エアコン

[購入検討中さん]

子供部屋にエアコン設置を検討しています。穴あけも含めてどこの電気屋がいいと思いますか？

[144: 匿名さん]

＞省エネ率は106％で、APFも5.3
むしろよくない方ですが。

＞130さん
高高なら冷房2.8クラス（10畳クラス）で20畳十分だと思うけど・・・
暖房気にするなら室外機の取り付け位置を南ですね。
省エネ性能はAPF6.5～7はほしいと仕事がらそう思います。
新築ですかね？ＬＤＫ用だとエアコンの効率を考えて最適になるように間取りから設計してもらっていると思いますが、
キッチンの向きや階段（リビング階段なら）などの位置を考慮してあれば問題ないように思えますが、最後はご自身の判断です。

[145: 匿名さん]

>130 >143
やっとうんちく以外にマトモなレスが出たな（苦笑

うちが買ったダイキンのFシリーズを押そうと思ったんだけど、カタログみたら省エネ率が104％でAPFが5.2だった。
ダイキンはちょっとお高いから、価格も20万は確実に超えてる。
エアコンを造るメーカーとしてダイキンは悪くないんだが、値段も考慮すると東芝のソレで良いんじゃないか。

しかし、店頭価格をみても東芝の品は最近安くなっているけど、何かあったのかね。

[146: 匿名さん]

>144
>145 だけど、ならまずメーカーさんが20畳～の対応をうたっていて、おっしゃるようなAPF6.5～7の機種を具体的に挙げてみろよ。
あんたのエアコンのその知識から導き出される最良の製品を出して、参考価格もかいてやれ。

[147: 匿名さん]

＞ならまずメーカーさんが20畳～の対応をうたっていて
この考えのうちは何を言っても無駄だと思います。

私は高高ならと前置きしましたし、130さんが重視したのは省エネ性能ですから各社上位モデルを押したまでです。
能力の小さいモデルでまかなえるならランニングコストもイニシャルコストも抑えられます。

低低の場合ではありません。

[148: 匿名さん]

>143
うち、それの１代前の402NDRだけど、
130%、6.4みたいです。

これに、6畳用の2.2kの2台と床暖で
21畳ぐらいですが、余裕でした。

[149: 購入検討中さん]

新築でエアコンを購入予定です。
LDK19、5畳でリビング階段です。
まじきれる和室4、5畳もあります。
冬は数回雪が降る程度の大阪では比較的寒い方です。
床暖房もつけておりますが、オススメのエアコンはありますでしょうか？20万までで、ランニングコストが安いものが希望です。

[150: 匿名さん]

>149

メーカーは好みで分かれると思いますが、エアコンや冷蔵庫などは、大きな業務用まで幅広く手がけているメーカーが耐久性が高そうで良いと思うのです。
商業施設や事務所などをみると、三菱や日立、ダイキンといったエアコンをよく目にします。
しかし家庭用を見ると、三菱は音が大きいよう様にみえるのですね。
次点として東芝も良いかもしれませんね。理由は価格comといったサイトでの価格の安さです。

品物はどうでしょう。。。まずは2台にするか1台で済ませるか、のようにも思います。
4.5畳に2.2kw用を付けてリビングに4kw～を付けると4.5畳に居る時は仕切りを締ると小さいエアコンのみで済ませれば節約できそうです。
しかし2台で20万円となると、省エネ効果の高い上級機種は選べるかなぁ？とも考えてしまいます。。。また部屋中を冷やしたり暖めたり、という事ですと、1台の方が都合が良くなるとも考えられますかね。。。

1台で済ませると、5kwか6kwが暖房で18畳～クラスなのだそうです。（5.6kwで暖房(鉄筋洋室目安)：18畳とあります）
予算内でみると、東芝の大清快VOiCE RAS-562EDR（5.6kw）がみられます。価格comからですがネット通販や激安店以外でも20万円でなんとか適いそうです。省エネ率112％ですが、APF値はあまり高く無いモデルです。
もっと省エネな品をみると日立のRAS-SX56C2やダイキンのS56PTAXなど探すとありますが、20万円で購入出来るかどうか。。。ネット通販の激安店もありますが、保証はどうなのかなぁ、と思ってしまいます。

