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購入検討中さん [更新日時] 2014-07-15 17:18:40
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子供部屋にエアコン設置を検討しています。穴あけも含めてどこの電気屋がいいと思いますか?

[スレ作成日時]2012-10-18 20:02:34

 
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エアコン

251: 匿名さん 
[2013-12-04 14:23:07]
>ただしオール電化で太陽光が載っているので、その分割り引いて参考にしてね。

消費電力がわからなければ割引が大きすぎる条件ですね。
252: 匿名 
[2013-12-04 19:51:30]
>249さん
うちも19畳LDK。リビング階段で日立RAS-S40C2で快適です。
253: 匿名さん 
[2013-12-19 19:00:16]
246

うちは、リビング20畳でエアコン24時間稼働です。
吹き抜けあるんで、そのまま二階の寝室だけドア開けっ放しにしてます。
なので、寝室のエアコンはまだ今冬未使用です。
254: 匿名さん 
[2013-12-21 20:52:01]
うち21畳+8畳吹き抜けでダイキンの2.5Kwを2台で十分すぎるほど効いてます。先月から加湿器を追加して乾燥対策はしています。
外から帰ってきたときは2台同時につけて部屋をまんべんなく一気に温めて5~10分ほどしたら1台だけでゆるくつけっぱなしって感じです。
ちなみに暖気が2階にも上がるので寝る時(2階寝室)もエアコン必要ないです。
他の部屋も含めてまとめて4台で取り付け費込み17万程なので、リビング2台で8.5万程度で他にお金回せてよかったです。

オール電化で先月の電気代1万2千円。大人2人、10か月の子供1人です。
255: 匿名さん 
[2013-12-21 23:49:37]
我が家はリビング23畳でパナのエコナビ7.1kw1台です。床暖も有りますが、エコナビ運転のエアコン1台で十分です。加湿付空気清浄器もパナで24時間付けてます。エコナビですから、寝る時電気消すと停止します。大人2人子供2で、妻は専業主婦です。日中はほとんどリビングです。前回の電気代は6,500円。ガスは都市ガスでエコジョーズ5,500円です。満足してます。
256: 匿名さん 
[2013-12-22 09:04:00]
>255
うちも、ほとんど同じです
LDK17畳+和室6畳 東芝の暖房5.0kを使ってます。
(和室にもpanasonicの2.2kがありますがこちらは使ってないですね)
エコジョーズの床暖は朝だけ利用です。
加湿付き空気清浄機はシャープの13畳用で24時間稼動
夫婦幼児2人の専業
先月は電気6,900円ガス5,900円でした。

エコナビの照明連動便利でよさそうですね。
うちは照明とTVが東芝で、音声リモコンが連動できるのですが、
いらない機能です。誤認識するし・・・


257: 匿名さん 
[2013-12-22 11:40:17]
>256
255ですが、我が家はTVはSONYであとはパナのエコナビで統一しています。エコナビなんてと思ってましたが、結構優れものです。
258: 入居予定さん 
[2013-12-22 11:52:07]
現在建築中の戸建てでエアコンを検討しています。
下記の2部屋に付けるエアコンの大きさで迷っています(メーカーはほぼ決定)。
長文失礼いたします。


14畳LDK(1F)
・東西に横長の長方形
・キッチンは西側、対面ですがカウンター上の開口部以外は壁で仕切られている
・南側に掃出し窓
・床暖房があるため暖房としてはあまり使わない予定
・取り付け位置は部屋の南東側の角の南側の壁(吹き出しは北向き)
・200Vコンセント有

14畳寝室(2F)
・南北に縦長の8畳と+東西に横長の6畳をL字でつなげた形
・それぞれ南側に掃出し窓2か所、8畳の西側に腰高窓1か所
・床暖房なし
・8畳部分は勾配天井で南から北に徐々に高くなる
・取り付け位置は8畳の方の南西の角の西側の壁(吹き出しは東向き)
・100Vコンセントのため200Vに変更予定(購入予定の量販店で変更無料)

高気密高断熱というような家ではなく普通の?家だと思います。


量販店ではどちらの部屋も18畳用(5.6kwサイズ)を勧められています。
理由としては1Fは冷房メインとはいえキッチンがあり火を使うことや人の出入りが多い部屋であるため。
2Fは暖房も使うこと、形がL字であること、勾配天井であるためです。

自分でもいろいろ調べていますが、
エアコンは立ち上がりで電気代がかかるため大きいエアコンで早く設定温度まで達する方が電気代が安い。
という意見や、
畳数表記は昔の低気密低断熱ままであてにならない。
という意見もありどちらを信用していいのかよくわかりません。

