吹き抜けとリビング階段って最悪？

[検討中]

今間取りをリビングの上に吹き抜け４．５帖で考えてるんですが、寒さを防げれないとの意見もあります。何かよい方法を教えてください。

[51: 匿名さん]

>48
「オタク達のトイレ」ってどーゆー状態？
まったく想像できないんだけど・・・。

>50
そりゃトイレ屋さんのパンフレットなら主役にならないとおかしいでしょ。
かっこいいのと住みやすいのは両立できないと思うよ。

[52: 匿名さん]

>47、それは貴方の価値観！
うちは、リビング階段で大正解だったよ。
常に家族の気配が感じられる方が落ち着く人
もいるんだよ。
そんなにプライベート重視するなら、1人暮らし
でもすれば？と言いたくなるよ。

[53: 匿名さん]

うちは１階全体がワンルーム（30帖）で、＋バストイレに収納。
なので、必然的にいわゆるリビング階段＆トイレ。
全館空調と２人暮らしなので問題なし。
店みたいな感じの家なので来客は適当に１～２階のトイレを使っている。

[54: 匿名さん]

>52
「リビングにトイレで大丈夫」とも言ってください。

漠然とリビング階段にするつもりだったけど、
その心配はしていなかったんですよ。。。

[55: 通りすがり]

うちは、リビング階段で、LDKから1階トイレ&洗面だよ
トイレは換気も防音もされてるし
LDKから直後トイレ内は見えない間取りだから
全然気にならないよ

LDKの真ん中とかにトイレのドアとかじゃない限りは
大丈夫じゃないかな？

[56: 匿名さん]

>54、52だけど、うちは階段下にトイレを設けず
収納にしていて、玄関の方にトイレがある間取り
だから、なんとも言えなくて御免なさい。
でも、生活スタイルは人それぞれ！
個人的には、リビングトイレより、間仕切りの多い
家の方が圧迫感あって嫌だよ。

[57: 匿名さん]

落ち着いて用が足せることは重要かと思います

[58: 54]

>56
そうなのね。
それは逆にリビングとトイレの間にひとつ扉が欲しい、
と考えての間取りということなんですかね。

>55
ありがとう。そういう話が聞きたい。
音と臭いが気にならなければトイレが暖かいというメリットが大きいですね。
実家のトイレが寒かったのを思い出しました。
(実家は玄関、階段とひとつづきの廊下にトイレがありました)
防音というのは一般的な話なのかな。プラスいくらか払いました？

[59: 匿名さん]

リビング近くにトイレがあると嫌という方の理由と対策は以下の通り。

①自分、または家族の排泄音がかなり大きい。
②自分、または家族の排泄物の臭いがかなりクサイ！
（体質改善や食生活の改善が必要かも）
③構造的に音や臭いが気になる。
（設計ミスです）
④掃除が行き届いてない。
（結婚相手の選択ミスです）

[60: 匿名さん]

>58、 56です。
うちの場合、子供が学校から帰ってくる時に
トイレを我慢して帰ってくる癖があるので、
すぐに入れる様に玄関にトイレを設けたひとつの理由です。
何度注意しても我慢して帰ってくるので困りものです。
逆に玄関にトイレがあるのが嫌な人もいるので、
気にしない方がいいと思いますよ。
どちらもメリット、デメリットがありますから。

[61: 58]

>60
お返事どうもありがとうございます。
奥にトイレがあるとリビングが全部汚れちゃうけど、
玄関にトイレがあると玄関が汚れるだけで済むということか！(なんのこっちゃ)
確かにトイレはどこに作っても一長一短がありそうですね。
そこでどんな生活をするかということですね。

55さんの言うようにリビングとひとつづきの空間にして、
見えないところに、というのが良いかなあ。

[62: 匿名]

実家がリビング階段＋吹き抜けだけど寒い。底冷えはするしエアコンとストｰブ２台つけても寒い。昨日も昼間なのに家の中でジャンパーが脱げなかった。雪がめったに降らない地域です。

