プラウドシーズンｖｓファインコート

[匿名さん]

ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか？自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話（良い所、悪い所）をお聞きしたいです。

[919: 匿名さん]

>>918 匿名さん

そういう人もいる。たた、一般的には917が正しいね。918のような庶民にはプラウドシーズンが良い。このスレはプラウドシーズンのような一般庶民が購入するわけだからね。大手注文のような高級住宅の話をしても無駄ですね。

世界一の時間を目指している。プラウドシーズン。

[920: 匿名さん]

23区内の利便性のいいところに40坪のブランドシーズン見たことないです。今売り出してるのだけでなく過去も含めて。
30坪に建坪率、容積率いっぱいにたってるイメージしか。
郊外に行けば40坪を売りにしてますね。

[921: 匿名さん]

ブランドシーズンということですので、別会社と思われます。
調査おつかれさまでした。

[922: 匿名さん]

>>920 さん

そうですね。建蔽率容積率いっぱいですね。あまりにも余裕がないからとなりの声とか聞こえないか心配。もちろん高気密高断熱ではないし、熱交換型の第1種換気システムでもないので、換気性能も普通なので窓を開けて換気しないといけなさそうだったから普段窓開けているのかな。野村の営業に換気システムを質問したら第何種かも答えられなかった…
建売ならプラウドシーズンを検討はしているが、狭さがどうしても気になる。郊外のプラウドでも40坪時間ないし。郊外なら注文で大きな家を建てたほうが満足できるだろうし。郊外ならさらに金額が安いのがプラウドのメリットかな。安さで妥協してプラウドシーズンにするか、注文で満足度をあげるか…

[923: 匿名さん]

>>917
こどもみたい

[924: 匿名さん]

＞９１７

っていうか、およびでない方ですね。スルーしましょうか。

[925: 匿名さん]

子供部屋も作れないなんて小さすぎるな

子供がかわいそうだな
友達はみんな子供部屋もらってると言うのにね

[926: 匿名さん]

なにかというと注文の話しをする人は、都内で土地探しをしたことがないのでしょうね。

[927: 匿名くん]

PSを購入する人は、注文で建てる財力も注文住宅の知識も十分にあります。
ただ、土地だけが見つからない。
地方でいいなら誰でも注文で建てますよ。

[928: 匿名さん]

>>927
頭いいね。うまく言うわ。
PS周辺で注文となると、ひょろひょろの3階建てになっちゃう。
うちは40PSで妥協。共働きガキ付きで家選びに時間かけられないし。

[929: 匿名さん]

>>926 匿名さん

そんなわけないだろ笑

[930: 匿名さん]

>>928 匿名さん

都心で40坪大手注文は高値の花ですね。やっぱり一般庶民はプラウドシーズンで妥協するしかないか。ひょろひょろ3階建ては嫌だし。

[931: 匿名さん]

今も昔も都心で40坪PSなんてないけど。三階建てひょろひょろも嫌だけど、PSも日当たりが悪くて100平米目一杯建ててるのしかないよ。
どこよ笑？八王子とか都心じゃないよ。

[932: 匿名さん]

>>930、931
都心？
なんの話ですか？

[933: 匿名さん]

プラウド買う人が「同地域」で注文建てられる財力があるのはわかる。
なぜに注文にしないのか。それは家にこだわりがないから。
なぜに他の建て売りにしないのか。それはプラウドが素敵な家に見えるから。
予算が同じ場合、家の構造にこだわらないのであれば立地、広さにこだわればいいのだが見た目が重要。
住む快適性より自己満を取るには中途半端。

[934: 匿名さん]

>>933 匿名さん

同地域でも大手注文は厳しいよ。プラウドより高いから。

[935: 匿名さん]

>>928 匿名さん

千葉の船橋小室とか？笑笑
安いよね。

[936: 匿名さん]

ごめん。けっこう前に買った。

[937: 匿名さん]

ん？だから？

[938: 匿名さん]

世界一の時間へ。プラウド。

[939: 匿名さん]

