川崎多摩川ファインフィールズ

[入居予定さん]

入居のご案内も届き、入居まであとわずかになりました。楽しく快適に暮らしたいですね。うちは犬（ダックス）を飼う予定です。

所在地：神奈川県川崎市幸区小向仲野町
交通：JR東海道線「川崎」駅からバス9分 「御幸公園前」停 （徒歩5分）

[982: 匿名]

幼児なんだからとかもっと優しく言えばとか言って甘やかしてると、千葉の事件みたいに平気で他人に熱湯掛けて面白がるような、心の欠落した人間が出来上がっちゃいますよ。
ただでさえ親が子供をまともに躾られない、叱れない、そもそも躾る気がないから今の事態になっているわけですから、｢怖い大人役｣をやってくれる人がいるのは有難い事です。

[983: 住民さんＤ]

＞９７９　匿名
決め付けるなよ。迷惑だ！

[984: 匿名]

優しいのと甘やかすは違うし、叱るのと怒鳴るは違うわけだし、私も№９８０さんと同じ考えです。№９８１さんの意見も相手を思ってのことなので賛成です。要は、相手のことを考えて、悪い子にならないようにとか、安全のことを思って叱っているかだと思います。単に自分にとってうるさい存在だとか、都合が悪い存在とか、我々大人の勝手で意見してないでしょうか？躾って、子供を都合の良い大人の思い通りにすることではないと思います。
>このまえ廊下でおもちゃの銃をパンパン鳴らしていたので、
>「うるさいぞ！」と大きな声で叱ったら、そそくさと逃げてました。
って躾でしょうか？

[985: 匿名]

>984
躾って親がするものです。他人が躾をしてくれるわけないでしょう。

[986: 匿名]

>984
知らないオジサンは怖いものです。
やさしいオジサンはいません。

[987: 匿名]

「こわいおじさん」って大事だと思うけどなぁ

[988: 住民さんＤ]

>このまえ廊下でおもちゃの銃をパンパン鳴らしていたので、
>「うるさいぞ！」と大きな声で叱ったら、そそくさと逃げてました。

お宅もしかして、いつも廊下に自転車止めて、下のコイン式キャリアを借りっぱなしして、犬を廊下で散歩させ、エレベーターの中で犬をおしっこさせている、７Ｆエレベーター付近のあのお宅ですか？？

うるさい！って怒鳴り声、時々聞こえますけど。。。

[989: 匿名さん]

住民達のなじり合い・・・

[990: 匿名]

>985さん
もちろん親がするものですが、躾って親だけがするものでしょうか？
社会全体で躾けするってことはありえないんですか？

他人の子供にもきちんと『これはやっちゃだめなんだよ』などと教えてくれる方もたくさんいますよ。

[991: 匿名]

>990
他人はダメなこと、危険な行為に対して「注意」はしてくれる場合もありますが。　
躾は本来は親がするものですから、>984のようなことまで望むのは甘いのでは？と思ったもので。
それもうるさいから迷惑になるよ。と注意してくれた方に対して。

今の時代、良かれと考えてのことでも、他人の家の子供に注意すると、その親から苦情を受ける場合もありますし、特にマンション内では将来的なお付き合いを考えて遠慮することが殆んどだと思いませんか？理想的な社会という考えでおっしゃっているのでしょうが、他人にまで躾をと望むのは、現実は難しいと思います。家は、子供の躾は全て親の責任、義務と考えておりますので他人にまで望んではおりません。勿論、注意を受けた場合は有り難く受け、お詫びするつもりですが。

[992: 匿名]

>984

これって躾でしょうか？と問われても…

子供に注意する時は、とっさの事のほうが多いですし、いちいち984さんの書いたような事を考えてたら　他人の家の子に注意するのは難しいかな。
言葉の受け取り方だって人それぞれだし。
勇気を出して注意しても、言い方が…とか、それって躾というのか云々言われたり、思われたら逆に気分悪くなると思うので、注意出来ないです。

社会？他人？に躾まで求めるのはどうかな。　

[993: 匿名]

>984

これって躾でしょうか？と問われても…

子供に注意する時は、とっさの事のほうが多いですし、いちいち984さんの書いたような事を考えてたら　他人の家の子に注意するのは難しいかな。
言葉の受け取り方だって人それぞれだし。
勇気を出して注意しても、言い方が…とか、それって躾というのか云々言われたり、思われたら逆に気分悪くなると思うので、注意出来ないです。

社会？他人？に躾まで求めるのはどうかな。　

[994: 匿名]

子供の問題、喫煙等の住民のモラル問題
掲示板が異様に盛り上がりますね？

[995: 匿名]

今日の午後、中庭で何かイベントでもあったのでしょうか？
こんなに騒々しいには初めてでした。
子供の騒ぐ声＋親（大人）の声がまじり、我慢の限界でした

[996: 住民さんＡ]

>955さん
いつもうるさいですよw

[997: 匿名]

昨日不在でよかった…
最近の一連の話題については、結局は親が『もう少し小さな声で』とか一言注意すれば済むのに、それが出来ない、というより注意しようとも思わない常識知らずが増えたということですよね。

