川崎多摩川ファインフィールズ

[入居予定さん]

入居のご案内も届き、入居まであとわずかになりました。楽しく快適に暮らしたいですね。うちは犬（ダックス）を飼う予定です。

所在地：神奈川県川崎市幸区小向仲野町
交通：JR東海道線「川崎」駅からバス9分 「御幸公園前」停 （徒歩5分）

[123: 住民さんＡ]

質問です！
ここはあくまで匿名掲示板ですよね！？
匿名掲示板とはお互いにハンドルネームでコミュニケーションを簡単にとる手段（掲示板）と認識しています。
ですが、現在のここの掲示板では295世帯の中のゴク少数の人たちの自己満足『不満をぶつける場』と化しているように思えます。特に写真を載せる行為、一部の違反者のつるし上げ等の書き込み。。。
ある意味自転車を正面玄関においている人より幼稚に見えます＾＾；

コミュニケーションをとる場がせっかくあるのですからもっとこの場を活用しませんか！？
ここを最初から拝見させていただいていますがとても参考になる書き込みがたくさんありました＾＾ｗ誹謗中傷ではなくもっと有益な情報を交換する場にしませんか！
奇麗事と思われる方もいらっしゃると思いますが、ここに写真を載せたりつるし上げ等をしても本人が見ていなければ何も変わりませんよ！

このマンションの現状は正直引渡しの時の規約が甘かったというしかありません。
私も違法駐車など心配になり『名鉄不動産』の担当に方に相談したところ、引渡しが終わった現在は名鉄不動産ではどうにも対処できません、住人が管理組合等を発足して対処してください。
と言われました。実際に名鉄不動産では空きスペースがあるから暫定的に駐輪場をそこに作るという行為は権利がない為にできないそうです。

その権利を持っているのは私達住人なんですよ＾＾ｗ
これはもう住み始めてしまったからには仕方のないことなので後は自分達住人で管理組合を通じてこのマンションを住みやすくしていきましょう！

長々とすみませんでした。

[124: 住民さんＡ]

各位が提示の条件を呑んで購入している筈なのに、違反者続出、そして空きスペースを駐輪場にするご提案、私の中ではどうも納得がいきません。各戸に庭こそないものの、広々と感じる空間も魅力だから購入された方は私以外にいても良いはず。どなたかが仰っておりましたが、ホント正直者だけがバカを見てしまうんでしょうか…。

[125: 匿名さん]

ここ最近の内容はマンション内の問題なので123が言うようにマンション
内で何とかしないと解決できないですね。

ここに書いて改善されるなら有意義だとは思うが実際問題ほとんど
解決はされないかと。。。

不明点、微妙な感じの不満点（自分の考えと他人が違うかもって思える
事など）を他の住人がどう思ってるか知りたいとか解決策を知りたい
とかならわかるけど明らかに違反だといえることはマンション内で
あげて解決しないと意味ないでしょう。

[126: 入居済み住民さん]

ここに書く意味はあると思います。
なぜなら、今パーティールームを事務所にしている長谷工の担当者達が
この掲示板を見ているからです。
（ここをチェックしている事は本人から聞きましたよ）

ここで問題になった玄関前の駐車場など、
すぐに管理人が一応、対応してますよね？
ゴミも片付いています。
恐らく、長谷工の担当が管理人に忠告している結果だと思います。

[127: マンション住民さん]

126さん！
長谷工の方はずっとこのマンションを管理（いるのですか？）してくれるのですか？
今だけ（管理組合ができるまで）ですよ！！
しかも123さんがいうように決定権等はもう私達住人の物で長谷工さんたちは何もできないのですよ！

一部の人がここに文句を書いても仕方ないじゃありませんか。
125さんが言うようにこれから住む人たちの問題なんですからこんな所で愚痴るより（長谷工さん頼みにするより）住人で解決しましょ！
ここで愚痴るより、私達住人で解決できる方法をここで話し合いましょう。

[128: 住民さんＤ]

質問なんですが・・
皆さん水道管のイオン化装置ってつけられました？
昨日、温水器の手入れの説明に来た業者の方から色々説明を受けたのですが・・必要かどうかすごく迷っています。
皆さんどうされたか教えてください！お願いします！

[129: マンション住民さん]

>>128さん

必要かどうかがご自分で判断された方がよろしいかと思いますが。

ちなみに、何という会社の何という製品ですか？

[130: 住民さんＣ]

１２８さん

家にも昨日給湯器？の水抜きがどうこうと説明にきたのですが、何かのセールスだと思って説明を聞きませんでした。
やはりセールスだったのでしょうか？

何を売りに来たのか教えていただけるとありがたいです。（今後のためにも）
長谷工さん関連の業者さんなのでしょうか？

確かに、必要かどうか説明を聞いてしまうと迷っちゃいますよね。
気持ち分かります。
（お答えにならなくて済みません）

[131: 入居済み住民さん]