>>933
927へのレス装ってるのか？
土地がないというのは、PS同等以上の家建てようと思っても、土地出ないし、予算的に買えないという意味だよな。
おまえ、「家にこだわりない」以下のうすっぺらい持論を展開したいがために、ヘンな荒らし方するなよ。前から思ってたけど、おまえ、ちょっとおかしいね。

[940: 匿名さん]

むしろ、このスレに何を期待してるのかわからん。

[941: 匿名さん]

>>927 匿名くん
でたらめ言ってはいけません。
建売購入者に注文の知識ある者なんてほぼ皆無

民法での外壁後退は何センチ？
建築基準法での外壁後退規定は実際には自治体が定める長さになり地域によって異なるがこれは何メートルと何メートルがある？
一種低層での北側斜線、道路斜線は何メートルの高さから何度？
ベタ基礎、そのメリットとデメリットは？
外壁材の種類、それぞれのメリットとデメリットおよびメンテナンスサイクルは？
フローリングの種類は？
フローリングや内装材で一番人気、ここ20年で価格が高騰した木材はなに？
内装壁面で気密確保の為に使用する約10x5cm、1つ100円ぐらいの樹脂部費と言えばなに？
在来:3.5寸柱、4寸柱、それぞれ何ミリ四方？
2x4:2x4材の木口寸法、合板の厚みはそれぞれ何ミリ？
在来工法で外壁、屋根が重くなった。同じ間取りで耐震性を確保するにはどうする？
同じく鉄骨の場合どうする？
在来工法、45x90の片筋交い、片面構造用合板それぞれの壁倍率は？
述床40坪の木造住宅の重量はおよそどれくらい？
ホワイトウッドやSPFが敬遠される理由は何？
断熱性を高める為にサッシに入れるガスと言えば何？
壁紙の材質、何と何が一般的？それぞれの特徴は？
太陽光発電、現在の買い取り価格は？
24時間換気、種類とそれぞれの特徴は？
シーリングライト、ダウンライト、間接照明全てLEDとして同じ消費電力で最も明るいのは？

ネットで調べずに即答できますか？
注文施主なら殆ど即答しますよ。
これらの他に住宅設備の商品知識も建売購入者とは比較にならないぐらい知ってます。
全部自分で選んでるから知ってて当然です。

建売購入者で全て回答できるような知識ある方が普通じゃないですね。
住宅関係の人間ぐらいでしょう。
まあ、住宅関係者は殆どが注文ですが。

[943: 匿名さん]

>>941 匿名さん

で、あなたの家は何区なの？
最寄り駅は？
敷地の広さは？

[944: 匿名さん]

>>943 匿名さん
お前の土地よりは高いだろうなw

[947: 匿名さん]

いくつかは分かりますが、あとは分かりません。
どなたか正解を出していただけませんか？
ネットで調べても出ていない質問もありますので。

[956: 匿名さん]

本家「世界一の時間へ。プラウド」さんはいなくなったね。
蔑む形で使われちゃってるけどいいいのかなー。
おかしいというか、孤独だったんだろうな。

[958: 匿名さん]

何が世界一だよ
自分で情弱って言ってるようなものだよね

家なんて上を見ればキリがない
国内でも上物だけで5億超えの個人邸とかもある
海外ならプールやヘリポート付きまである
注文建てた連中はそんなのを知ってるから
自分の家を世界一などと言わない

[960: 匿名さん]

>>958
世界一の家へ、なんて誰が言った？
世界一の時間へ、だから、要するに自己満足の話に過ぎないんだよね。PSで満足できる人もいれば、5億で満足できない人もいる。
あ、オタクは後者ね。

[961: 匿名さん]

何とかの時間へ、ってマンションじゃないの？
コンシェルジュとかゴミステーション、セキュリティー、免震、共用施設など購入後の付帯サービスがあるからこそ。プラウドシーズンって誇るもの何かあるんだっけ？耐震性2？

自己満足のレベルによるか。

[962: 匿名さん]

>>961
付帯サービスがあるからこそ、世界一の時間なの？
ほんと、貧しい奴だな。

[966: 匿名さん]