ちなみに購入を考えているエアコンは14畳用の方が省エネ達成率やAPFが高く期間消費電力量で見ると18畳用の6割位です。


この状況では18畳用と14畳用のどちらがいいでしょうか。もしくはそれ以外のサイズの検討も必要でしょうか。
他にも必要な情報があればわかる範囲でお答えいたします。


長くなってしまいましたがよろしくお願いいたします。
259: 入居予定さん 
[2013-12-22 12:19:24]
>258です。
書き忘れました。

1FのLDKですが東側に4.5畳の和室があります。
そちらは2.2kwのエアコンをつける予定です。
エアコン使用時に扉(引き込み)を開けておくことはないと思います。
260: 入居予定さん 
[2013-12-22 13:31:39]
エアコンの効率でCOP5として
5Kwのエアコンは熱量が5Kwまでで、電気使用量が1Kwなのでしょうか?
熱量が25Kwまでで消費電力が5Kwまでつかえるのでしょうか?
261: 匿名さん 
[2013-12-22 14:09:53]
>260
見難いですが日立の4番目が定格5kWのエアコンです。
http://www.eakon.jp/model2013/img/hi-siyou.gif
定格5kwは暖房熱として5kwのことです、この時の条件は外気温度7℃です。(冷房は定格4Kw)
定格消費電力は945wで1kWより低いですからCOP5強になります。
隣に外気温2℃時の記載が有ります低温定格です8.4kwで消費電力3460wでCOP2.43になります。
エアコンはおおよそ定格に対して負荷率40、50%~200%が運転範囲です、効率は外気温度と負荷率に影響されます。
熱出力としては2.5Kwから10Kw程度。消費電力は低温能力時の値より少し多い4kw以下。
262: 匿名さん 
[2013-12-22 15:45:24]
みなさんの家のエアコン設定温度は何度ですか?
うちは、リビング20畳、エアコン(一台)設定温度18度で、
室内温度が何故か20度です。
気温計測場所は、床上に温度計おいて測りました。

263: 匿名 
[2013-12-22 17:50:37]
14畳なら2.2で十分だと思います。
実家が14畳ですが2.2でよく効きますから。

電気代も安くすみます。


実体験の話なので理屈や理論上の話はわかりませんし、できませんのであしからず。
264: 匿名さん 
[2013-12-23 00:20:16]
>258
>この状況では18畳用と14畳用のどちらがいいでしょうか。

この2択なら14畳用。
が、14畳用でもオーバーなのが普通。
265: 匿名さん 
[2013-12-23 16:02:31]
エアコン24時間稼働させてきたけど、オール電化で12000円だった〜
二万円とかいかなくてよかった、、
266: 住まいに詳しい人 
[2013-12-23 19:05:51]
265
安いけどいったい何坪ですか?
267: 匿名さん 
[2013-12-23 20:07:19]
266
土地37坪、建坪30坪です。
268: 256です 
[2013-12-23 20:39:06]
>263
引っ越し前2009年製のパナ2.2kでマンション住まいから
昨年度モデルTOSHIBA4.0/5.0kの戸建てに変わりましたが、
電気代変わらなく、値上げ広さ考慮すると割安になりましたよ。昔と違い、小さいほど省エネというわけでもなさそうです。

>266
最近は断熱性能があがったのと、家電も省エネになって、オール電化も、うちみたいな、ガス併用も料金的には同じみたいですね。

都区内34坪100㎡程度、家中、寒くもなく
いたって普通です。
エアコン何台もそろえる必用なかったかも

269: 匿名さん 
[2013-12-23 22:57:43]
スレを洗ってくると14畳用だと日立が効率いいですね。
270: 購入検討中さん 
[2013-12-24 05:46:55]
何度設定がいいl?
19.5畳で7,2kの日立です。
271: 購入検討中さん 
[2013-12-24 05:57:40]
270です。
エコジョーズの床だん併用ですが、お財布に優しい使い方はどうしたらいいでしょう?
272: 匿名 
[2013-12-24 07:01:51]
20弱に7.2ですか!
面積からするとかなり大きいのつけられたようですね。
コストとると
床暖房もあるならエアコン不要でしょうからつけないことです。
またはその逆。

273: 購入検討中さん 
[2013-12-24 07:40:05]
大きいエアコンは電気代かかります?
274: 匿名さん 
[2013-12-24 08:13:11]
今時、電気代は時間帯によっては地域間で大きく違ますからね。
東電では午前8時は25円ですが、北陸電では夜間扱いで7.5円、同PM15時は31円と21円。
ガスも提供会社によって若干違いますしね。

