ぎ、持病持ちだったんですが寝込むほどじゃ無いと点数がつかないと言われ、結局耐えきれず諦めて幼稚園に入れた口です。ですが、ここら辺の幼稚園は人気があり教育熱心な幼稚園だったため、幼稚園にして良かったと今では思ってますが。保育園施設としては、蛇公園の手前の交差点のところにある保育園がこの辺ではまだ新しく綺麗なので人気ですよね。 |
||
845:
匿名さん
[2014-03-25 00:40:26]
|
||
846:
匿名さん
[2014-03-25 00:57:29]
844さんはここを検討している人でしょうか?
いまはどちらにお住まいなんですか? |
||
847:
匿名さん
[2014-03-25 01:08:01]
どこに住んでるかなど質問するのはちょっとおかしくない?
|
||
848:
匿名さん
[2014-03-25 01:09:11]
|
||
849:
匿名さん
[2014-03-25 01:43:04]
|
||
850:
匿名さん
[2014-03-26 10:18:54]
板橋区は待機児童の数が都内で2位でした。
西台や高島平の方まで通うことが出来るのなら、入園できそうな保育園もありますよ ただ、蓮根は激戦です。 それに、板橋区の保育園への支援も削られてしまっているので、認可保育園は行事も少なくなってきているようですね |
||
851:
匿名さん
[2014-03-28 20:55:23]
ここまだうれのってるんだねwさすが蓮根
|
||
852:
匿名さん
[2014-03-29 11:49:59]
マンション内にも子供がたくさんいます。
家族向けマンションでこの戸数なので、仕方ないかもしれないですが、 イナゴの群れのように集団でわーっと騒いで回って、かなりうるさい時があります。 親が隣でスマホいじりながら騒がせてる、なんてひどい場合も。 子供に注意してるスキに親だけ隠れちゃうし。。。 この世代が落ち着くまで数年はかかりますかね。 |
||
853:
匿名さん
[2014-03-29 19:49:08]
後3戸ですか!
思ったより早く完売しそう。 みなさん、良かったですね。 バルコニーが満艦飾で、ちょっとかなと思ってましたが。 |
||
854:
購入検討中さん
[2014-03-29 22:56:46]
南棟の垂れ幕が下がってる部屋はいつ売るんでしょう?
ご存知の方いますか? |
||
855:
住民さん
[2014-03-29 23:40:34]
南側(A棟)の部屋は、モデルルームと販売事務所と映像ルーム?だと思うので、最後の最後ではないでしょうか?
直接販売事務所に電話をする方が、一番正確な情報を得られると思いますよ! ちなみに、A棟はリビング側が2重窓なので、外の音もほとんど聞こえず、とても過ごしやすいですよ。 |
||
856:
匿名さん
[2014-03-30 00:01:23]
2重窓にするにはそれなりの理由があるから一概に良いものとは言えないですよね。
これからは暖かくなるので窓開けて生活したいですし。 そう考えると北側と東側北よりが無難ですね。 |
||
857:
匿名さん
[2014-03-30 07:29:35]
>>853
3戸というのは、第4期1次の残り数です。なので、まだまだたくさん売れ残ってます。 スミフとしては、まだ売り出していない住戸(笑)と言い張るのでしょうが・・・ というわけで、ぬか喜び御苦労さまでした。 |
||
858:
匿名さん
[2014-03-30 08:54:55]
まぁ、何を重視するかですよね。日当たり重視なら南側がいいだろうし、窓を頻繁に開けたいなら、交通量の少ない東側がいいだろうし…。個人によって、考え方が違うので、一概に○側がいいとは言えないですね。
|
||
859:
匿名さん
[2014-03-30 10:35:44]
日当たり、その他のことを考えても北側の棟かなぁ。
確かに人によって考え方が違うだろうけど 南側は、高島通りの車の音、排気ガスなどの影響もあるし 洗濯物など通行人からの視線もあるだろうしで日当たりは良くてもマイナス面も大きいからな。 ただ、あの垂れ幕の位置の部屋はいいなぁ。 最後に残しても買い手がつきそうなところを残してるところ良く考えてるなと思う。 |
||
860:
購入検討中
[2014-03-30 16:08:15]
855さん
そうなんですね、ありがとうございます。 最後の最後だと、下手したら来年というのもあり得ますね。むむむ。。。 A棟は高島平通りの音が心配なのですが、 二重窓を開けたら厳しいでしょうか? ときどきは自然の風も入れたいので気になります。 |
||
861:
匿名さん
[2014-03-30 16:22:30]
高島通り沿いは車の交通量が半端ないので空気悪そうですね、ここ。
|
||
862:
入居済み住民さん
[2014-03-30 16:27:24]
