川崎多摩川ファインフィールズ

[入居予定さん]

入居のご案内も届き、入居まであとわずかになりました。楽しく快適に暮らしたいですね。うちは犬（ダックス）を飼う予定です。

所在地：神奈川県川崎市幸区小向仲野町
交通：JR東海道線「川崎」駅からバス9分 「御幸公園前」停 （徒歩5分）

[899: 匿名]

その人、洗車場だけでなくシンクにも古くなった油を捨てたりしてるんでしょうねえ。
あ～、そのうち配水管がつまってしまうわ。

[900: 匿名]

本当に今回のオイルの件はしっかり犯人を探し、何かしらの対処をして頂きたいですね。
自分の行動が約三百世帯に迷惑かけることを自覚して頂きたいです。
もしかしたら火事が起きてもおかしくない事態でしたよね。
あー腹立つ！

[901: 匿名]

洗車場は今日から使えますよ。

[902: 匿名さん]

んで、この掲示板で追いつめて退去させると。
いいマンションですね。

[903: 匿名]

追い詰めて退去するぐらいの人なら、そんな非常識な事しないと思いますよ。
退去してほしいですけどねぇ

[904: 住民さんＥ]

退去させる　というのが本当の解決策か ちょっと疑問にも思いました。

ここで騒いでいてもどうしようもないですし、この出来ごとがマンションの組合の中できちんと問題提起されない、そして きちんとした態度で対応しない事が問題ではないでしょうか？

臨時ででも総会の様な集まりを実施し、どういう対処をすべきかを出席者の多数決ででも決めて行動すべきと思います。

前の投稿で 警察に被害届を提出し法的に対応してもらうのが意見でありましたが、私もそれが良いと思います。
　（管理室からビデオ映像の提供を受けた形）

真っ当な住人が積み立てている費用が こんな大バカ者が汚したもののために使われる事が間違っていますから。


白い車、一部違う色ってのがどの駐車場所（番号）にあるものなのかなど 分かっていないですが、ひょっとして廃棄しなければならないバイクを駐車場奥に置いているあの車でしょうか？

[905: マンション住民さん]

９０４さんの言うとおりですね。

車については、私はボンネットを開けて作業していたのを見た者ですが、駐車場所では車の後ろにバイクがおいてあります。（恐らくその車だと思います。）
昨日私も『この車、あの時の車？』と思いながら見たら後ろにバイクが停まってました。

[906: 住民さんＥ]

904番です。

>905番さん　へ

そうですか あの車の持ち主の方ですか。常識外れな方ですね。
その方、このHPを読んでいますよね。


問題行動を起こした当事者さんへ

何かコメントないのでしょうか？
不法投棄で通報は怖かったのでしょ？　今何かを考えていますか？
少なくともマンション住民の多くは怒りを覚えている状態でしょうし きちんとした対応を自らすべきではないでしょうか？

じゃないと本気で法的な手段も含めて対応開始となってしまうのではないでしょうか？
（ここでの みなさんのコメントを読む限り取るべき行動は決まってきている気がします）


個人的な感想として、
常識外れな行動を起こしたことは大きな問題ですが 意図的にOILを流したのか、誤まって流れてしまったのかもわかりませんので 勝手にきめつけられませんが、その後の対応をきちんとしないのはもっと大きな問題であると感じています。
自ら誠意ある対応を行うべきではないでしょうか？
（管理組合に申し出て修理等の費用を負担するなど）

[907: 真面目な話]

　廃油の不適正処理、不法投棄で被害届を警察に出した場合、犯人には廃油処理法に抵触したとして、5年以下の懲役若しくは1,000万円以下の罰金、もしくはその両方が課せられます。
　また今回のケースでは、被害総額よりも被害者数（被害世帯数）が多いため、次回の理事会できちんと議論した上で、警察に被害届を出したほうが良いでしょう。

[908: 住民でない人さん]

防犯カメラ映像の保存期間にご注意ください。

[910: マンション住民さん]

>909さんへ

このサイト：　”マンションコミュニティ　住民専用”　ってなってるの読めてますか？
ここ最近で話題になっている内容は 当たり前の話、常識人なら 何も怖いと思う部分ではないと思いますよ。
もし”怖い”って思うって事は 他人に迷惑をかけたりする事を普段の行動からする方ではないですか？
大丈夫ですかあなたは？

[911: 住民]

910さんのおっしゃる事は、その通りだと思います。
マナーやルールを守って生活しているお宅にとっては、当たり前の事を言ってるだけで、なにも怖いと感じませんよ。
909さんが怖いマンション、と感じるのは何故ですが？
あなたもこちらにあがるようなマナー違反をおかす方だからですか？

[912: 住民さんＢ]

909さんは自分勝手に生きてきた人なのですね。

[913: 住民でない人さん]

いちいち目くじらたてんなって！
だれでも書き込めるんだから。

[914: マンション住民さん]