そうした違いを無視して○○が良いと言うセールスマンw

当然、昼間在宅していなければ多少寒くても問題ないでしょうし、生活スタイルや昼間の日照など条件は様々です。
電気の方が安いか、ガスの方が安いか、或いは組み合わせが良いのか、地域に詳しい人の意見こそ重要でしょう。
275: 匿名 
[2013-12-24 08:20:35]
効率考えると200V4Kの最上位モデルが各社ランニングコスト一番いいはずです。

広さによっては2.2×2台もよいと思います。

電気屋では必ずといっといいほど大サイズを勧められますがよく検討した方が○です。
同サイズなら上位機種の方が消費電力は安いく、また室外機の位置も大切です。
276: 匿名さん 
[2013-12-24 09:10:47]
>効率考えると200V4Kの最上位モデルが各社ランニングコスト一番いいはずです。
車と同じで大型は燃費が悪い面も有る。
インバータの制御範囲以下になるとコンプレッサーの停止、起動が多くなり効率が落ちる。
制御範囲の参考
http://www.eakon.jp/model2013/annai/kahen.html
コンプレッサーが止まらない程度を選択するのが良いです。
真冬で選択すると少し暖かい季節では止まってします。
少し暖かい季節は効率が良いので止まっても良いです。
277: 匿名さん 
[2013-12-24 12:18:18]
一時間のエアコン消費電力が、ほぼ毎時300W前後ほどなのですが(ミルエネにて確認)、
これは省エネな状態でしょうか?
設定温度は暖房18度設定です。

エアコンスペックは、以下です。
富士通AS-W63B2W
暖房 16~20畳(26~32m²) 7.1kW(0.9kW~9.4kW) 1,965W(140W~3,000W)

クワシイヒトオネガイシマス。
278: 匿名さん 
[2013-12-24 12:46:46]
>276
家電量販店のメーカ系の店員に、似たような説明受けました。

最近は家の断熱性能があがってるから、
いちど冷えたり、暖まったら、定格の下限で動作する時間が長くなるから
下限が低いほうが、エコで快適とかなんとか

夏はつけっぱなしのほうが快適でしたが、
冬は床暖メインで、エアコンは寒いときに併用
するぐらいで、
止めて無風にしたほうが好みですね。

>271
最近の器機はエコ機能で、消費電力量や、ガスの消費量がリアルに表示できるのが多いので
バランスとって快適に利用したほうが、良いと思います。

うちの場合、最近は、1日当たり
エアコンが80~90円、ガスが風呂給湯込190円(1.5m未満)
ぐらいです。
279: 匿名さん 
[2013-12-24 12:51:03]
良いですよ、定格消費電力1965wに対して実消費電力が300wで負荷率15%程度。
最小消費電力が140wですから良いと思われます。
過去の一般論で負荷率は40%程度が良いと言われてますからもっと小型でも良かったと思います。
これから寒くなって負荷率40%位だと理想的かも知れません。
280: 匿名さん 
[2013-12-24 12:58:21]
279
277です。
さっそくの回答ありがとうございます。
負荷率がなんなのか、よくわかりませんが、安心しました。
281: 匿名さん 
[2013-12-24 13:16:21]
>278
夏は止まりますと除湿しなくなりますので困るのです、大は小を兼ねる事になりません。
止まらない程度の連続運転が常に除湿されて快適になります。
T社は低負荷運転が出来ますので人気が出たようです。
282: 匿名 
[2013-12-24 16:59:34]
>278さん
ガス代金高めですね。
283: 入居予定さん 
[2013-12-24 23:41:49]
>258です

2.2kwでも十分というお話や14畳でも大き過ぎるというご意見頂きありがとうございます。
少なくとも5.6はないような気がしてきました。
大きい方が高いので薦めてくるのかもしれません。