うちも来ました、水道管の浄水器みたいな感じです。
「給湯関係の説明にきました、説明書を持ってきて下さい。
　それでご説明します」

こう言われると長谷工関連の方かと思って、思わず聞いちゃいましたが
数百万する水道感じ取り付ける浄水器でした・・・

レンジフィルターの時もそうでしたが
「換気扇の説明に来ました」
と言ってたので家に入れたらセールスでした。

もうセールス以外は来ないと思います。

NHKも来たのですが、
あれって誰が入れたのでしょうか。
一人が入れると、セールスマンはマンション中来ますね。
旦那が見たそうですが
うちに来た換気フィルターのセールスマンと
仲間3人ほどが
「お前はあっちの棟、お前はあっち、俺はここに行く。さぁ行けっ！！！売れよ！！！」
と上司らしい人が命令し、それぞれ散っていったそうで。

せっかくオートロックに住んでるのに
エンタランスじゃなく玄関でいきなりピンポーンとセールスに来られると・・・
ガッカリです。

[132: 入居済み住民さん]

126です

>127さん

まだ住人の管理組合が出来てないので
その間長谷工が入ってもいいと思います。

会社として入ってるのではなく、
ここを見て
「まずいなぁ」
と思い、個人で管理人に忠告してる程度だと思いますが。


管理組合が出来てない状況で
住人達で今何かするのは不可能です。ルールすらまだ作れないのですから。
ここで一部の私たちが話し合ってもそれこそ無駄ですよ。
ちなみにまだ夜になるとエントランス前、横の芝生にバイクやチャリとまってますね。
いいかげんうざいので、シール貼って粗大ゴミに出すかね。

[133: 入居済みさん]

>128さん
それ、私の家にもきましたよ。
給湯器のメンテナンス指導でした。
1.お風呂のフィルターは2〜3ヶ月に一度掃除してください。
2.給湯器の給水バルブも掃除してください。

上記内容でした。セールスでは無かったですよ。

掃除しないと、目詰まりをおこして給湯性能が落ちますから
注意してくださいとの事でした。

たしかにセールスが多いがら警戒しちゃいますよね。

[134: 入居済みさん]

131さんと133さんの内容が食い違ってる...

[135: 住民さんＤ]

128です。
給湯器の水抜きとメンテナンスの説明をしてもらった後に、メンテナンスが不要になる水道管のイオン化装置（だったと思います）というのがあるという話を聞いて迷っています。
確かにセールスとかではなかったのですが、そのイオン化装置をつけると水道管の配管が劣化しないらしく皆さんはつけているのかな？って気になったんですよ；
その装置がリースしかなくて、月額3000円っていうのも安いのか高いのか相場もわからなくて・・。

確かにセールスが多くて少し警戒してるのも本音です。
色々お返事もらえるので、凄く参考になります！ありがとうございます！

[136: 入居済みさん]

>128さん

ここのNo.252

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9239/

や、ここのNo.170

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9207/

と同じではないですか？？
明言は避けますが、あまり必要と思えません...

[137: 住民さんＡ]

>>135
ウチには先週の日曜に来ました。
てっきり給湯器を取付した業者かと思って説明聞いてしまいました。
給湯器の手入れについてはいいんですけどね。

で、例のイオン交換機ですけどリースだから月に3,000円なんて言っていますが
21年リースなんて話しだし、現金で買えば30万程度だそう。
それ以前に商品パンフも無ければ名刺も無い自体怪しい業者です。
自前で作ったパワーポイントか何かの提案書みたいなのを
ファイリングして見せるだけですから。
「このマンションで取付があったついでに案内してます」って
言っていましたが「今、持ってきているのですぐにつけられます」とか言い出すし
ハッキリ言って止めた方がいいと思います。
換気扇のフィルターの方がまだマシです。

ちなみに3,000円で21年リースしたらいくらになるでしょう？
少なくとも真っ当な話じゃありません。

[138: 居候]

住人同士の話し合い…
何だかんだと、皆さん匿名ですよね？？
本気で、自分たちで解決しようと思うなら、
管理組合が出来たら…長谷工がどうとかじゃなくないですか？？

しかも少数しか見ていないログの中じゃ解決しない気がします。

解決策よりも、住人の意識が先決かと思いますよ。

ルールを作る前にひとり、ひとりの意見をしっかり聞かないと
出来たルールを守らないですよ…きっと。

長々と、スイマセン。
自分の意見ですが参考までに。

[139: マンション住民さん]

135さんみたいな純粋な方が、高級羽毛布団買っちゃったり、円天生活をしちゃったりするんでしょうね。

[140: マンション住民さん]

ベランダの手摺に布団などを干している方がいるようですが、
先日は共有廊下の手摺に布団が干されているのを見て、ビックリと同時に呆れました…。
公営住宅とかでは見かけたことのある光景ですが…。
管理組合が出来たら、こういう事例があったことを伝えたいです。

[141: 入居済みさん]

最近お天気が良いせいかベランダ手すりにお布団干す方多ですね。
そしてなぜか高層階の方に多い気が・・・
先日は突然『パンパン』とすごい音。。。
ちょっと外に出て覗いてしまいました・・・
お布団をものすごい勢いで叩いてました。
その音が向かいの棟に反響して倍の音がしてました。
あれどうにかならないですかね・・・

[142: 入居済みさん]

布団って叩くと余計に痛むのに・・・

[143: 住民さんＤ]

名鉄の養生っていつまであるのか知ってる方いますか？

[144: 入居済みさん]

フッ素コーティングされた方いますか？キッチンや洗面台の水垢や埃がやっぱり気になってきました。
コーティングすると水垢や埃はほとんどつかないでしょうか？

[145: 入居済みさん]

何だか最近、また騒いでますね。耐震偽装。ここは大丈夫なんでしょうかねぇ。布団とかバイク以前にそっちのほうが心配です。

[146: マンション住民さん]

みなさんご存知でしたら教えてください。
横須賀線の新川崎駅まで、路線バスを使って行く方法はないでしょうか。
御幸公園、小向のバス停からだと、新川崎行きが出ていません。鹿島田駅まででも良いのですが・・・。
よろしくお願いします。

[147: 住民でない人さん]

路線バスで直接両駅に行く路線はないと思われます。
新川崎駅には川崎市営バスと臨港バスの停留所がありますが、御幸公園で川74系統川崎駅西口北行きに乗り神明町停留所で下車し徒歩（2〜3分：国道一号線を横断する為信号待ちによってはもう少し掛るかも知れません）で正教寺前まで行き川崎市営バスの川83系統江川町行きまたは、臨港バスの川60系統元住吉行きに乗り換える事になります。帰りの川74系統（御幸公園方面）には正教寺の停留所がありますので、若干歩くだけで乗換えが出来ます。
なお、臨港バスの川60系統は鹿島田駅前にも止まります（新川崎駅停留所の一つ前）。

[148: 入居済みさん]

１４６さん

東急バスの３１，３２、３３系統（市民ミュージアム、川崎営業所、溝の口行き）のバスで小向から乗車、鹿島田で下車、そこから新川崎駅まで徒歩１５分以内です。一度行ってみてはいかがでしょう。ちなみに小向から鹿島田まで乗車時間は８分です。

[149: 入居済みさん]

転んで、手首と腕を強打したので、国道沿いにある、田村外科病院に行って来ました。先生は感じの良い方でしたし、受け付けの方も感じ良かったです。私は整形外科を受けましたが、
胃腸科　外科　整形外科　脳神経外科　小児外科　肛門科　リハビリテーション科とあります。
インフルエンザの予防接種も受けられるみたいですよ。
裏手にある薬局もとても感じよかったです。
どちらも新しくはないですが、地元密着という感じでした。
あと、スーパーのざきの先にあるお弁当屋さんもよかったですよ。感じのいいおばあちゃんがやっていて、たまたま時間帯がよかったとは思いますが、おみそ汁とコロッケをサービスしてくれました。お弁当もおいしかったですよ。

[150: 住民さんＡ]

149さん
情報助かります。
こういう書き込みが増えるといいですね。

[151: 匿名さん]

そうですね〜
こういった地域情報は参考になりますね！

[152: マンション住民さん]

147さん、148さん、どうもありがとうございました。
来週月曜日に早速試してみます。

[153: みやぼ〜]

本当に何にもないとこで、大変ですね・・・
いままで車で買い物してましたが、自転車で散策して「スーパーのざき」を発見！！　149さんの情報も嬉しく思います。　お弁当、買いに行って見ます(〃▽〃)

[154: 入居済みさん]

小児科についてよいところをご存知でしたら教えてください。
たつのは良く聞くのですが、もう少し近場でよいところがあったら
うれしいのですが。

[155: 住民さんＥ]

バイク駐輪場の話ですが少し狭くないですか？
大きめのバイクにのっている方が出庫の時に何度も切り返して非常に手間取っていたのを目撃しました。

私もバイクを買おうとしているのですが、欲しい物がだいぶ幅が広い車種です。おそらくあの駐輪場の幅では停める事ができません。
近くの駐輪場も探しましたが幸区辺りは駐輪場自体が少なく、マンションからはだいぶ離れています。

我が家には車は無いのでマンション内の駐車場を借りてそこに停めるわけにはいかないのでしょうか？？
周りの方のバイクを倒してしまったら申し訳ないので…

[156: 住民さんＤ]

もう知ってる方もいるとは思いますが、スーパーノザキの近くにお魚屋さんがありますよ。
昔ながらのお魚屋さんって感じで入りずらかったのですが、買ったお魚は、とっても美味しかったです！
お刺身も1000円で盛りを作ってくれて、スーパーでは味わえない新鮮味でした。一度試してみるのもいいかも☆

[157: マンション住民さん]

１４９さん、１５６さん
病院やお店の情報ありがとうございます！

スーパーのざきは時々行きますが、近くにお魚屋さんやお弁当屋さんがあったのは気づきませんでした(^_^;)
今度買いに行ってみます。
ありがとうございました。

１５０さんのおっしゃるとおりこういう書き込みがもっと増えると良いですね。

皆さんに頼るばかりでなく、これからは自分も情報を提供していけたらと思います。

[158: 住民さんＡプラス]

食品じゃないんですが、御幸公園沿いに家族で利用できそうな
可愛い洋服屋さんがあります。

値段もユニクロと同じくらいの値段ですが
店員さんの対応もとても良くて洋服屋さんの隣にはサイゼリアがあるので
パンツの丈つめを待っている間に軽食ができるので助かります

[159: マンション住民さん]

158さん

g.u.ですよね？
それ、ユニクロと経営一緒ですよ。ユニクロのさらに低価格ブランドです。

ちなみに、その店は以前はユニクロでした。

[160: 匿名さん]