[63: 匿名さん]

性能の悪い家に吹き抜けやリビング階段は禁忌ですね。

[64: 匿名さん]

ウチもリビング階段。
数字的な性能にはまったく興味ない。
Ⅱ地域ですが、底冷えすることもない。
数字的な性能なんてあまりあてにならないですよ。

[65: 匿名さん]

>64

ビックリするほどバ○っぽい

[66: 匿名さん]

>62
築数十年の実家もそんな感じです
数年前に気密断熱性能に配慮せず知人宅も豪邸ですがそんな感じです
次世代省エネ対応で建てた我が家は暖かいです

私は過度な気密断熱性能は必要ないと思いますが
次世代省エネ対応でお建てになればそこそこなものになると思います

[67: 匿名さん]

＞64
そうだよね、吹き抜けとリビング階段がスタンダードなログハウスなんかいい例だね。
あれで夏涼しく冬暖かいんだもんね。

[68: 匿名]

我が家、リビングに吹き抜け＆階段有りで、玄関にトイレ付けました。
玄関とリビングの間に扉をつけなかった為、リビングダイニングからトイレ見えます。
ここ見て失敗したかなーと思っちゃいました…。

[69: 匿名さん]

トイレにはア〜♪ それはそれはキレイなア〜♪
女神様がいるんやでエ〜♪
だから毎日イ〜♪ キレイにしたらア〜♪ 女神様みたいにイ〜♪
べっぴんさんになれるんやでエ〜♪

＞68さん
見えてるからキレイにするでしょ、見えないと・・
臭い物には蓋をする状態になるんです。

[70: 匿名さん]

うちもリビング吹き抜け&階段&トイレ。
と言ってもLDKに扉がないだけで階段もトイレも玄関の隣。
お客さんが来てもトイレの壁でLDKが見えなくなるようにしてもらったら逆にダイニングからトイレが見える(笑)
でも便器までは見えないし別にいいやと思ってる。
音に関しては賃貸アパートに比べたら静かだし気にならない。
もしかしたら来客は気になってるかもしれないけど、お客さんなんてあまり来ないから気にしない。
家族が気にならないならそれでいいと思う。

[71: 匿名さん]

はじめまして！
吹き抜け検討しています！
吹き抜け部分に扉みたいなもの設置した方いますか？

[72: ６８]

>69さんありがとうございます。
そうですよね、綺麗に保つことを考えます！
要するにトイレが汚い所っていう前提で話してるからいけないんですよね(^_^;)

[73: サラリーマンさん]

>>71
ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽとかだとそういうﾀｲﾌﾟあるね
ｱｯﾊﾟｯﾊﾟｰよりも温度管理が楽そうだ

[74: 匿名さん]

＞73
稼動式天井？

[75: 匿名]

>74 吹き抜けに面した二階の部屋に…ってことじゃないかな？

[76: サラリーマンさん]

ttps://www.designers.misawa.co.jp/example/index.cgi?id=949

こういう事ﾀﾞｽ

[77: 匿名さん]

＞＞７２
排泄音はどうするの？

[78: 匿名さん]

＞77
＞59を再読のこと。

[79: 匿名さん]

>78
59は面白くもなんともないしどうでもいいので再読しても仕方がないのです。

[80: 匿名さん]

＞79
そりゃ、そのものズバリだもんねえ〜、おもしろくないかもね。
排泄音も異常のひとつだよ。
早めの治療をした方がいいよ。

[81: 匿名さん]

>80
そのものずばりだから面白くないのではなく、
59の書き込み内容がつまらないという意味だと思います。

[82: 匿名さん]

＞81
じゃ、なんで＞77は排泄音を気にしてるんだ？
文章が一番理解できてないのは＞81だね。

[83: 72]

とりあえず、今いるアパートは居間とトイレの間に２枚ドアがあるけど、うすーい軽ーいショボいドアです。

新居はトイレのドア一枚しか境界がありませんが、無垢の重みがあるドアなので、同じくらいの遮音性かなと思うことにします。

視界はいずれ突っ張り棒でカーテンでもつけようかな(^_^;)