他にも経験談やアドバイスあればよろしくお願い致します。
284: 匿名さん 
[2013-12-25 07:39:08]
>283
家全部として選択する。
Q値2.7w/m2x家の広さ100m2x室内温度と外気温度差20℃÷負荷率0.5÷2台=5400w=5.4kw
Q値は家の断熱性能の数値、2.7w/m2はⅡ地域(関東以南の温暖な地域の推奨規格で大手H.Mを初めとして大方の標準)
家の広さは200m2なら倍にすれば良い。
外気温度差も同様で換算すれば良い、東京なら15℃程度。
負荷率はエアコン定格能力に対する割合で0.5(50%)は効率が良い、設備予算の都合で1.0でも良い。
上の条件で5.4kwを2台の結論ですが内部発熱(家電や人からの熱)が有るので5Kw以下を2台で良いです。
285: 匿名さん 
[2013-12-25 08:17:03]
>284
ユーザー側からすると、負荷率とやらはどうやって設定するのですか?
286: 匿名さん 
[2013-12-25 08:21:18]
>283
エアコンに○畳用というのがありますが、東京で○畳の部屋で使った場合に最大の効率を発揮するという目安です。
(発揮するよう制御設定されています)
大きく外れる場合は、能力不足で補助暖房が必要になったり、効率が悪くなる可能性もあります。
勿論、気候や断熱性能の影響もありますので、その辺りは施主の判断力が必要とされますね。
287: 匿名さん 
[2013-12-25 08:43:12]
>285
ユーザーは負荷率は設定出来ません。
定格負荷は外気温度7℃時の値です。
例えば5kwのエアコンを使用して外気温度7℃時に5kwの熱を室内に放出してる時が負荷率100%です。
他の熱が有ったりして2.5kwしか放出しない場合は負荷率50%になります。
エアコンは温度設定ににより動いてますから負荷率は常に変動してます。
大方のエアコンは定格の2倍の負荷率200%位までは出力出来ます。
負荷率が高いと効率は悪化しますが、立ち上げ速度が速くなるため最初は負荷率200%運転をします。
24時間連続運転なら立上げ速度は不要ですから小型で負荷率が50%程度が良くなります。
一日朝晩2回の間歇運転ですと効率より立上げ速度が重要視され大型が良い事になります。
288: 匿名さん 
[2013-12-25 09:12:55]
>282
うちの使う量ぐらいだと、今月は135.4円、
1月から少し安くなって133.7円になるようですが、
昨年よりは、まだ高いみたいです。

先週は、雨や曇りがちで、
洗濯機だとシワになるから、使い分けて
浴室乾燥機で洗濯物を乾かしたのですが、
意外と使うみたいです。0.2~0.3ぐらいかな

入浴前に浴室暖房するのですが、こちらも多少増える要因ですね。

ガス代6%割引になるからと、浴室暖房いれたものの、
便利だから、料金6%以上使ってしまいますね。

289: 契約済みさん 
[2013-12-25 12:34:59]
東京の無断熱の家はQ値にしてどれくらいでしょうか?
HMはQ値2の家でも6畳には、6畳用を入れようとします。
現在 150m2の 家に 
2.2k 3台 2.5k 1台 4k 1台 6.3k 1台 
計19.4k
290: 匿名さん 
[2013-12-25 13:59:04]
>289
10以上ですかね。
http://www.sumu2.com/eco/danetsu/vol5/04.html
6畳÷2×3.3m2xQ値10w/m2x室内内外温度差20℃ =1980w=2kw
無断熱の程度は不明ですが不足も有り得ます。
断熱はともかくも気密性能が劣りますとエアコンによる暖房もかなり大変になります。
24時間エアコンで 19.4kw÷エアコン効率3x電力単価30円/kwx24時間x30日=14万円/月
お金に余裕が有るからでしょうが効率の良いエアコンでもランニングは高いですね。
19.4kwも余裕がないようですからもっとかかるかも知れません。
局所や間歇運転ではエアコンは快適ではないです。
H.Mはエアコンを薦めてるのですか?
暖房でなく、採暖が良いです、昔ながらの炬燵などです。
291: 匿名さん 
[2013-12-25 15:45:28]
>284
ユーザー側からすると、負荷率とやらはどうやって設定するのですか?
292: 入居予定さん 
[2013-12-27 13:36:46]
>258 >283 です。

Q値や負荷率のことなどはウチがどうなっているのかはよくわかりません…が4.0kwを上限にして検討致します。
レス下さった皆様ありがとうございました。
293: 契約済みさん 
[2013-12-27 17:41:55]
150m2×Q2×温度差20=6K
6Kのエアコンを100%でCOP3
2台で50% COP5 なら 
1台のがいいですよね
実際はどのくらいなのでしょうか
294: 匿名さん 
[2013-12-27 17:57:42]
150m2の内壁の無い倉庫のような空間ですか?
295: 匿名さん 
[2013-12-27 18:31:08]
>293
メーカーは負荷率による効率は公表してません、50%で30%減くらいと思われます。
参考比較
ダイキンS28PTRXS 外気7℃定格6.4kwCOP4.6 外気2℃定格8.1kwCOP2.5 楽天17万円程度
ダイキンS50PTRXP 外気7℃定格3.6kwCOP5.3 外気2℃定格5.8kwCOP3.1 楽天13万円程度 2台26万円程度
価格差26万-17万円=9万円 償却10年として9万円/10年=9千円/年
年に9千円の暖冷房費に差が出るかの比較になります。
296: 293です 
[2013-12-28 06:35:19]
294さん 
リビング階段  全熱交換換気なので、似たようなものなのかもしれません
295さん 
ありがとうございます
なんとなく、ギリで使ったほうがよさげですね

しかし、エアコンはすでに各部屋にあるから、設備費はもう引けない
面白そうなので後で、やってみます 
もしくは、やった人の情報をお願いします。
297: 匿名さん 
[2013-12-28 08:20:22]
>296
>外気2℃