ちょっと話題を変えて…

以前にもちょっと話題になりましたが、皆さんラーメン等の中華屋さんとそば屋さんはどこで出前してもらってますか？
公園裏のそば屋さんに出向き伺ったら『あのマンションは出前行かない』と言われてしまいました…

[998: 匿名]

他人や社会に躾を求めますよ、と言うか私は他人の子供でも親でも気になったら注意します、当然の事として他の方にも期待します。でもいろんな立場、性格の方がいますので私はできないと言う人=即ダメ親とは思っていないです。

[999: 匿名]

昨日、今日　と大人の大声も・・・・

[1000: 入居済みさん]

うーん

そこまで我慢できない範囲なんでしょうか。。。それとも私が無頓着なんですかね。。。

最近越してきましたが、そこまで気になりませんよ。

[1001: 匿名]

中庭の騒音被害が大きいのはＢ棟です。
それ以外の棟や上の方の階では、部屋にもよると思いますが、それ程気にならないのでは？　

[1002: 匿名]

この板の住民って、相当ストレス溜まってませんか？

[1003: 匿名さん]

中古で売りに出されても絶対買いたくないなｗ

[1004: 住民でない人さん]

住民の問題というより、マンションの設計コンセプトの問題のように見受けられます。
中庭なぞ造らず、樹木を配した小高い緑地帯とかにしとけばよかったかもしれませんね。

[1005: 匿名]

1003

買わなきゃ良いだけw
ここで書くまでもない。
ここで話題にされてる事がおかしいとか感じる人はその人もマナー知らずだろうから住んでほしくもないw

[1006: 匿名]

>1004

だから、そこは中庭じゃなくて火災時に消防車が入るスペースなんですよ。
樹木なんて入れたら消防車入れなくなってしまいます。

[1007: 匿名]

>火災時に消防車が入るスペース

中庭と錯覚するような作り方するなんて「マンションの設計コンセプト」に問題ありすぎだろ。

[1008: マンション住民さん]

中庭ではなく、災害時・緊急時スペースとして立入禁止にすれば良いのでは？

[1009: 匿名]

緊急時のスペースと言っても、分譲時には多摩川側は『リバービュー』、Ｂ棟は『ガーデンビュー』となってました。
てことはやはり『庭』の扱いなのでは？
ただ公園でないのは確かですよね。

[1010: 匿名]

Ｂ棟は『騒音ガーデン』の間違いじゃないの？

[1011: 匿名]

>1006

ファイン『パティオ』という名前が付いていますので、中庭であり消防車等が入るスペースでもありますね。公園と同じ扱いではないことは確かですが。

[1012: 匿名]

>1008

いいアイデアだと思うのですが、貼り紙１つで注意を守るとは思えません。
禁止にするには、建物側から入れないようにフェンスを設置するしかありませんが、
フェンスの設置費用が捻出できないでしょうね。

[1013: 匿名さん]

情けない結論になっちゃたみたいですね。

[1014: 匿名]

情けない結論、その通りですね…

フェンスまでしないと解決しないのでしょうか。
私もＢ棟に住み迷惑を感じているいる一人ですが、フェンスなんて景観も何も無いですね…

貼り紙をしたところで解決しないのは確かですが、例えば自転車やボールで遊んでて危険や騒音を伴う時、また大人のおしゃべりや子供の叫び声などでうるさい時に、管理人さんに都度注意してもらうところから始めたらいいのではないでしょうか…

それで改善するかしないかはその当事者のモラルの問題ですが…

廊下への駐輪や駐車場の物置化など、問題山積みで情けないですね…

[1015: 住民さんＡ]

>1014
管理人のいない土日の午後は誰に注意してもらったらよいのでしょうか？

[1016: 匿名さん]

自分で注意すればいいんじゃないでしょうかね

[1017: 匿名]

1015さん

1014です

ではあなたはどうすればいいと思いますか？

管理人さんがいない時…
というなら管理人不在時は管理が出来ないんだから使用不可でも良いと私は思いますが…

[1018: マンション住民さん]

話の腰を折るようで恐縮ですが、1点、問題提起をさせていただきます。


皆さんは、本コミュニティの投稿欄の下にある「掲示板マナー」をご覧になったことはありますか？
無い方は、一度、目を通してみてください。


本コミュニティには、一部の方による心無いコメントや他人への誹謗中傷が散見されます。
直接的に中傷された方はもとより、閲覧した方にとっても気分がいいものではありません。
皆が最低限のネチケットを守り、有意義なコミュニティになることを期待します。


また、「掲示板マナー」をご覧になってお気づきになった方もいるかと思いますが、
このコミュニティは、住民だけのためにあるコミュニティではなく、「購入することを前提に」
している外部の方に対して、住民が情報提供・アドバイスすることも目的となっていることが
わかります。
外部の方も書き込み・閲覧できる状況で、住民同士が罵り合ったり、人を特定してみたり、
発言者に対して中傷するような書き込みをしていることは、望ましい状況とは言えません。
一度、この場で、本コミュニティのあり方について、議論してみてはいかがでしょう？
これまでのやりとりが本当に必要なのであれば、住民に限定したコミュニティを新たに立ち上げる
ことをしても良いと思います。


何かの縁で同じマンションに暮らすようになったわけですから、課題に対しては平和的・建設的に
解決していくことを意識していきましょう。


取り急ぎ。

[1019: 住民さんＡ]

1018さん

大変立派だと思います。
あなたのような方が理事会委員長になってくだされば
山積みの問題が解決できるでしょうに。

立候補制でないのが悔やまれます。

[1020: 住民B]

今中庭でサッカーをしている親子がいます。
子供は小向公園で遊びたいと言っています。
父親はここでやると言っています。
子供のせいにするのは良くないですね。

[1021: 住民さんＡ]

小さい歩きはじめた子供が中庭で歩けないっていうのは
いかがなものかと…
せめて自転車は控えていただきたいですね

先日
1歳くらいの子が幼稚園児に
「じゃまー！あぶないからどけー！」
と言われてました…
親は談話に夢中。

遊ばせている親御様方からは
子供が多いから仕方ないと言われてしまいそうですが。

[1022: 住民]

　騒音の件で迷惑されている方、お気持ちお察しします。自分は子供がいないので、子の親の気持ちはわかりませんし、またA棟なのでパティオの騒音とも無関係なのですが、共同住宅というマンションの特性上難しい問題だなぁと思い書き込みを拝見しておりました。

　心のさぐさめになるかわかりませんが、先日知人から河原町団地の噂を聞いたところ、住民の高年齢化にともないまるでゴーストタウンのようだとお話を伺った事があります。騒音も善し悪しがあり、人影が少なく閑散としていると防犯上良くないとか、また活気が無く寂しい印象を与えるとか、マイナスに働く面も少なからずある気がします。

　被害者では無いので無責任な事を言ってしまうかもしれませんが、小さなお子さんもいずれ大きくなり、きゃっきゃ騒ぐ事も無くなりますし、一緒に遊んでおられるお父さん方もいつかお爺さんになりますし、数年の辛抱かもしれません。
　
　それでもやはり神経がまいってしまうようであれば、パティオの使用制限を理事会で真剣に話し合う必要がありますし、小さいお子さんをお持ちの親御さんに掲示板の貼り紙などで、迷惑に感じている人がいるんだよという事を、もっとアピールしていく必要がありますね。

　価値観や常識の感覚がまるで違う者同士が共同で暮らすマンションですから、揉め事は絶えませんが、マイナス面からプラス面を見いだして損得感情を相殺できれば仲良くやっていけるのかもしれません。また住んでる者として、最低限人に迷惑をかけちゃいけないという意識は常に持ちたいと思っております。生意気言ってすいませんでした。みんなで住み良いマンションにしていきましょう。

　

[1023: 匿名]

数年の辛抱とか、マイナス面からプラス面を見いだすとか、見事に他人事で部外者な意識が全開ですね(笑)
丁寧な物言いが逆に不愉快。

[1024: 住民さんＡ]

>1022さん

ここにも理事会委員長候補発見！

[1025: 匿名]

>1022さんの意見に賛成します。

[1026: 匿名]

>>1023
お前なあ、（笑）：こんな薄ら笑い浮かべてものを言うもんじゃないよ。
読んでてお前のレスのほうがよっぽど不快だよ。

[1027: 匿名]

　うるさいと感じた時に「すいません少し静かにして頂けますか？」というニュアンスで相手に角が立たない言い方って無いですかね？ある人の行為に対して自分が不快に思ってる事をその相手に告げて、なおかつ相手に不快な思いを与えずに行為をやめさせられる方法。これが出来たら嫁と姑の中も円滑になるだろうと思っているのですが（笑）。

　

[1028: 住民さんＡ]

>うるさいと感じた時に「すいません少し静かにして頂けますか？」
>というニュアンスで相手に角が立たない言い方って無いですかね？

それが通用するのは、相手を思いやる心の持ち主だけです。
すさんだ今の世では平然と逆ギレする人が多いです。
直接注意すると顔を覚えられ嫌がらせされる可能性があるから
皆さん管理人に注意を依頼するのです。

全く嫌な世の中になったものです。人間はどこで間違ってしまったのかなあ？

[1029: 匿名]

私も毎朝、廊下にはみ出して停めた自転車にお子さんを乗せる人に会う度に、
『うちの子供がハンドルにぶつかった事がある。危ないから駐輪場に停めて』
と言いたくて、喉元まで出ますが言えないです…

ルールを守る人が馬鹿をみる嫌な世の中ですね…

[1030: 住民さんＡ]

みんなで好き勝手生きてみよう！
人生短いんだから思うように生きなきゃ損だよ。


こんな人間が増えすぎてしまったのですね。南無。

[1031: マンション住民さん]

住民板の利用ルールについて

・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさない
　ご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げて
　しまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は
　不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対に
　おやめください。

ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、
住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております。


マンションコミュニティ：「住民板ルール」より