[84: 匿名さん]

リビングを吹き抜けにするからって全館空調にする必要は無い。
電気代やエコロジーとか気にする奴が吹き抜けを選ぶってことは普通だとありえない事を
前提にすると
２０帖のリビングに吹き抜けがあるのなら、３０帖用の天井カセットエアコンを２基設置して
さらに天井から吸気して床下から排気するような循環システムを構築すれば大丈夫。
シーリングファンなんて効率悪すぎ。

まぁ吹き抜けといっても天井高さ８ｍくらいなら吹き抜けというべきではないかも。

[85: 匿名さん]

>84
すいません。
それと全館空調との違いがよく分からないんですが。

[86: 東北住み]

１８畳のＬＤＫに階段、玄関も続いてるのにファンコン一台でいまのところ家中あったかい。
こたつ要らない。

[87: 匿名さん]

温風はほこりを舞い上げるし、風が当たると不快。

暖房は輻射式に限る。

[88: 匿名さん]

>85
全館空調というのは建物の何処においてでも空調設備の影響が及ぶような空調計画に基づいて形成されています。

リビングを吹く抜けにするためにリビングに循環システムを計画したとしても
トイレを空調してなければ全館空調ではない。
でもそういった空調の仕方もある。ということです。

これで意味分かりましたか？

[89: 匿名さん]

>88
トイレまで暖めるかどうかで全館空調かそうじゃないか区別するということ？
そりゃどっちも「全館空調」でいいよ。

[90: 入居済み住民さん]

全館空調はトイレを直接温めません。トイレは空気を吸気して外に捨てていますので、横の部屋の暖気がトイレに入ってきてトイレは寒くないのです。我が家は吹き抜けとリビング階段ですが、シーリングフアンは必要と思われます。効果はかなりあります。もちろん床暖があれば最高ですが、全館空調の場合は24時間暖房していますので、無くても特に大きな問題はないと思います。我が家は寒さを感じないので床暖は殆ど使用していません。

[91: 匿名さん]

全館空調は全室の空調を行うことが原則。

[92: 匿名さん]

海外で、セントラルヒーティングといえばトイレにもラジエーター置いてある。
>90さんのは「なんちゃって全館空調」ってことですね。

[93: 入居済み住民さん]

お言葉ですけど、トイレに直接冷暖房を送る全館空調など見たことありません。吸い込ませて臭い空気を外に出すのが普通の全館空調です。温度も殆ど同じですが、1度くらいは違いが出ているかもしれませんが、今の時期でもトイレは年中快適です。

[94: 匿名さん]

空調には換気に関する空調と冷暖房に関する空調があります。
で、今の流れとしては冷暖房についての空調に関して話がされています。

>トイレに直接冷暖房を送る全館空調など見たことありません
とありますが、それは貴方が見たこと無いだけです。
寒い地方とかだとトイレや浴室にもラジエーターとかパネルヒーターとか設置してある家がたくさんあります。

あなたが快適であれば全館空調でなくても良いじゃないですか。それとも全館空調の家と呼ばれないと
嫌なのですか？

余談ですが、リビングなどに大容量のエアコンを設置して、それを換気設備で全館に循環させるという方式で
全館空調とか謳っている会社があります。これも「なんちゃって全館空調です」

[95: 匿名さん]

>94
直接送れないから、単独の暖房器具を入れいるだけじゃね？

[96: 入居済み住民さん]

我が家は全館空調ですが、１階トイレとシャワーブース＆置きバスのバスルーム
にも吹き出し口があり冷暖房しています。広めだからかな。
コンパクトな２階トイレには吹き出し口はありませんが、さほど温度差はないです。

[97: 匿名さん]

全館空調だと普通はトイレにも風呂にも吹き出し口あるはずだと思うが

[98: 匿名さん]

全館はついてないけどトイレ寒くないよ。つけないと寒いの？

[99: 匿名さん]