各地の気象台では1.5メートル~2メートルの気温を計測する事になっています。

室外機を地面に設置した場合は、地面付近は更に気温は低くなっていると思われます。
また実際には霜取りなどで止まりますから、昔の自動車のカタログ燃費と同じく、良い条件におけるカタログ値として参考にした方が良いでしょう。
298: 契約済みさん 
[2013-12-29 08:43:04]
新築、4地区 次世代省エネの家で
昼間、誰もいない時に、庭仕事している間だけとか
ファンヒーターでガンガンに家を温めて電気代節約とかダメですかね
299: 匿名さん 
[2013-12-29 10:46:44]
>298
灯油が高いから駄目。
>昼間、誰もいない時に
24時間エアコンが絶対にお薦め。
快適で一番安い、間違いないです、3日間は連続で試して下さい。
300: 匿名さん 
[2013-12-29 10:49:33]
ファンヒーターの燃料費の方が電気代よりも高いと思われる。
本末転倒になりそうかも・・・。
301: 契約済みさん 
[2013-12-30 07:56:34]
ありゃ
今は、灯油よりエアコン電気代のが安いのですね
イメージだと
灯油<ガス<電気
だったのですが、時代が変わったのですね
302: 匿名さん 
[2013-12-30 08:30:59]
>301
10年以上前からです、電気代が高く、なかなか暖かくならないのイメージが定着してるからです。
現在は北海道でもエアコン暖房です。
303: 匿名さん 
[2013-12-30 09:02:18]
灯油はGSに買いにいかないといけないし、最近は閉店してるGSも多いんですよね

リビングに使ったことが無いガスコンセントがあるけど、
電気代がもっとあがったら、床暖とガスファンヒータの組み合わせもありかな?

今朝は、都区部でも霜がおりて、サッシもうっすら結露してました。
外は寒いですね
304: 匿名さん 
[2013-12-30 11:05:06]
ない、24時間暖房の試算
従量電灯電力単価25.19kw/円 家の広さ100m2 灯油100円/L Q値2.7w/m2 室内平均温度20℃
7~23時迄 平均外気温度7℃ 昼電力単価30.87円/kw エアコン効率COP5.3 7℃定格出力5.0kw 消費電力0.94kw 効率COP5.3
23~7時迄 平均外気温度2℃ 夜電力単価11.82円/kw エアコン効率COP2.5 2℃定格出力8.1kw 消費電力3.21kw 効率COP2.5 
(エアコンの性能値はダイキンS40PPTRXP)
昼間の必要熱量は100m2xQ値2.7w/m2x(20℃-7℃)x16時間÷1000w-内部発熱5kw=51.2kw 
夜間の必要熱量は100m2xQ値2.7w/m2x(20℃-2℃)x8時間÷1000w-内部発熱5kw=33.9kw 
昼間のエアコン電気代は51.2kw÷効率COP5.3x昼電力単価30.87円/kw=297円
夜間のエアコン電気代は33.9kw÷効率COP2.5x昼電力単価11.82円/kw=159円 計456円/日 13,668円/月
(7℃定格出力に対する負荷率64% 2℃定格出力に対する負荷率52%)
昼間の灯油代は51.2kw÷灯油熱量10.19kw/Lxストーブ効率0.8x灯油100円/L=628円
夜間の灯油代は33.9kw÷灯油熱量10.19kw/Lxストーブ効率0.8x灯油100円/L=416円 計1043円/日 31、295円/月
(灯油は加湿不要ですがエアコンは加湿の電力が入っていません)
この条件の場合はエアコンの負荷率が低く効率が良くなり電力使用量は減ります。
昼間の日射は考慮されていません、昼間の電力(灯油)は更に減ります。

試算の結果これほどの差が有ると想像しませんでした。
灯油ストーブは24時間燃焼はないと思われますが昼間長時間在宅なら24時間エアコンの方が安そうです。
24時間なら床も暖まり床暖も不要と思われます。
305: 匿名さん 
[2013-12-30 11:29:16]
>304
大した額じゃないですが再生エネ料金(0.35円/1Kw)が乗ってきますね。
1日24Kw×0.35円=8.4円×30日=252円

ところでそうした計算は良く見ますが、大事な点が抜けていると思われます。
LDKはともかくとして、普通の家は倉庫じゃないので部屋毎に壁で仕切られている場合が殆どと思われますので実際には複数エアコンを使う必要があると思われます。
各エアコン間でお互いを監視して連動すれば良いのですが、各部屋を結ぶダクト式集中換気でも設置していない限りは空気を上手く廻すのは非常に難しいでしょう。
2F以上で吹抜けやリビング階段があれば尚さらです。
まぁそれでも2倍って事は無いですかね。
306: 匿名さん 
[2013-12-30 11:52:58]
たぶん比較対象が灯油機器VSだから複数の部屋の想定ではないのではないでしょうか?
そういう計算になると灯油機器も複数必要になってくると思うので。

>304さん
計算お疲れ様です。
こうやってみると結構差が出るのですね。
少し高いくらいと思ってましたが。
うちは電力がもっと安い(北陸電力)ので差が大きくなりそうです。
307: 匿名さん 
[2013-12-30 12:23:01]
まぁ計算はあくまで計算なので良いでしょうが、実際にQ値2.7ぐらいで集中換気無しに24時間エアコンで全館暖房を実施している人がいるのでしょうか?
平屋ならまだしも2F建て30坪以上での24時間全館暖房とはどんな状況でしょうか?
Q値2.7=Ⅳ地域以南では冬でも昼間は日照条件がよければエアコン不要の家が多いと思いますが、昼間暑くないでしょうか?
308: 匿名さん 
[2013-12-30 12:38:45]
>306
北陸ですと外気温が低いですからエアコン効率が電力単価以上に下がりますから差が減ります。
灯油ストーブは外気温度にほとんど左右されない利点が有ります。
(燃焼空気のため外気は入れるので少し影響する)
>305
>各部屋を結ぶダクト式集中換気でも設置していない限りは空気を上手く廻すのは非常に難しいでしょう。
良いQ値なら部屋の扉等を積極的に開ければ温度差は縮小します。
(防音のために部屋間の内壁、天井に防音材、断熱材が無い条件です)
ポイントは24時間運転です、間歇で冷やすと温度差は縮小出来ません。
外への各部屋から放熱と部屋に壁、天井、床からの熱と空気の流れにより補う熱とのバランスで温度差は決まります。
Q値が小さいと補う熱の割合が大きくなりますので温度差が縮小します。
空気の流れによる熱の伝わる量はそんなには大きな値ではないです。
現在の住まいの一部屋だけでも試しに5~6日間24時間運転してその後の電力消費量の確認をお薦めします。
309: 匿名さん 
[2013-12-30 13:06:52]
>304
都内の2階建て、1階(50㎡)で
エアコンを夜から午前中に利用し
朝方だけ、床暖タイマーで利用してました。
今月の請求280kwh、8200円ぐらいでした。

エアコンで、床が冷たく無いのと、
床暖で暖かいのとでは、快適さが全然違うので
手放せ無いですね。
窓開けて、掃除するときとかにも重宝してます。

うちのエアコン、人が居ないとエコ機能で
電気使わなくなるようです。
リビング隣の和室で就寝じにはちょうどよい感じです。
午後は、つけてもけしても変わらない感じです。

>305
うちは、2階の部屋は、まだ子どもが幼いので、
物置、遊び場、暖房は今のところ、
ほとんど利用してないから、平屋みたいなものですね。

310: 匿名さん 
[2013-12-30 13:12:04]
>307
>24時間エアコンで全館暖房を実施している人がいるのでしょうか?
いますが電気代が予想以上に安かったくらいで詳細はないです。
>Ⅳ地域以南では冬でもエアコン不要の家が多いと思いますが、昼間暑くないでしょうか?
設定温度と日射量次第では暑いでしょうね。
日射が十分なら当然2階も無暖房で済みますね。
24時間エアコンでも暖房を何時もしてません、温度で制御してますから不要なら暖気は出しません。
人は必要な時にエアコンを使用しますが「もったいない」の気持ちで上手に利用してないことになってます。
24時間にすればエアコンが人より優れた運転をしてくれます、お試しあれ。
311: 匿名さん 
[2013-12-30 13:16:40]
>307
都区部で、今朝、車に霜がついてて
ゴミだしのとき寒かったので
昼、厚着とマフラーして出かけたら
今、外を歩いてても暑いです。
公園の子どもたちも、上着脱いで薄着ですね。

中旬の、雪がつもる予報もハズレたし
温暖化なのかな。
312: 匿名さん 
[2013-12-30 13:23:27]
>310
エアコンに、消費電力がでてるのですが
昼間は75とか15とかですね。
朝方は0.2とか見かけるような感じです。

なんとなく、昼間お出掛けしたり、比較的暖かい夜に、消してしまいます。
快適なのか試してみようかしら。
313: 匿名さん 
[2013-12-30 13:37:14]
>312
連続で5~6日間は試して下さい。
翌日あたりから設定温度を下げられるようになるはずです。
314: 匿名さん 
[2013-12-30 16:41:14]
>313
????何故に、
せっかく快適な温度にしてた設定温度を下げる必用があるの?

うちは20.5℃か21℃設定で、快適だけど
これを、20℃とか19.5℃に下げたら、
ややもすると不快な気がするけど
315: 乾燥するから嫌 
[2013-12-30 19:03:44]
質問ですが、レス読んでくるとこのスレに常駐している方に気がつくのですが、毎日チェックしているのですか? それとも更新通知を受けているとか?
316: 匿名さん 
[2013-12-31 00:27:49]
2chで見つけたエアコンスレ、なかなか面白い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388372103/
317: 匿名さん 
[2013-12-31 04:32:06]
エアコンって面白いな
朝に一時間使うと40円くらい使うんだよ
で、一日中使うとするじゃん
そうすると130円くらいかかるんだよ
冷えた部屋を暖めるのと、常に暖めておく値段差が極端に変わる
リビングみたいな部屋は一日中かけておくと快適でそこまでコストが掛からないんだよな
318: 匿名さん 
[2013-12-31 21:48:31]
>>317
エアコンに限った話ではないよ。
ゆとり世代はこんな感じだから、
少しでも科学的な話をすると
キョトンとされるんだよね。
319: 匿名 
[2014-01-01 02:15:55]
うるせーよ団塊
320: 匿名さん 
[2014-01-01 20:54:51]
エアコンは寒いね。乾燥した風で目が痛いし。
床暖房に慣れるとエアコンは苦痛だ。
321: 匿名さん 
[2014-01-04 04:55:47]
そこでダイキンの加湿機能付きですよ
322: 匿名さん 
[2014-01-04 06:20:16]
↑効果が微々たるものと他スレででてますが、、、。また、消費電力が高いとパトロールしている方に噛みつかれますよ。
323: 匿名さん 
[2014-01-04 07:01:57]
パトロールって何のこと?
324: 入居予定さん 
[2014-01-04 08:55:14]
床暖はいいですね、年始回りで床暖の家に行って快適だった
うちは、床暖をやめてしまい、リビング階段、熱交換換気 中気密中断熱です。
やヴぁいです、 こたつかな 
325: 匿名さん 
[2014-01-06 15:30:53]
エアコン暖房使用時に、サーキュレーター使うと暖房効果が上がるとよく聞きますが、実際、サーキュレーターをどう使うのがいいんですかね?
ウチは、部屋の角の部分に置いて、床から天井に向かって吹き上げてます。
326: 匿名さん 
[2014-01-06 16:00:30]
>325

エアコンの対角位置で、足元が寒いと感じられるような場所で、サイーキュレーターを上向きにするのが良いそうです。
上に昇ろうとする暖気をサーキュレーターが吸い込み、広げてくれるらしいですよ。

一応、参考までにそうした話が載っているNHKのサイト

http://www1.nhk.or.jp/asaichi/2011/12/07/01.html
327: 匿名さん 
[2014-01-06 17:39:46]
326

フラップは現在天井と並行で、なるべく遠くまでエアコンの空気が届くようにして、それをサーキュレーターで撹拌させてました。
なるほど、、
フラップを下向きにして、サーキュレーターを離れた対角上に置くことで、その下向きに放出された空気を引っ張ろうてことなんですかね。
328: 匿名さん 
[2014-01-07 09:10:49]
エアコン18度設定フラップ下向きで、エアコンの対角線上にサーキュレーターを配置しました。
一晩実施した結果は、エアコン付近の床に温度計おいての計測で20度。
サーキュレーター付近の床上温度計測で18度。
こんなもんですかね。平均とって共に19度くらいが理想でしたが、、
ちなみに、サーキュレーターはボルネードの風量中で実施しました。
329: ご近所さん 
[2014-01-07 09:41:52]
サーキュレーターは特性上音がうるさいのと、床置きするとホコリでサーキュレーター自体がスゴく汚れる。スイッチのオンオフも面倒。エアコンみたいに勝手に掃除してくれて人感でオンオフしてくれると助かる。
330: 匿名さん 
[2014-01-08 00:47:13]
シーリングファンでいいじゃまいか

あと、最近のエアコンは気流制御が上手よ
daikinのワイドフローに富士ゼネのガンダムみたいなサーキュレーターといい
331: 匿名さん 
[2014-01-24 05:44:24]
実際サーキュレーター使うと逆に風で寒く感じますが……
332: 匿名さん 
[2014-01-24 08:17:56]
シーリンブファン以外考えられない。
安いやつじゃなくてネットで2万以上の大きいやつ。
333: 匿名さん 
[2014-01-24 16:39:00]
シーリングファンとサーキュレーターはボルネード使ってるけど、風なんか直接当たらんですよ。
今月は16000円で、12月より3300円あがった、、
でもエアコンはとめられん、、
334: 匿名さん 
[2014-01-26 10:37:17]
雨が降ったからか昨夜から急に暖かくなって来ましたね
エアコン無しで、室内18℃湿度60%ぐらい
このまま、春めいてくるわけは・・・無いか
335: 匿名さん 
[2014-01-26 17:23:19]
無いですね(笑)でも、日差しが段々強くなっている気がします。花粉症も秒読みに入りますかね?
336: 匿名さん 
[2014-01-26 21:54:21]
6畳8畳の居室のエアコン。 風が直接吹いて来て生暖かく乾燥するのが辛い・・・