北棟に住んでいますが、北棟はすべての階でバルコニーはすりガラスです。
一方、南棟は4階以上はクリアガラスになっていて、 住民から見ても「なぜ南棟こそ全階すりガラスにしなかったのか?」と首をかしげてしまいます。 採光や暖かさの面ではばっちりだと思いますが。 |
||
863:
匿名さん
[2014-03-30 17:29:37]
子供を育てるのに空気が悪い、幹線道路沿いってのは致命的ですね。
|
||
864:
匿名さん
[2014-03-30 22:13:50]
でも子供多いですよ。
向かいのマンションにもいっぱいいます。 空気と交通安全にこだわるなら、北海道あたりを検討されたらよいのではないでしょうか。 |
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865:
匿名さん
[2014-03-30 22:19:02]
随分 極論ですな
|
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866:
住民さん
[2014-03-30 22:29:58]
A棟は、二重窓を閉めてしまえば、音はほぼ気になりませんが、窓を頻繁に開けて生活したい方には向いてないかもしれません。(換気ぐらいなら大丈夫ですが…)
日当たりは本当によく、冬でもリビングは結構あたたかいですよ。 |
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867:
匿名さん
[2014-03-30 22:46:52]
|
||
868:
匿名さん
[2014-03-30 23:34:45]
>>862さんらそう思います。三珍側で信号待ちしてると丸見えだし、洗濯物で彩られていて外観が…すりガラスなら良かったのにと思います。
窓を開けると車の音でテレビの音聞こえなくなりますよね。。。 |
||
869:
匿名さん
[2014-03-31 08:00:17]
洗濯物は、確かに高島通りから見て丸見えですよね。部屋干し派の人も結構いるみたいてすが…。
窓を開けてくつろぎたい方には、A棟側はあまり向いてないかもしれませんね。そうすると、やっぱり東のB棟がいいのかな…? |
||
870:
匿名さん
[2014-03-31 10:47:06]
北側のC棟を先に完売させちゃったのは戦略ミスでしたね。
|
||
871:
匿名さん
[2014-03-31 12:39:56]
洗濯物が丸見えだけではなく排ガスで真っ黒けになりそうですね。
マンションが売れ残るにはそれ相応の理由があるということです。 |
||
872:
匿名さん
[2014-03-31 12:58:09]
そうですね。うちはA棟に住んでいますが、部屋干しにして、念のため、空気清浄機をまわして生活しています。
|
||
873:
匿名さん
[2014-03-31 13:14:08]
ベランダに出るために毎回窓を2回開けなきゃならないのは、確かに面倒くさいよね。
|
||
874:
匿名さん
[2014-03-31 13:14:08]
ここのマンションの売りってなんだろうね
蓮根っていう知名度0のところだから売りがないと売れないよね |
||
875:
匿名さん
[2014-03-31 13:17:31]
駐車場代が安いというだけ。
|
||
876:
匿名さん
[2014-03-31 20:36:00]
やっぱりそうですか~
おかしいと思ったんです~ 納得!納得! |
||
877:
匿名さん
[2014-03-31 20:39:04]
876です。
857さんへのコメントです。すみません。 |
||
878:
匿名さん
[2014-03-31 21:41:17]
よくわからないんだけど雪国でもないのにどうして二重窓なの?
最近のマンションって二重窓が普通なの? |
||
879:
匿名さん
[2014-03-31 21:49:19]
マンションの南側の目の前に交通量の多い高島通りのが通ってるからだよ。
二重窓は寒さも防げるが、音も防げるんだよ。 東京で2重窓にするのはほぼ防音のため。 うちも2重窓だけど、873の言うとおり外に出入りするのがめんどくさいし、扉が重くて。 まあ、冬とか暖かくていいんだけどね。 |
||
880:
匿名さん
[2014-03-31 21:53:38]
|
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881:
入居済み住民さん
[2014-04-01 00:00:35]
洗濯物が外から見えるのは気になりますよね。
逆に外観が... すりガラス風のフィルムはってあげたくなります。 |
||
882:
匿名さん
[2014-04-01 00:33:28]
洗濯物を二枚ガラスの間にいれればいいんじゃない?