みんなあまいね。団体生活しているのだから共有の場所についてはみんなの財産です。ルールが守れない人にたいしてはそれなりの対応をして頂かないと・・・ルール守って生活している人が損をして守らない人が知らぬ顔をして生活し他人の財産を脅かすのはいかがな物かと思います。オイルの事件もチェーンが切られていた事件も何度かあり・・・壊した方は自分な直して貰わないと・・・　　新聞配達も家の前まで配達する様になり住人以外が入居出来る様になるので少し心配です。昔、新聞配達の人が事件を起した等の記憶が蘇ります・・・本当に大丈夫でしょうか？何かあってからでは遅いですよ・・・

[915: マンション住民さん]

新聞配達は試しにやってみるんじゃなかったっけ？
オートロックの意味ないじゃん！？

[916: 住民]

新聞配達が自由に家の前まで来れるとなると便利なのでしょうが、色々不安がよぎります。
いくら近くのマンションで実績があるといっても、｢住民以外が自由に出入りできるマンション｣というのは、セキュリティレベルが大幅に下がってしまうのではないでしょうか？
一軒家ではないのですし、何の為にオートロックにしているのか分からなくなりますので、私は反対ですね。

[917: 住民さんＢ]

新聞くらい取りにいこうよ。ゴミ捨てのついでとかにさ。
歩くのは健康にもいいですよ。
（体が不自由な為、歩けませんという意見はなしです。そのような方は介護が必要なのですから
　介護者が取りに行ってください）

[918: 住民さんＢ]

>914

914さんの言うとおり。
犯罪者にはそれ相当の罰を与える必要があると思います。

[919: 住民さんＢ]

共連れで入り放題レベルのオートロックに
過剰な期待をしてはいけません。

[920: 住民さんＢ]

新聞配達人はどうやって入るんだろう？
管理人立会いのもとが一番望ましいが、時間的に無理だろうから
ドアカードを渡しているのかな？
もしそうだとしたら、住民以外の人間がドアカードを持つってどうなのかなあ？

[921: 匿名]

セキュリティに関係してくる事柄を、こんな公の場で議論するのはそろそろ止めませんか？そのうち、具体的な入り方を書き込む人が出てきそうで怖いです。
でも皆さんの意見には同意なので、ぜひ、管理人か管理組合のポストにどんどん意見を入れましょう！
ポストにぐらい、自分で取りに行けと言いたい…。

[922: 住民さんＡ]

駐車場前に止まっている車の後ろにもバイクが置いてありこの
車？前に出すぎているし少しは迷惑とか考えないのかな？駐車場にバイク、タイヤを別に置いても問題無いと思うけど周りに迷惑掛けるのは良くないのでは？廊下に等自転車を置いている住人も多いけどあまり気にしていません。廊下は広いですし・・・

【一部テキストを削除しました。管理人】

[923: 匿名]

いいかげんにしてもらえませんか。
誰もが目にできるこんな掲示板で服装やナンバーまで
書き込むなんて。非常識すぎますよ。

[924: 匿名]

>>922
読んでいてとても嫌な気持ちになりました。
個人を特定できてしまうような書き込みは、それこそルール違反ですよ。

[926: 住民でない人さん]

中古物件でここを紹介されたのでどんな雰囲気かと掲示板見に来ましたが、
あんまりよくなさそうですね･･･

[927: 住民さんＢ]

>926さんへ
よくないです。他を検討したほうがいいと思います。
モラルの低い人間が多数生息しています。

[928: マンション住民さん]

釣り釣り釣り。
釣り人がいっぱい。

[929: 住民さん]

一部のマナーの悪い住民のせいでマンションの評価を決めてもらいたくはないですね。
まだ出来て数年だし、共同住宅なので、話し合って良い環境を作っていくものだと思っています。

[930: マンション住民さん]

>909さんへ

このサイト：　”マンションコミュニティ　住民専用”　ってなってるの読めてますか？
ここ最近で話題になっている内容は 当たり前の話、常識人なら 雰囲気が悪いと思う部分はないと思いますよ。
もし”雰囲気が悪い”って思うって事は 他人に迷惑をかけたりする事を普段の行動からする方ではないですか？
大丈夫ですかあなたは？

[931: 住民さんＢ]

929
総会に委任状も出さないで完全無視する（聞く耳もたない）戸数が１００近くあるマンションで
どうやって話し合のですか。

[932: 住民]

質問ですが、以前、中庭でのボール遊びって禁止になりましたよね？

小さいお子様が使うような柔らかいボールならいいのですが、ドッヂボールやバスケットボールなんかだと、一階に住んでますが、ボールが地面にバウンドした時、室内の床にかなり響きます。先日も小学生高学年ぐらいの女の子五人ぐらいが大きな声で騒ぎながらボール遊びしてましたが正直迷惑でした…