5.6kwなど大きな製品は単相200vなので、コンセントが無いと付属工事が発生すると思います。
また19.5畳で5.6kwで見合うかなど、細かい事を含めて、お店で確かめると良いと思いますよ。

[151: 購入検討中さん]

詳しくありがとうございます。
コンセントは200vを設置しました。
主にエアコン稼動時は、和室を閉めるようにする予定です。メーカーにこだわりはありませんが、工事が伴うのでネットでは不安で量販店で購入予定です。
6kwでオススメはどれでしょうか？

[152: 匿名さん]

＞１５１

６ｋｗを超えるエアコンを、２０万円の予算で省エネ性能まで求めるのは難しそうです。それこそ、通販の安売りならみつかるでしょうけれど、大手家電店だとローエンドのモデルになってくると思います。
省エネ率も良くて１０３とか１０５％の品になり、大きな差はなくなります。後は参考になるとすればＡＰＦの値ですが、これも５．５とかでしょうかね。

それの中でも、先程にあった東芝のモデルの６ｋｗ用で、ＬＡＳ－６３２ＥＤＲが比較的安そうです。しかし２０万円で収まるかなぁ。
その下のグレードのＬＡＳ－６３２ＥＤＴなら店の値引きとかでなんとかなるのか、といった価格でしょうね。
でも省エネ率は１０２％でＡＰＦも５．１です。
大きさと省エネを両立させるにも、予算のある事ですから妥協は必要になると思います。

住まいがマンションであれば、５、６ｋｗでも不足無いかもしれないし、そうなれば予算内でもう少し省エネも望めると思います。
その辺りを検討して、大きさか省エネか、そのどちらを優先出来るか電気屋さんと相談して検証してはいかがでしょうか。

[153: 匿名さん]

今どき無断熱の新築なんて無いのに畳数表記を勧めるって何も考えられない電器屋さんかな？
エアコンの大は小を兼ねないよ
「エアコンカタログの畳数表示は全くあてにならない。」
http://ameblo.jp/matsuosekkei/entry-11185845413.html

自分ならLDK2.8kWで様子見、足りなければ和室に2.2kW追加
ベーシックモデルなら20万以内でしょうし、大きいのより効率高く電気代も安あがり

[154: 匿名さん]

>153

オススメのエアコンはありますでしょうか？
うんちくでなく、具体的に対象となるメーカーと性能はどのようなものとなるのかが使うものとしては大切なのですが。。。

[155: 匿名さん]

＞１５３

１５２ですが、書いてある事にはごもっともと思える所はありますが、メーカーはカタログの畳広さの表記をしているし、家電店もそれに習って表記をしている訳です。

好んで家電を調べる消費者の中にはそれを、古い、とか、まだ言ってるよ、と一笑出来るのでしょうけれど、多くの消費者はその値を参考にしているのは確かであり現状です。
またリンク先は一建築氏のブログですから、ココで誰もが好きに書いているコメントと大差ない話でしょう。自分でブログと言う場を確保しているかどうか、の違いでしかないように見えます。
仮にメーカーや多くの家電店もブログのような、今の住宅環境まで承知していたとしても、畳数といった広さの表記を辞めていませんよね。
それには何かメーカーや店の利権など絡むのかもしれないですが、家電の事など好んで詳しく調べた事が無い者には、あずかり知れない事な訳です。

もしメーカーや家電店がそれを改めて畳広さの表記を辞めたら、それは大した者だ、と感心しますが、現時点では知っている人はそうして「それは間違い」とか「古い」とか言うのだろうね、といった程度の内容となっています。

それとなにより、そうして参考情報を挙げるのも良いですが、それに見合う製品は挙ないんですか？
うんちくは知るけれど製品は知らない、なんて事もないのでしょうし、そのうんちくだけでは質問の答えに至らないのではないかなぁ。
もしソレすらも選べない事を鼻にかけて笑うようであれば、単なるシッタカのご自慢君、というだけの事なんですけれどね。

[156: 匿名さん]

>149さん
床暖房と併用なので5.6kwでいいと思います
YAMADAで20万以下で購入出来るの調べてきました
LDKが長方形でロング気流が必要なら
富士通のAS-Z56C2
ランニングコストなら
日立のRAS-S56C2
万が一の時の安心、サービスなら
三菱のMSZ-ZW56S

ちなみに我が家はLDK20.5畳なんですが暖房を全てエアコンで賄うかつ長方形の為、MSZ-ZW713Sにしました
価格はYAMADAで21万でした
6.3kw以上はYAMADAだと三菱が最安だったので

[157: 匿名さん]

>>153

エアコンは頻繁に取り替える家電では無いですよね？
仮に今交換をする家があるとして、その家は10年以上も前に建てた家かもしれない、という事も在り得ませんか？
そうした家では、ブログにあるようなQ値や気密性は確保されていないかもしれません。
リンク先のお話を読んでも、今建てられている家の多くがそうであるからといって総じて当てはまる事象とは言えないと思うのです。
むしろ、次世代省エネルギー基準の住居が多くなるであろう先のお話し、といった内容でしょうね。
ですからカタログやお店で部屋の広さの表示をあてにする事があっても、別におかしく無い行為と思いますよ。

[158: 匿名さん]

＞151
参考までに。
Ⅳ地域で次世代省エネの2倍程度の断熱性の家を建てた者です。
全部で70畳程度の小さな家ですが今年の猛暑でも4kwのエアコン一台で家中を冷房する事が出来ました。
ダイキンのうるさら7でAPF7.0です。
新築で次世代省エネ程度の断熱性があれば使い方にもよると思いますが20畳程度なら4kw以下で十分では無いかと思います。

[159: 匿名さん]

>157
>仮に今交換をする家があるとして、その家は10年以上も前に建てた家かもしれない、
>という事も在り得ませんか？

ありません

>149
>新築でエアコンを購入予定です。
>LDK19、5畳でリビング階段です。

とはっきり新築と書いてあります

>ですからカタログやお店で部屋の広さの表示をあてにする事があっても、
>別におかしく無い行為と思いますよ。

ですから広さの表示を勧めるのは明らかにおかしな行為ですね

[160: 匿名さん]

>149さん
>156ですが>151で6kwを希望されてましたね
確認ミスで5.6kw勧めてしまいました
6kwでYAMADAで20万以内に収まるのは、
あまりオススメしませんが
シャープのAY-C63SX
パナソニックのCS-633CXR2
三菱のMSZ-ZW633S
くらいしかなかったです

[161: 匿名さん]

>149
新築で19.5畳＋4.5畳=24畳、大阪府内の割と寒い地区
予算が20万円程度でランニングコストが安いものを希望

まず建築した業者に気密断熱性能を聞いてください
気密断熱の優れた家（Q値C値がともに1.5以下程度）なら4.0kw一台（キッチンがクローズなら2.8kwでも可）
次世代省エネレベルの家（Q値2.7、C値5.0以下）ならちょっと小さめの5.6kw一台
特に気密断熱に力を入れていない家（Q値2.7、C値5.0以上）なら6.3kwとか7.1kw一台

特にお勧めのメーカーはありませんが、各メーカーの最上位のエアコンを購入してください
冷房能力は上位下位であまり差がありませんが、暖房能力は上位下位で大きく差があります
また当然上位のものの方がランニングコストが安くなります
ただ予算的に6.3kwとか7.1kwだと上位機種は難しいと思います

[162: 匿名さん]

＞161
エアコン稼働時は和室を仕切る様ですし床暖併用ならそこまで暖房能力を求めなくても良いのでは無いでしょうか？
家の仕様や窓の条件にもよると思いますが概ね4kw一台で良いと思います。

[163: 匿名さん]

>>仮に今交換をする家があるとして、その家は10年以上も前に建てた家かもしれない、
>>という事も在り得ませんか？

>ありません

買い替え前提の話を「ありません」と断言できるって、どれだけ自信過剰かと、
エアコンって、10年位買い替え無い家はけっこうあるだろうに