防音効果が高まるし、洗濯物もよく乾くじゃん。 |
||
883:
匿名さん
[2014-04-01 01:18:55]
2重窓のガラスとガラスの間は10センチ程度
それで洗濯物が干せるのか? |
||
884:
匿名さん
[2014-04-01 09:27:30]
10cmもあれば十分でしょ 温室効果で短時間で乾くし
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885:
匿名さん
[2014-04-01 10:09:51]
今買いにいったらかなり値引き期待できるのかなぁ 2割引なら買うんだが
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||
886:
匿名さん
[2014-04-01 14:49:33]
高島通りは朝の通勤時間帯以外はそんなに交通量が多くないですよ。
ただ、普段は大型トラック等は比較的環八・笹目通りと首都高の方に方に流れて行くのであまり通らないですが 首都高が事故渋滞になったりすると結構、こちらまで流れてきます。 A棟でも東側の方は17号への合流と信号があるので車が滞留しやすく音が気になるかもしれません。 で、その騒音自体は1重窓でも十分防げるレベルなんですけどね。。 2重窓を閉めると本当に音が何もしないです。 外部換気口も吸音タイプなので台風が来ても風の音もしないぐらいになります。 隣のマンションも、近辺の新しいマンションをみても普通のシングルサッシなので ここのA棟の仕様は少し過剰な気もしました。 ちなみに、窓を開けると。。まあ、それなりに五月蝿いです。(都内では普通レベルだと思いますが。) 夜は交通量が極端に少なくなるのでそこまで気にならないですが 近くに消防署があるので、サイレンの音等は突発的にはいってきますので 神経質な方は窓を開けて寝るなんてことは出来ないかもしれないです。 これでダメなら幹線道路沿いの物件は全てダメだと思います。 そういう方は、C棟かもっと奥に引っ込んだ立地のマンションをお勧めします。 ここは、四面全てが道路に面しているという珍しい物件なのでそのメリットを取るか環境をとるになるのでしょうけど ちなみに空気の汚れですが、A棟だろうがC棟だろうがあまり差はありません。 最近話題のPM2.5もそうですが、空気というか気流の影響が大きいので A棟だけが極端に汚いまたはその逆ということは無いですが すくなくとも、この付近の空気は綺麗でないのは事実です。 大山のほうや板橋区役所付近などは、日本一空気が汚いという大和町交差点がありますから。。。 別の物件ですが、首都高の中台入り口の真横にある旭○成の大規模を見に行きましたが 恐ろしく空気が汚い&眼下の首都高料金所の慢性的な渋滞をみて、どん引きした記憶が。 そちらに比べれば遥かにマシなこちらの物件にした経緯があります。 |
||
887:
匿名さん
[2014-04-01 15:58:37]
|
||
888:
匿名さん
[2014-04-01 16:03:55]
|
||
889:
匿名
[2014-04-01 16:12:48]
同感だな。
そらより、今日から8%だけど、今販売してるものから増税対象ですよね? |
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891:
匿名さん
[2014-04-01 17:18:53]
南向きの棟は事務所使用分以外完売してるので
ここで二重窓がどうのこうのといっても意味無いような気もしますが。。。 東は五月蝿くないですよ。 シングルサッシですし。 |
||
892:
匿名さん
[2014-04-01 19:33:49]
889
決済日(引き渡し日)起算なの今日から8%です |
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893:
匿名さん
[2014-04-01 19:52:20]
駐車場とか駐輪場って後から入居する人はどこが利用できるのでしょう?
|
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894:
匿名さん
[2014-04-01 20:27:19]
|
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895:
匿名さん
[2014-04-01 20:28:31]
だんだん値上がりしてるけど年収600万だとどの辺の部屋を出してくれるかな?
|
||
896:
匿名さん
[2014-04-01 21:03:48]
894
やっぱそうだよね。志村坂上にティアラができるみたいでそっちと検討してるんだけどここは売れ残ってるから値引きが期待できると嬉しいんだけど。 マンション購入したことないんだけど売れ残りってどれぐらい引いてくれるのかなぁ… 口コミとかみてると300万円ぐらいは普通みたいだけど |
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897:
匿名さん
[2014-04-01 21:20:03]
ここが値引きがあるかどうかは知らんけど
客観的にみて 竣工から2年がたち、共用部も使いふるされてるわけで その上、駐輪場駐車場に関しては残ってるところになるから 多少の値引きがないと割り合わない感はあるけど スミフはどうかねぇ |
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898:
匿名さん
[2014-04-01 21:22:07]
スミフは値引き無しってこと?そんなに強き?!
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899:
入居予定さん
[2014-04-01 21:24:58]
もう部屋はないよ。一階か高めの角部屋しか
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900:
匿名さん
[2014-04-01 21:39:22]
完売まであと何年かかるんだろうね…
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |