トーシンホームどうですか

[匿名さん]

森の里で建売物件を販売しているようですけど、
トーシンホームについてや森の里の物件について情報お持ちの方いらっしゃいませんか。
できれば購入の検討をしようと思いますので、参考にしたいので情報の提供をお願いします。

[17: 匿名]

トーシンで家建てたけど知らん顔床なりひどい！

[18: 匿名さん]

>>17
どういう事ですか？
もう少し詳しく書いて頂かないと、他の人にはわかりませんよ。

[19: 匿名]

連絡しても来ないし、床なりひどいと言ってもなおすきなしなんです！点検もいくといったきり？何でか、分かりません？窓も歪んで来てます！最近連絡しても出来ないし？

[20: 匿名さん]

家をたてる前は、とても親切ですよ！だけど、監督さんが、口ばっかりで何も話し聞いてない！忙しいのは分かります！だけど、アフターケアもしっかりした方が良いと思う

[21: 匿名さん]

>>19
床なりは１階ですか？それとも２階？
窓が歪んでるってどういう事でしょう？サッシの窓枠が変形してきているという事ですか？
ここはSE構法を売りにしているみたいですね。19さんの家はSE構法ですか？

[22: 匿名さん]

床なりは1階ですよ！後階段、窓はすきま風がすごい入ります？建てて2年でキッチンにビー玉置いたら勝手口迄転がります？これは面白いね！余り、書いてもきりがないぐらい？今度ビフォーアフターにでも、頼みたい！

[23: 匿名さん]

>>22
>窓はすきま風がすごい入ります？建てて2年でキッチンにビー玉置いたら勝手口迄転がります？
これは軟弱な土地地に十分な地盤改良をしないで建ててしまったように感じます。家を建てたのはどんな土地ですか？
分譲地は開発業者が地歴を調べるからそんな事はないと思いますが、ご自分の所有地で、昔、田んぼだった所に建てたりしませんでしたか？

[24: 匿名さん]

田んぼではないです！ちゃんと土地の改良もしたし基礎もしっかりやったと聞いてます？何故でしょう？

[25: 匿名さん]

>>24
地盤改良や基礎をしっかりやったのならば、わずか２年で床が傾いたり窓枠が歪んだりは変ですね。とにかくトーシンホームと上の人に現状を詳しく説明して、納得のいくような対応をしてもらうように相談された方がいいと思います。本当ならば、何かとんでもないミスがあるとしか考えられないですから。
保証期間とかに関係なく、業者には製造物の瑕疵に対する責任がずっとつきまとうのですから、このような状況でのらりくらりとした対応は許されないです。

[26: 匿名さん]

何回言っても、来ないし、相手にしてくれないから？泣き寝入りするしかない！もう言っても聞いてくれないから、疲れた！

[27: 物件比較中さん]

ヴァンクレール森の里の話ですよね？？

相当前の物件情報だけど最近知りました。

鹿が出たって本当ですか（笑）
自分こういう自然感ある環境は大好きですよ、いきなり飛び出して来られると危ないですけどねー。
でも動物が寄り付く環境っていうのはやっぱり命あるものに優しい場所なんだと思います。

[28: 匿名さん]

>27
森の里は厚木の山奥にあるURの大規模分譲地。鹿だけじゃなくて猿や猪も出ますよ～（笑）

ところで、27さんはどうして「ヴァンクレール森の里」の話だってわかるのですか？
「ヴァンクレール森の里」で検索したら2006年に立てられたスレがありましたが、そこには26さんらしい投稿はみあたりませんでした...

[29: 匿名さん]

森の里より、全然新しいてか、まだ3年位しかたってないから？

[30: 匿名さん]

26さんは森の里じゃないみたいですね。
ヴァンクレール森の里でも似たようなトラブルがあったのかな？

[31: 匿名さん]

森の里でもあるんじゃないかな？色々な業者に、話し聞くと結構いろんなことを、聞きます？内なんか、まだまだましな方とか！

[32: 匿名]

31=26さん？
床が傾いて窓枠も歪んで、うちはましなほうって落ち着いていられる人ならば業者は何もしないでしょう。
だって真面目に対応したら、相当面倒な事になりそうだもの。

[33: 匿名さん]

だから担当者の携帯番号も変えてんだろ？いつでも電話してとかメールしてとかいってたのに、逃げ回りやがった、床張り替えろ！他の大工に言ったら今時床なりする家作らないから！

[34: 匿名さん]

>>33
25ですが、あなたが契約した相手は担当者ではなくてトーシンホームという会社ですよね？会社は逃げ回れないですから、会社＝代表取締役社長に内容証明郵便を送って徹底調査と補修を求めてはどうでしょう。
業者には製造物の瑕疵に対する責任がずっとついてまわりますから、３年経過してても遅くはないですよ。

[35: 匿名]

ですよね！書き込みしても、どうにもなりませんから、早急に相談してみます！

[36: 匿名さん]

35さん、相談しましたか？
そして、どうなりました？

[37: 匿名さん]

今、知り合いの弁護士に相談中ですよ！後家の中全部他に、欠陥がないか、調べてもらうように手配してます！ちゃんとしてからじゃないと、不備を認めて貰えないと思うので…

[38: 匿名さん]

>37
良い結果になる事を願ってます。

[39: 匿名さん]

>>37
37さんの顛末はどうなったのでしょう？
その他にも、トーシンホームとトラブルになられた方はいらっしゃらないですか？

[40: 匿名さん]

当然だけれど、自社ブログには悪い事は書いてないね。
http://ameblo.jp/toshin-home/

[41: 匿名さん]

ブログを拝見いたしましたが、トーシンホームの情報は少なく、社員さんの雑記のような記事が多いですね。
もう少しきちんとカテゴリ分けして情報を整理していただきたいです。
それはそうと、その後37さんがどのような対応を受けたか気になりますね。
万が一トラブルが起きた時の参考にさせていただきたいので、是非お知らせいただきたいです。

[42: 匿名さん]

>>41
37の投稿から1年近くになりますが、訴訟にはかなりの時間がかかりますからまだ裁判中じゃないでしょうか？

37さん、見ていらっしゃいますか？
私も結果を知りたいです。決着したら是非書き込みをお願いします。

[43: 匿名さん]

あげぽよ

[44: 匿名さん]

モデルハウスがそろそろ出来上がるみたいですね
一応、これでイメージが造りやすいんじゃないかと思います



あとはもっと積極的にオープンハウスをやっていただいたり
難しいかもしれないですが築数年経ったお宅をはいけんさせていただいたりできれば
本当はうれしいなーって思いますがむずかしいですかね

[45: 匿名さん]

44の匿名さんて一般の人ですか？
トーシンホームの営業さんが一般人を装った、成りすまし投稿のように感じますが、、、。
もし営業さんならば、立場を明らかにして投稿するのがモラルだと思います。

[46: 匿名さん]

>>44
>モデルハウスがそろそろ出来上がるみたいですね
モデルハウスというのはヴァンクレール愛甲石田の事ですね。トーシンホームのホームページにはまだ詳しく掲載されていませんでしたが、ググッたらオウチーノに掲載されているがヒットしました。

土地面積115.18m2～、価格が1430万～2000万と記載されていたので約40万/坪前後でしょうか。安い土地価格で釣って建物で儲ける。これが建築条件付きの常套手段だと思っていましたが、駅徒歩圏といってもど田舎の愛甲石田でこれはちょっと高すぎじゃないの！？
その他気になるところとしましては、
・すぐ近くに水路があるので、このあたりでは最も低い土地という事ですよね。豪雨時の水害など気になりますね。
・駅から徒歩10分とありますが、駅に向かってずっと上り坂だと思われるのでもっとかかるんじゃないでしょうか？

次に建築条件付きの一般的な注意点です。
・建築条件付き土地売買契約は、建築請負契約を停止条件とする事。解除条件にされてしまうと、仲介手数料が発生するなど買主にとって不都合があります。
・契約の順番は、土地売買契約→建物の設計検討→建築請負契約。もし予算内で気に入る設計が出来なければ建築請負契約する事を断って土地売買契約を白紙解除できるのですから、絶対に土地売買契約と建築請負契約を同時に行わない事。
・建築請負契約を断って白紙解除しようとした時に、建築条件付きを外すといわれても安易にそうしない事。他で建てられる目途があれば別ですが、建築条件付きを外した時点で土地売買契約が成立してしまい、解除するには手付放棄するしかなくなります。

[47: 匿名さん]

ヴァンクレールはトーシンファミリーの分譲地。トーシンホームはトーシンファミリーと一体のような会社だけれど、ヴァンクレール分譲地の販売において仲介手数料をとっていて、その事をこの掲示板で叩かれてましたね。
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/60593/

ヴァンクレール愛甲石田は販売代理、仲介手数料不要となっているから、今は仲介手数料を取るのを止めたみたいだけれど、以前に販売したヴァンクレール分譲地の購入者には仲介手数料を返金したのだろうか？

[48: 匿名さん]

書き込みがとだえていたようですが、モデルルームはどうでしたでしょうか？
９月６日オープンの石田モデルハウスのことですよね？
ＨＰの写真を見たのですが、個性的な外観ですね。
特に屋上が特徴あるようで、太陽光のパネルと庭園があるんですね。
太陽光のパネルの周りに壁があるのは何か意味があるのですかね、必要なさそうな気がしますが。

[50: 匿名さん]

石田のモデルハウスは
外溝が珍しい感じなのかなぁ
敷地内が見えるような見えないような？
好みはかなり分かれてしまうかなと思います。

太陽光パネルの周りの壁はデザインで付いているだけですかネェ？

[54: 匿名さん]

>>52
>金しか考えてない！
トーシンホームと52さんとの間にどういう事があったのかわかりませんが、、、
トーシンホーム側は儲けるための工夫と考えても、消費者側には金に汚い奴らと映る事もあるでしょう。

不動産業界には独特の商習慣が多数残っていると思います。以前はそれがまかり通ったかもしれませんが、敷金問題のように今後は通用しなくなっていくのではないでしょうか。以下のスレを読むと強くそう感じます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/60593/

[55: 匿名さん]

保証面では瑕疵担保で、というのがメインのようですね。
建設中の検査は2回行えばいいところ、３回行っているので良心的なのかもしれあ線が。
アフターサービス面っていうのは他にないのですか？
定期検査のようなことはあるのでしょうか。
有償でも無料でもいいのですけれど。。。

[56: 匿名さん]

>>55
1，2，5，10年の訪問点検があるそうですよ

[57: 匿名さん]

>>55
長年商売してきた会社というのは、地元での信頼もあるしそれなりに資産を持っている可能性はあります。しかし、10年後も存続しているかどうかというと、、、
上場している会社は多くの株主に監視されているので下手な事はできません。しかし、オーナー会社は社長のやりたい放題を止められず、経営がおかしくなってしまうというような事がままあります。このトーシンホームという会社がそうだと言うのではなくて一般論ですが、10年後の点検や長期保証を求めるなら、やはり大手ハウスメーカーの方が安心できるのではないでしょうか。

[58: 匿名さん]

地域密着の会社の方が、フットワークが軽そうとか、細かい融通をきかせてくれそうというのが期待されるのですよね。
だから大手ではなくて、地元の会社を選ばれる方がいらっしゃるのだそうです。

建てて１０年の間に４回定期点検があるのなら、良心的なのでは？？

[59: 匿名さん]

>>58
>地域密着の会社の方が、フットワークが軽そうとか、細かい融通をきかせてくれそうというのが期待されるのですよね。
>だから大手ではなくて、地元の会社を選ばれる方がいらっしゃるのだそうです。
その情報のソースはどこですか？まさか、トーシンホームの関係者から聞いた話じゃないでしょうね？
それに、○○そうって言うんじゃ単なるイメージにすぎないですよ。
・「フットワークってが軽い」ってどういう事ですか？
・「細かい融通がきくって」どういう所でですか？
イメージでないならば、具体的に例を挙げて説明して欲しいですね。

それから、無償なのか有償なのか書かれていませんが、点検についても本当なんですかね？
10年後にも忘れずに来てくれて、こんなにしっかり点検してくれた。そういう施主の生の声があれば信用出来ますけど。年間何棟施工しているのか知らないけれど、社員数十名程度の規模の会社でしょう。常識的に考えて、本当に5年後、10年後にも点検に来てくれるのだろうかって疑問に感じると思います。
それとも「点検」ていうのは、外観だけ見て問題なさそうですって挨拶して帰って行く事くらいなのかな？もしそうだとすると、施主がイメージする「点検」とはちょっと違うと思います。施主はリーズナブルであれば有償でもいいから、自分では見れないような所をプロにしっかりと見て欲しい。そう期待しているんだと思いますよ！

[60: 匿名さん [男性 30代]]

めぐみが丘にBESSのデザインをパクった家を建てて物議をかもし出してますね。現場でも路上駐車、近隣を泥だらけにするなど印象良くないと聞きます。パクりさえ気にしなければ家自体は他社とは違う新鮮さを感じて好印象を持つと思います。

[61: 匿名さん]

この会社は、建築条件付きの土地を仲介しその上に建てる家の建築請負契約をとるというのが主なやり方だと思いますが、建築条件付きの土地売買契約は普通の土地売買契約とは違い、そこには色々な落とし穴があります。ですから十分に知識を身に付けてから契約するように注意して下さい。
この掲示板にも建築条件付きに関するスレッドが沢山ありますので、参考までにいくつかURLを貼り付けておきます。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12997/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18713/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/60593/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/93542/

[62: [ 40代]]

GWあけまで更地だったのに、、、
６月末で引き渡されました、、、１ヶ月で建てた家って
安心して住めますか？
傾いてきそうで怖いです。
注文していたものがついていないし、
2階ベランダの水道後付けで、横から穴開けられた。
設計士も自分が間違えたって、、、もう取り返しつかないよ(怒)

[63: 匿名さん]

>62
建築現場の作業員って、外注で一日いくらの人工仕事。短期間で建てるほど元請けは儲けが増えるし、資材購入資金だって早く回収したい。だから、丁寧に造るよりも兎に角早くって事を要求する結果、2か月弱で出来てしまう。
これで何も問題がなければ早いのは悪い事ではないが、施工監理がおろそかになりミスが見過ごされやすい懸念があると思う。実際ミスが起こったみたいだし、これじゃ見えない所はちゃんとできてるのかと施主は心配で仕方がないだろう。かといって交換や返品は出来ないのだから、注文住宅の元請けの責任というのは重大なのである。

[64: 同感]

>>62
どちらの物件を検討されたのかは
わかりませんが、
私は、聞いてないよ〜今更？となる場面が
多く、説明不足の不足どころか
説明できないことを、提案するなよ！
と、不信感募らせる業者でした。

[65: 匿名さん]

自社の関連会社に土地の仲介させ、一方で良い手数料を2社分とるやり方です。スタッフもガラが悪い笑

[66: 匿名さん]

>>65
>自社の関連会社に土地の仲介させ、一方で良い手数料を2社分とるやり方です。
トーシンホームという不動産会社は全国にいくつもあるようですが、それは神奈川県伊勢原市にあるトーシンホームの事ですか？
確かに以前は、トーシンファミリーが開発した宅地をトーシンホームに媒介させ、一般消費者から媒介手数料を得て売るような事をしていました。（下記スレッドでも取り上げられていました）

　登記上は別会社でも住所は同じグループ企業。それが売主の物件を仲介するというのはアリですか？
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/60593/

しかし現在のトーシンホームのホームページには取引形態が代理という土地がいくつも掲載されているので、トーシンファミリーの土地は販売代理に変えて、今では一般消費者から媒介手数料を得て売るような事はしていない。そう推察していたのですが、今でもトーシンファミリーの土地を売るときにトーシンホームは一般消費者から媒介手数料を取っているのでしょうか？