中庭であって公園ではないのだから、親御さんも少し注意して頂けると有り難いです。

[933: 匿名]

>932さん
管理人さんに言いに行くと、注意してくれますよ。
本当は、子供たちに止めさせた後に部屋番号を聞いて、親御さんにも注意しに行ってくれないと、その場で子供に言うだけだと効果は薄い気もするのですが…。
一応、注意はしてくれます。

[934: 住民]

933さん

932です。
そうでしたか。
今度同じような事があった時は言いに行きたいと思います。
でも確かにお子さんに注意するだけではその場限りかもしれませんね…

[935: マンション住民さん]

Ｂ棟に住んでいるのですが、窓を開けておくと、テレビの音も聞こえないくらい、子供の叫び声や自転車を乗り回す音、ボールをぶつける音などがすることが多々あります。
でも近くにいる親御さんたちは、おしゃべりに夢中で、注意すらしません。
おそらく周囲に迷惑をかけているなんて意識がないんでしょうけど。

[936: 匿名]

>935
子供のやることぐらい大目に見ましょうよ。
神経質な方なのですね。
気になるなら直接注意すればいいじゃない。
こんなとこでグチっても何も解決しないよ。

[937: 匿名]

>>936

出た！何かというと神経質呼ばわり！

そう言うあなたは平気で他人に迷惑をかけている側の人間なんですね。

935さんはこれからは、管理人さんに言って直接注意してもらってはいかがでしょう？

[938: 住民さんＡ]

中庭17:00頃までは仕方ないかと思いますが、
それ以降はどうかと思います(個人的見解なのですが)

19:00近くまでキャーキャー。わーわー。
さすがにうるさいです。

日中は大目にとは思いますが夕方以降は考えていただきたいですね。

[939: 匿名]

937

>そう言うあなたは平気で他人に迷惑をかけている側の人間なんですね。

証拠あるのんか？

[940: マンション住民さん]

935です。

≫936さん

神経質なのかもしれません。
でも、気になるものは気になるのです。
住居が中庭に面していなかったり、騒いでいる時間帯に家にいない方には、なかなか理解していただけないのでしょうけど。

≫937さん

そうですね、管理人さんにも注意してもらいます。

[941: 匿名]

935さん

私も中庭に面した部屋に住んでますのでお気持ち分かります。

多少の声等は仕方ないと思いますが、雄叫びのようなキーキー声や、ボールを叩きつける音は反響してかなり響きます。

936さんは直接注意、と言ってますが、今のご時世正しい者が馬鹿を見る時代ですから、管理人さんに言ってもらった方がいいですよ！

[942: 匿名]

>>939

『子供のやることぐらい』って平気で言えちゃうところが何だかな…

中庭に面した部屋にはかなり響くのですよ。ここは皆さん購入されて生活されているのです。
共有部分も環境も含めて各家庭の資産と理解すれば、そんなに軽々しい事は言えないのでは？　　
ボールは禁止されたはずですし、ルールはルールです。子供にもそれは理解させるべき事なのでは？皆さん、普段は大目に見ているのですから。限度はあるのですよ。

[943: 匿名]

そもそも最初に自転車やらボールやらを持ち込んで遊ばせていたのは親である大人達ですからね。
子供のする事だから云々というのは通用しないですよ。
一緒になってサッカー、キャッチボールその他色々やってる親もいるし。
ああいう人たちは、掲示物に目を通したり近所迷惑を考えたりはしていないんでしょうから、やっぱり見かけたらその都度管理人に言いに行くか直接注意するなどして、地道に減らしていくしかないと思います。

[944: 匿名]

『ルールだから守れ』では人は納得できないので守るわけが無いのです。
ルールがあるということは必ずそのルールが決められなければならなかった理由があるのです。
理由の無いルールなどありません。
あったとすればそのルールには理由が無いので守る必要はありません。

子供に理解させるには何故そのルールがあるのかを理解させなければ繰り返します。

今回のこの件の場合は騒音や設備の破損の危険、怪我の可能性などがあるため中庭でのボール遊びは禁止となっている旨を理解してもらわなければなりませんね。

[945: 匿名]

>944
まわりくどいな。
理由を説明して子供に理解させるのは当たり前のこと。誰もルールはルールだと言えとは言っていないし、思ってもいない。

[946: 匿名]

944さんにそんなことまで説明されなくても解ってますから大丈夫です。

[947: 住民さんＡ]

中庭の子供の叫び声。。。。。
何とかなりませんか。。。。
管理人さんに話したところ注意はしてくれるのですが。

[948: 匿名]

974
注意しても無駄でしょう。
駐車場の荷物と一緒で注意しても言うこと聞かない大人がいるぐらい。
子供なんてもっと言うこと聞かないでしょう。

一番望ましいのは事故が起きて（死なない程度）中庭使用禁止になればいいですね。