過乾燥は常時換気を動かす限り、加湿気で対応するしか無いものか・・・
337: 匿名さん 
[2014-01-29 14:27:10]
エアコン24時間稼動で十分快適だけど、蓄暖・床暖は室内温度より若干高い温度をほんのり出すから気持ちいいんだろうね。
338: 匿名さん 
[2014-02-06 07:06:41]
乾燥しきった生暖かい風が人を追いかけてくるなんて何考えてんだ最近のエアコンは・・・

339: 匿名さん 
[2014-02-06 11:46:22]
>338
人関知センサー付きなら
風避けモードついてると思うけど
2~3人ばらばらにいるとだめだね
340: 匿名さん 
[2014-02-08 19:05:16]
室外機、すっぽり雪に埋れてません?
霜取り運転がひどい、、
341: 匿名さん 
[2014-02-08 19:48:14]
雪が降ると気温の低下よりも湿気が増えるから霜取も大変になる
エアコンの霜取は、昔はヒーターで電気一杯使ってやってたけど
今は冷媒とコンプレッサーの熱を使って氷を溶かしてる。

具体的には何してるかっていうと、冷房に切り替えて室内の熱を使って溶かしてんだな。
冷たい風を出してないだけの話しで、こっそり冷房です。

COP数値では夏場の冷房で10を超える稼動が少なくないのだが
逆に氷点下の暖房では2を切る話もちらほらある。
342: 匿名さん 
[2014-02-08 20:31:48]
今日の昼間エアコンの効きが悪いなーと思って室外機見に行ったら
放熱フィンが全部雪というか霜で詰まってた。。。

昔みたいに「んふごー」って止まることはなくなったけど
やっぱ冬場のエアコンってまだ弱点あるんだね
343: 匿名さん 
[2014-02-08 21:29:45]
三菱の寒冷地エアコンはどうなんですかねぇ
使ってる人いないですか?
60℃って暖かそう。
344: 入居済み住民さん 
[2014-02-08 23:15:47]
昨年、室外機に雪が詰まって止まったので、今年は百葉箱のようなカバーを作って被せた。
カバーの中でショートカットしないように内側に仕切りも入れた。
今の所トラブル無し。
345: 匿名さん 
[2014-02-09 13:58:54]
昨日は霜取り運転が作動するから、毎時1kwは常に超えてて、消費電力量が普段の二倍までいった、、
今は雪かき完了で、毎時0.5kwにて安定。
昨日みたいな降雪量だと、エアコンはかんがえものですね。
346: 匿名さん 
[2014-04-23 20:10:52]
エアコンって、ほとんどのメーカーで似たような穴位置ですか?内径70ミリあればダイキンも大丈夫ですか?
347: 匿名さん 
[2014-04-24 08:27:31]
ぜんぶ200Vにして良かった~
あったかったです。
348: 匿名さん 
[2014-04-24 10:16:37]
>346

壁掛けエアコンは殆どのメーカーで左右どちらからでも配管が出せるようになっています。また配管のサイズも特別に大きなモデルで無い限り同じです。
ただし、エアコンの本体の大きさはモデルによって違います。同じ位置に付けても、前のエアコンより大きかったり小さかったり、といった事はありますね。
349: 匿名さん 
[2014-04-24 10:40:47]
各社色んな機能でしのぎを削っていますが、センサー機能を各社充実させていますが、はっきり言って室温以外のセンサーなんていらない。
家具なんてそれほど移動しないし、風の方向なんて1回決めたら勝手に変わって欲しくない。
日射センサーなんて部屋の照明つけたら勝手に温度低く設定されちゃうし
風呂に入るために部屋からいなくなったら、帰ってきたら勝手に止まってたり。
まったく使い物にならず、センサーをOFFにして、温度だけの設定にしています。

個人的には、暖房で真下に風が出るエアコンが一番いいとおもいます。
350: 匿名さん 
[2014-04-24 12:41:04]
うちのHMは最初から壁にエアコンのスリーブ開けないのですかと質問したら
メーカーによって、穴径が違うから、最後に開けますと、返答がありました。

出来上がってから、壁に穴を開けるとのことなので
グラスウール気密断熱をやめ、吹き付け断熱に変更しました。

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