>>158さん
g.u.ですが、確かに安いし一見ユニクロと同じように
見えますが・・・やっぱり廉価バージョンなんで、私
自身、買って損したって事象が結構ありますよ。
一番顕著なのが、ユニクロの生地と比べると、凄いシ
ワになりやすい事ですね。。。

[161: 住民さんＡプラス]

>>No.160さん、No.159さん

はい。guです
そうですね。確かに云われてみればデザインは可愛いけれど
（※あくまでも私から見た主観です）
長い目で見たらそれは確かに厳しいかもです…

やはり洋服関係は川崎駅前付近でないと駄目なのかも知れませんね＞＜

ちなみに知っている人から国道沿いのブックオフ（中古劇場）には
子供服やスポーツ用品…
電化製品から何故かプラモデルもあるらしいので居るだけで楽しいと教えていただきました。

[162: マンション住民さん]

g.u.・・・行った事ないのでわかりませんが、ユニクロ系列でしたら個人的には利用してもいいかも。
部屋でくつろぎたいときやフリースのような寒い時に羽織る上着などでしたら安いもので十分かなと思います。

出かけるときに着る服などは161さんのおっしゃるとおり駅前まで行かなくてはダメかもしれませんね(>_<)

ブックオフ（中古劇場）行きましたよ。
ベビーカーやベビーベッド、食器類、おもちゃもありましたね。
何も買いませんでしたが、見てるだけでも楽しかったです。

[163: 住民さんＥ]

154さんへ

小児科は佐々木内科クリニックという病院が
スーパー野崎の通りを左にまがって、一号線すぐのところにあります。
先生は40代くらいの男性の先生でとても親切です。
また看護婦さんがやさしいです。
子供の絵本等もたくさんあるのでよかったです。

[164: 入居済みさん]

１５４です。１６３さん
ありがとうございます。
今度小児科に行くときには行ってみます。

[165: マンション住民さん]

ユニクロは割りと好きです。Tシャツなんかでもグッチのジャケットに合わせても、全然、可愛いし。
雑誌のベリーでも取り上げられてますね〜〜

あそこはなんでユニクロ撤退してしまったんだろう・・・ザンネンです。

ここのマンションは、駐車場も狭いし・・・大型車なんか止められませんね・・・ハマーとか・・・・・（モッテマセンが）゜。(*^▽^*)ゞ

よく駐車場に自転車止めてる方の「禁止張り紙」お金払ってるんだから、別にいいのに・・と思います。なんか息苦しいマンション？
あ・・・もちろん車と一緒に置いてないときなら！での話ですが。

[166: 住民さん@]

あの車の前に飛び出して駐車してある単車は何とかならないんでしょうかね・・・・。

車の前に止めるなんて非常識。
ただでさえ狭いんだから・・・・

[167: みやぼー]

車が置いてないときなら、構わないと思いますが、車と一緒では絶対、はみ出し迷惑ですから・・ちゃんと別に、バイク用として、車の駐車場でもいいから、契約して欲しいですね。

[168: マンション住民さん]

質問なのですが、このマンションのクリーニングサービスを利用された方はいらっしゃいますか？または、このマンションの近くでもいいのですが、おススメのクリーニングやさんがありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

[169: マンション住民さん]

私もぜひぜひクリーニング屋さん知りたいです！

あと、どなたか近くに良い動物病院知りませんか？

教えてください！！

[170: マンション住民さん]

自転車の駐輪スペース問題。
バイクの駐車スペース問題。

根本的にスペースが需要より『全然少ない』。
ルールに従ってない人はたくさんいるが根本的に対策は誰がするのでしょうか？

[171: マンション住民さん]

169さん

行ったことがないので良いかどうかは分かりませんが、
近くのヤマザキショップの隣に動物病院がありますよ。

[172: マンション住民さん]

>170さん

対策は12月に発足する管理組合で行われます。
改善すべき事柄がたくさんあって、楽しみですね。

[173: 住民さんＡ]

>>172
>>改善すべき事柄がたくさんあって、楽しみですね。

きっと修羅場になるような気がしますよ^_^;

[174: 入居済みさん]

168さん

クリーニングサービス、よく利用してます。

うちは共働きで夜も遅いので、相当ありがたいサービスです。
お値段は激安ではないみたいですけど
普通の値段かなーって思ってます。

出来上がりも問題ないですよ。

あと、動物病院だと多摩川大橋を渡ってすぐの
所にもあったかと思います。

私はわりと橋をわたって矢口の方を利用してます。
お弁当とか西友とか。
利用したことはないですが
クリーニング屋さんもたくさんありましたよ。

自転車だと５，６分で行けるし、徒歩でも１５，６分。
川崎駅の方に行くより
混雑してないし、おすすめです。

[175: 住民さんＡ]

転居していろいろな問題が噴出してきましたね。はじめはチェーン問題、次は自転車・バイクの駐車に関して。晴天の布団干し・・・。問題を住人同士のいがみ合いに転化するとすると住人同士の不協和音が始まるだけではありませんか？問題の本質はチェーンはそもそも切られやすい設定にありませんか？タイヤで踏んだままでも車は1t〜2t近くもあるので切断は簡単な事です。駐輪問題はそもそものキャパが少なすぎたのではないでしょうか。施工主の責任もあるのではないかと思います。
　折角なけなし（？）の貯蓄を切り崩して購入した我が家ではありませんか、同じ住人同士いがみ合う事より共存共営を目指して生活していきませんか。個人的にバイクの問題は気になります。「自転車が駐車場から下りてくる？」等々生活する上では不便になっている事の裏返しではありませんか？施工主の責任問題も考えて見ませんか？

[176: マンション住民さん]

施工主の責任問題ってなんですか？
契約前に全てわかっていたことではないのでしょうか？
それとも販売時より駐車場や駐輪場やバイク置き場の数が減ったのですか？
だったらそれは詐欺だと思いますが
そうではないのですよね。全ての条件を了解して契約したのではないのですか？
わがままもいい加減にしてください。

[177: 入居済みさん]

施工主施工主というが、契約書読んで契約したんだろ？

抽選にはずれたら車の前に止めちゃえばいいだろと考えていたルールを守らない住民のモラルの問題だと思うが・・・・

駐輪問題で文句言えるのは、困っててもちゃんとルールを守っている人だけでしょ。

[178: 入居済みさん]

176,177さんに。
あなたたちの書き込みははっきりいって荒らし行為です。
175さんは単純に契約前のことを言っているのではなくこれからのことを言っているのではないですか？
ここは交流の場ですよね！？
書き込みに対してちゃちゃを入れる場ではないと認識してますが。。。

176,177さんの家ではお子さんはいますか？将来的に自転車が２台以上になることはないですか？
２９５世帯で契約するときは自転車は２台以内、バイクは持っていない。しかし、１０年後子供ができバイクを所有したいということになる可能性はないですか？
２９５世帯いるのです。最初からの決まりだからといって住みにくいマンションにしようとしていませんか？
175さんのいうように施工主は作って売ってしまえばあとはなんの責任もとりません。。。
私たち住人で住みやすいマンションにしていきませんか！
偉そうなことを言ってすみません。
もしそれでも言いたいのであれば匿名ではなくちゃんと部屋番号、名前を出して人に抗議してください。それくらいの信念がなければちゃちゃを入れて住みにくいマンションにするような真似はやめてください！！

すくなくてもここに書き込むかたは子供はいないはずですよね？！

[179: マンション住民さん]

>>178
普通、将来見据えてマンション買うでしょ？
あなたは衝動買いだったの？？

[180: マンション住民さん]

>>178
まずあなたが部屋番号と名前を出して抗議してください。
それができないならただの荒らしと認定します。

[181: マンション住民さん]

>>178
住みやすいマンション＝住民がルールを守るマンション
だと私は考えます。
自分の車の前にバイクを停めて駐車場の通行を妨げる行為が
住みやすいマンションなんですか？
駐輪場が足りないから空いているスペースをつぶすのが住みやすい
マンションなんですか？
なんでも自分中心に物事を考えないでください。
十分契約前に規約や条件を検討し契約している人間もいることを
理解してください。
私は今のルールが最良だと思っています。
現状の施設状況を含めて納得し契約しました。
自分が住みやすいと勝手に思っている理想を他人に押しつけないでください。

[182: 入居済みさん]

>>178
本当に住人ですか？
名鉄さんからバイク・騒音問題についてチラシが届いている筈ですよね。
更に自転車の問題も看板等で注意を促していますよね。
住人の苦情が発端で名鉄や長谷工が動いていると考えるべきですよ。
苦情を言われるほど迷惑な事だったと認識するべきです。
178さんが言っている事は176・177さんの言うとおりわがままだと思いますよ。
住人のモラルの問題を施工主に転嫁しても議論にならないと感じます。
ここは管理組合が活用するような閉じられたコミュニティではなく
住人の一部とマンションの住み心地を知りたい第三者等が活用する掲示板ですから部屋番号を書くような事を推奨してはいけませんよ。

[183: 住民さん@]

>>178
すくなくてもここに書き込むかたは子供はいないはずですよね？！

うちは子供がいますよ。
勝手な決め付けはよくないと思います。先日ポストに『近隣住民の生活音がうるさいとの苦情がありました。』
とのチラシがはいっていました。
我が家は隣のお宅に直接主人と確認に行きました（笑）
うちは子供がいるので怒る声、泣く声等が気になり聞きにいったのですが・・・。
結果は全然大丈夫でした。お隣さんの方も気になっていたようです。

あと駐車場３階（？）の飛び出した単車ですが管理人に聞きに行ったところ、
・・・。』と持ち主の方が・・・・。
逆ギレですか？！と突っ込みたくなりました。

[184: 住民さん@]

>>178
すくなくてもここに書き込むかたは子供はいないはずですよね？！

うちは子供がいますよ。
勝手な決め付けはよくないと思います。先日ポストに『近隣住民の生活音がうるさいとの苦情がありました。』
とのチラシがはいっていました。
我が家は隣のお宅に直接主人と確認に行きました（笑）
うちは子供がいるので怒る声、泣く声等が気になり聞きにいったのですが・・・。
結果は全然大丈夫でした。お隣さんの方も気になっていたようです。

あと駐車場３階（？）の飛び出した単車ですが管理人に聞きに行ったところ、
『置く場所がない・・・。』と持ち主の方が・・・・。
逆ギレですか？！と突っ込みたくなりました。

[185: みやぼー]

べ・・別に・・・いろんな意見があってもいいと思いますが・・汗
どんな意見も我儘だなんて思わないけどな・・
個人個人の正義ってそれぞれアルし・・・


前のマンションでも管理組合で、住民といろいろ話し合って、どんどん改善しましたが・・・(・ε・)
例えば、やはり自転車とかは子供が多くなっていくほど増えるものだし
話し合って、空いてるスペースに駐輪場、作ったりしてましたよ〜(〃▽〃)

[186: 住民さんＥ]

住民の方なら、いろんな人が見れる、書き込めるスペースに
自分の住んでいるマンションの問題点をさらけ出すのはいろんな意味で
よくないと思います。
もちろん、長谷工や名鉄の関係者が見て参考にしていることはあるでしょうけど、周りから笑われるし、あらしも入りやすくなります。
具体的な書き込みが多いのでほとんどが住民と思います。
なので、なおさら住民同士の煽りとかはさけましょうよ。
ちょっと前にもかきこみがありましたけど、
今、問題となっていることをやっている人たちはここを見てるかわかりませんから
ここで言い争っても、あれるだけです。
それが楽しみなら別ですけどね。

[187: 住民さんＡ]

長谷工の問題点が浮き彫りになってきた感じがします。日銀の景気回復状況に合わせて施工されたマンションです。施工にあたって何年も先のことを見越しての施工とは考えられません。管理組合を立ち上げるる際には施工主の参加が必要と考えます。車の駐車場の100％完備はうたっていましたが駐輪やバイクの駐車には表向きうたっていなかったように思えます。今後（未来）に訪れると考えられる問題に対しても対応を考える必要があると思います。
住民同士のいざこざは無駄なことだと思います。
ところで本日スーパーのざきの先の弁当屋に行って来ました。お土産にコロッケをいただき美味しくいただきました。また、銭湯の横にある焼き鳥屋のモツ煮は非常に美味しいです。1人前350円ですが食する価値が十分あります（個人的）。寒くなってきたのでモツ煮でパーティも有かと思います。御賞味あれ

[188: マンション住民さん]

175=178=187
施工主に何の責任とらせるの？
バイクはうるさくて迷惑なのでこれ以上バイク置き場を増やすのは
反対です。
駐輪場についても反対です。
駐輪場を増設するなら希望者だけでお金を出し合って実現してください。
何度もいいますが、現状の仕様がよくて契約しているのでご理解ください。

[189: 住民さんＥ]

駐輪場が将来的に足りないだの、バイク置き場を
もっと増やせだの言ってる人はココを売っぱらって
一戸建て買い直せば？
自分の敷地内に好きなだけ置けますよ。

自分の確認不足を棚に上げて施工主にあたるのは
お門違いもいいとこです。

すくなくてもここに書き込むかたは子供はいないはずですよね？！
そっくりそのままお返しします。

[190: 住民１２さん]

この辺のデリバリー試しましたか？？

まだ寿司しか頼んだことないですが、他にお勧めあったら教えてください。

あと、おすすめのお食事処があったら教えてください。（*^_^*）

[191: 住民さんＥ]

国道沿いの築地すし好はいいですよぉ〜。
皆、親切丁寧味好です。
値段だってリーズナブルです。
（個人的にはシャリがもうちょい甘口が好きですけどね）
一度お試しアレ！
187さん
さっそく食べてみたいと思いま〜す。
モツ大好物です。
焼きトン屋に行っても、まずはシロタレの私ですから！

[192: 住民さんＢ]

エントランスの駐車禁止表示はいつの間に・・・？
何かダサいです。
はずすように言っておきます。

[193: 住民さんＥ]

192さんこんばんは！
わたしも「何か違和感あるな」と思いました。
せっかく、綺麗なのに似合わないメイクしてるみたいで
だいなしです。
周りのマンションみても新築でデカデカと張ってるのは見たことない。
ミラーも回りに合わせて白バックがいいですよ。

[194: 住民さんＢ]

>>192
ダサいの何の言う以前に
そういうことをしなければならないレベルの住民が少なくないんですよ。
管理組合立上げでかなり修羅場になるのは想像できます。
程度の低い住民をいかに納得させるか・・・それだけです。

[195: 住民さんＥ]

いや〜、あれはダサいよ。
194さんは住民じゃないでしょ？
自分のことをレベルが低いなんてねぇ・・・。

[196: 一住民さん]

提案なのですが…

皆さん『タメ口』はやめませんか？見ていて不快に思う方が大多数だと思います。
書き込みというのは文字だけで顔が見えないので【ニュアンス】というものが伝わりづらいです。中には喧嘩のような書き込みも見受けられますが、意見を述べるのも丁寧な言葉遣いをするだけで受け手の受け取り方も違うかと思います。

『レベルが低い』などという心無い中傷を見ると怖くなります。
『子供』だとか『バイクはうるさい』だとか決め付けるのもよくないとも思います。
『子供はいないでしょ？』などは丁寧な言葉を遣ってはいますが完全に罵詈雑言です。バイクは嫌いな人にはうるさいかもしれませんが好きな人にとってはあの音がいいのでしょう。（私も乗らないのであまりにうるさいのは好きじゃないですが…）

私が以前駐車場を歩いていたところ、バイク置き場を見に来たらしいご夫婦が『こんなに狭いの？』と言っていたのを聞きました。確かに駐車場や駐輪場があるとは書いてありましたが、詳細な寸法までは書いてなかった気がします。（間違っていたらすみません）

『置き場を増やしたい』という提案でしたら『私はこう思いますが皆さんはどうですか？』と答えれば多少柔らかい表現になるかと思います。
『自分はこうだから嫌だ』と独りよがりな意見は見ていて不快に思わざるを得ません。

長くなってしまいましたが、要するに上記は『こうしたらよいのでは？』という【提案】です。
細かいことは管理組合が発足したらで良いかと思います。ここの書き込みは情報を求めてくる人が多数だと思います。
喧嘩はしたくないですよね。

長文大変失礼いたしました。申し訳ありません。
賛同していただける方は以後こんな感じで優しく楽しく行きましょう！

[197: マンション住民さん]

>>196
私からも提案です
皆さん重要事項説明書を読んで納得して契約している常識ある
大人なのですよね。
だったらそのルールを守ってください。
それでここはこうした方がいいのではないかという提案については
検討する余地があるのではないですか？
そもそもルールを無視して駐輪場増やせだの言うから
わがまま言うなと言われるのではないですか？
バイクはうるさいと決めつけるなといいますがうるさいです。
事実です。だからバイク置き場の少ないこのマンションを契約したのです。わかりますか？

[198: マンション住民さん]

最近手荒れがひどくなってしまい市販のハンドクリームでも効果なしで・・・周辺に皮膚科を探しています。情報お願いします。

[199: 住民１２さん]

191さん

情報ありがとうございます。
築地すし好ですか。

少し気になっていたので、今度行ってみますね。

[200: 一住民さん]

＞197さん
すみません。私が言いたいのは挑発的な言葉と他人を理解しないで自分の考えだけを押し付けるのはやめましょうということです。
『常識ある大人』とか『わかりますか？』などという発言は少なからず相手を＊＊にした発言に聞こえてしまいます。
バイクはうるさいのでしょうが、共同生活の中ではそれはあくまでもその人の個人的意見にしか過ぎません。ですから意見交換が必要なのです。

【ルール】というものは時代に則して変わって行くものです。需要があれば変化します。番号ポータビリティも変化したルールですよね。飲酒運転も刑罰がきつくなりました。
何が言いたいかというと『話し合いをしましょう』ということです。
皆さんただ『ルールを変えていきたい』と言っているだけです。住んでみたら理想とギャップがあったのでしょう。最初からルールを守らないのはごく一部の人でしょう。仰るとおりその人の意見は無視されても仕方ないでしょう。義務を守らない人には権利はないですから。

そしてこんなところで話すことでもないとも思っています。
管理組合発足後にしましょう。

[201: マンション住民さん]

>>200
ＭＮＰや飲酒運転の刑罰が変わったことと
どのような関係があるのか理解できません。
皆さんが変えていきたいといいますが
変えたいといっているのはルールを守れない一部の住人だと
思います。
とても住民の３／４がルールの変更を希望してるとは思えません。
訳のわからない屁理屈でごまかさないでください。

[202: マンション住民さん]

皆さ〜ん！
天気いいですよぉ！
こんな時は外出ましょう！
風邪気味の人は無理しちゃいけません！
愛犬の散歩はゴルフの練習場がお勧め。
練習が終われば入れますよぉ〜。
暖か〜い飲み物を持ってって一息入れてくださいませ。
ただし、リードははずさないでくださいねぇ。
思ったより、騒音気にならないんですよ。
私は一汗かいて帰ってきました。
これから、買い物いってきます。

[203: 入居済みさん]

200さん
私はおっしゃっていることわかりますよ〜。
変な煽りは気にしないようにしましょう。
ここはそんな人たちばかりとは限りませんからっ。
管理組合発足後、お会いしましょう〜（＾ー＾）/

[205: 住民さんＡ]

>200さん
おっしゃるとおり面と向かって管理組合で話し合ったほうが良さそうですね。聞く気がない相手にはこんなところで話しても無駄骨ですよ。
言っている意味は良くわかります。
どちらが屁理屈かは見ている方々が判断してくれますよ。
203さんがおっしゃる通り気にしないで行きましょう！

[207: マンション住民さん]

ルールをより良い(と思われる)方向に変えることは良いことだと思います。
ただ、考えるスタート地点として、
・ルールを守らない人がいる状況がある中で、それらの意見なりを集めて決めていこう
といったことは賛成しかねます。
まずは、
・ルールを守った状況を作った上で、どうしたいのかの意見なりを集めて決めていこう
という風にしたいものです。

なので、まず、ルールに従った環境にすることを先決にと思います。
それができないのであれば、ルールを変えていくなんて話し合いは気乗りしません。

と、まあ、これもわたくしの勝手な考えですけど。

[208: 住民さんＡ]

>>207
まったくもって正論です。

[209: マンション住民さん]

<197=201さん
もっと心を大きく広く持ちましょうよ〜
バイク置き場の数でこのマンションに決めたなんて、悲しい理由ですね。。。
結構住み心地がよいいいマンションじゃないですかぁ。最初から決まってること！！なんて堅苦しいことは言わずに、困ってる人には耳くらい傾けてあげましょうよ〜

[210: マンション住民さん]

>>209
あなたが駐車場にバイクを違法駐車してる人ですか
ルール無視して管理人に逆ギレして私は困ってる人です
何とかしてください。
私は悪くないルールが悪いんだ！としか聞こえませんね。
あきれてしまいます。
まぁ何を議論するのかわかりませんが何も変えることは
できないので安心しています。ルールを変えるなら
ルールを守らない人に罰則を適用出来るようにルール変更する
のはどうでしょうか
違反者は掲示板に部屋番号と名前を貼るとか
そうすればたいがいの人は恥ずかしくてやめると思うんですが

[211: 入居済みさん]

クリーニングボックスの申し込みをしたいのですが、引越しのどさくさにまぎれて申込書を紛失してしまいました。１階のボックスにも連絡先が書いていないので、どなたか連絡先を教えていただけませんか？

[212: マンション住民さん]

>>210
何をそんなに怒ってる？
そんなにイライラしてはお肌に悪いですよ。
違法駐車がいいとは思ってないが、あなたみたいに怒ってる人がいると逆に面白がるんじゃないかな・・・

[213: 匿名さん]

>>210
たぶん209は当事者じゃないと思う。
文章的に。

[214: 住民さんD]

>管理人さん
周辺情報などは別スレを立てたほうがよさそうですね。
[ファインフィールズ周辺情報]みたいな感じで。

>210さん
「さん」くらいの敬称は付けましょうよ。
あなたこそ　私が正しい！私に全て合わせろと言っているようにしか聞こえません。
あなたも困っているのでしょうが、ルールを守っていない人も困っているからルールを破っているのでしょう。もちろん許されることではないです。でも自分だけが困っているわけはないですよ。
罰則は良いと思いますが名前を貼り出すのには反対です。その人にも生活がありますから。追い詰めるような行為には賛同しかねます。そもそも恨まれますよ？違約金を取って（高めに）管理費の一部にすればよいのでは？

擁護するわけではありませんのでルールを守っていない人には即刻やめてほしいです。管理組合では既存のルールを守った上で発言してください。
200さんも言っていますが義務を守らない人に権利はありません。何故そのルールがあるのかを考えてみてください。危ないからとかいざこざを避けるためとか理由はたくさんあるはずです。

議論すべきは【[みんなが]気持ちよく暮らせるマンション】でしょう。
困っている人がいたら何故困っているのかを聞いてルールを破らなくていい方法を一緒に考えるのも管理組合発足の意義のひとつだと思います。
400戸近い世帯数ですから色々回避策も出るでしょう！

[215: マンション住民さん]

ルールを守らない無法者がとても違約金なんて払うとは思えませんが
へたすれば管理費一式滞納しますよ。
いったいだれが集金するのでしょうか
よっぽど恨まれると思いますが…
４００世帯全員の何故困っている（わがまま）を聞いて
一緒に考えるなんてことが本当にできるならすばらしいと
思います。
ただ全員が納得できる落としどころさえ見つけられないと
思います。
だからルールがありルールを守ることによって秩序が守られて
いけると私は思います。
２１４さんぜひ実現させてください。

[216: 入居済みさん]

215さんは何故そんなに人に噛み付くんですか？煽りすぎですよ？
214さんは別に全員のとか言ってないじゃないですか。ただのひとつの案でしょ？何のための管理組合ですか？
しかもものすごく人任せですよね？管理組合参加にしても《話合い》にならなそうです。人を全く信用していないし。共同生活できるんですか？
言っている事が後ろ向き過ぎです。一方的過ぎです。皆さんの生活を良くしようと思っていないんですか？自分だけが良ければいいんですか？

[217: 住民さんＢ]

皆、全員入居者なのかな？
そんなことどうでもいいけど、こんな時間まで書き込みして。
早く寝ましょうよ。早寝早起はエコですよ、エコ。
おっ、わっちも人のこといえないや。エヘヘ。

[218: 住民さんＢ]

ここが400世帯？
そんなこと言ってる時点でホントに住民かどうか怪しいわｗ

[219: マンション住民さん]

入居して３週間がたちました
・臭いも気にならず
・バスも便利で通勤苦にならず
・クラブを担いで練習場へ
・多摩川沿いを散歩
・駅前のスポーツクラブで汗を流す
この生活、非常に気に入っています。

[220: マンション住民さん]

エントランスの入り口付近の駐車禁止だのスピ−ド出すなだのの看板だけどやたらベタベタ貼ってあり汚いしせっかくの白いすっきりしたマンションのエントランスが安っぽく見えます。皆さんよく見て下さい。がっかりしますよ。何とかなりませんかね・・・

[221: 住民さんＡ]

>>220
おっしゃる通りですが、その貼り紙に書かれたことを平気でやる住民がいるから
そんなことしなければならないんですよ。
悲しいかなモラルの低さが原因なのですから。

[222: マンション住民さん]

>220
剥がすの反対です。
違法駐車や自転車放置のほうが安っぽく見えます。