全館は性能の最低線の大手HMが採用するのが多いですね。
トイレも暖房するのは家の性能の低さの証明ですね。

[100: 匿名さん]

寒くなければつけなくていいのでは

[101: 匿名さん]

全館も床暖も断熱に自信がないところがすすめると、こんなHMに気をつけろってホームページに書いてあったなぁ。
特に床暖房は壊れたらやっかいだしね。

[102: 匿名さん]

でも、そうは言っても吹き抜けやリビング階段の場合、
やはり人がいない部分も含めて暖房を入れなければならないよね？

[103: 匿名さん]

全館空調の基本仕様は
トイレは『吸気口』です。

もちろん、変更可能なので吹き出し口にしている人もいるとは思いますが・・・
ご参考までに。

[104: 匿名さん]

全館だろうがそうでなかろうが、トイレを含め全室の室内温度が常時２４度を下廻らなければ寒くない。

>全館空調の基本仕様はトイレは『吸気口』です。
吸気するということは、どこからか給気する必要があります。
また、他の部屋よりトイレの温度を上げたいとき、どうするのか教えてください。

[105: 匿名さん]

全館スレへ移動してください

[106: 匿名さん]

他の部屋よりトイレの温度をあげたいシチュエーションがわかんないｗｗ

[107: 匿名さん]

基本的にトイレで生活しているんでしょう。
リビングに用がある時、寝室に用がある時、初めてトイレから出ると言う。

[108: 匿名さん]

引きこもりには一番いい部屋かもね

[109: 匿名さん]

>106
全館で節電で居室の温度は低めなのでしょう、トイレはケツ出すから温度上げたいのだよ。
全館の便利さをアピ－ルしたいのでしょ？

[110: 匿名さん]

トイレの暖房は結構いいと思うけどな

[111: 匿名さん]

書籍「気密・断熱のすべて」の著書の方によると吹き抜けやリビング階段は
アメリカのように家全体で暖めるための工夫とのことでした。
南さん（著書の方）が言うには高気密・高断熱（これは両方セットでないと
効果が出ないらしい）とこういった間取りにすることにより冷暖房効果
がよくなるとのことです。
ただ個別暖房とこういったオープンなアメリカのような間取り(?)で具体的に
電気料金がどの程度違うかなどのデータがあれば説得力があるのですが実際
のところはどうなのという感じです。

で、現状の日本における吹き抜けとリビング階段ですが、日本の間取りは
個別暖房を元にしているので熱効率という視点の実用性重視の考えではなく
電化製品のマイナスイオンのような不動産業界（建築業界）の差別化の為の
付加価値としてデザインとしての吹き抜けや、やや後付け的要素（子供の
出入りがわかる等）としてリビング階段といった要素を組み込んでいると
思います。

熱効率という視点では中気密の家にこういった単独の要素のみを組み込ん
だ場合は効率は悪くなってしまうということでいいのではないでしょうか。

[112: 匿名さん]

>110
高高の便所3種はトイレは寒く有りませんので暖房は不要です、便座を常に暖めてたら室内より温度が高くなるのでは？

[113: 匿名さん]

スレ主さんの何かよい方法となると外断熱のような高気密、高断熱と空気の流れ
を考えた間取りと換気計画という全体を見据えた大掛かりなものになってくると
思います。
そういったイニシャルコストを上げたパターンとただ単に中気密（普通の2×4や
在来工法でグラスウールによる断熱）に暖房をガンガンかけてランニングコスト
が上がった分×30年と比較した場合、どの程度の光熱費の金額差や体感できるほ
どの快適性の差といったデータがほとんど提示（どっかにされている？）されて
いない状況下では予算と好みと趣味の世界になるのかなと思います。

[114: 匿名さん]

高高に全館空調で快適。
当方は上記でやっていますが。これで明らかに解決できます。

[115: 匿名さん]

ローコストですがリビング階段と吹き抜けで別に寒くないよ。ファンヒーターはつけてるけど、広さから考えたらそんなに大きい容量のを使ってるわけじゃないし。
西日本だからかな。