都心プラウドと迷ったけど、都落ちしてでも注文で建ててマジで良かったわ。

[968: 匿名さん]

[No.942～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため
・個人を特定した中傷のため　　管理担当]

[969: 匿名さん]

みなさまこんにちは。
管理人様がお掃除してくださいましたので、スレは清潔に保ちましょう。私たち住民は、他戸建てを悪く言う気は一切ありませんので。
さて、今週の仕事が終わりましたね。
土日はリフレッシュでしょうか。
気温の変動が大きいので、みなさま体調管理にはくれぐれもご留意ください。
では最後に。
みなさま、準備はいいですか？
世界一の「時間」へ。プラウド。

[970: 匿名さん]

>>969 匿名さん
もう、病気ですね。
ネットにかじりついてないで精神科にかかられる事をお勧めします。

[971: 匿名さん]

>>969 匿名さん
PSがTVCMをやらない理由は何でだと思いますか？

[972: 匿名さん]

>>970
どんな診断になりますか？
>>971
他の建て売りに同じ。

[973: 匿名さん]

>>962 匿名さん
野村自体がそれらの付帯サービスがあるから、世界一と言ってますが。んでPSは何があるの？

[974: 匿名さん]

・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため

これも全くない以上閉鎖したら？
まあ閉鎖しない理由はみんな感づいてると思うが。

[975: 匿名さん]

中には検討者にとって有益な情報を書き込んでくださる方もいるでしょう。
このまま皆さんで楽しめば良いのでは？

[976: 匿名さん]

>>973
ビョォ？
今さらなに寝ぼけたこと言ってんの？
どこのマンションや戸建てもHP上で各物件の価値を載せてるやん。
そんなことより、おたくの書き込みをプラウドマンションで理事やってる知人に知らせたら、野村に問い合わせるっていきまいてた。防犯とか共用施設なんて、いまどきどこのマンションにもあるのに、うちのマンションのプラウドとしての付帯サービスってなんだ！って。コンシェルジュもいないんだって。

[977: 匿名]

大手はアフターが安心です

[978: 戸建て検討中さん]

>>977 匿名さん

大手のアフターの安心感は倒産の可能性が低いという点のみ。アフターが良いわけではない。そこが注意。
さらに保証20年、30年！って謳っているHMはよく見ると超小さい文字で
ただし、我が社のアフターを定期的(有料)に受け、修繕をすること
的なことが書いてある。金かかるならそんなに点検しなくてもいい、外壁や屋根とか修繕する必要がなくても、点検しましょうとか要修繕とか言われてしまえば修繕せざるを得ない。で、保証が無くなりますよと脅され、2、3年毎に何十万支払うハメになります。つまり囲い込みってやつです。30年間も定期的に何十万も支払ってくれるのだからHMはウハウハですよね。ちなみにとあるHMは保証30年のために2000万以上かかるらしいです。上物購入代も含めたら家に6000万以上かかります。工務店で建てたら10年毎に新築に住めます。笑
今は地元工務店も数年毎に無料で定期点検したり、まもり住まい保険とかで他社の大手保険会社に加入したりするところも増えてきて、倒産の可能性だけでアフターを語る時代じゃない。するとアフターに関しては大手のメリットはない。

ちなみにアフターアフター言うけど、10年保証対象は基礎と構造のみ。他は1、2年程度で以降は基本的に修繕は有料です。

あと、プラウドもファインも上物代は大体3000万から3500万位の価格設定です。アフターも含め、それを高いか安いか判断するのはあなた自身デス。。

[979: 匿名さん]

>ちなみにとあるHMは保証30年のために2000万以上かかるらしいです。

どこですかそれ？
高いと有名なへーベルでも30年なら500万ぐらいです。

[980: 戸建て検討中さん]

実家がとある大手で総額1500万は払ってますね。
近所も大体大手で中には2000万以上は修繕と言う名の強制リフォームで支払ったって言ってた。やはり保証が切れますよ、すると今後弊社は一切責任を負わないです、いいですね？
と言われ、しぶしぶ払ったらしいです。
家の保証なんて10年で十分。そのあとは家主が自由に修繕やリフォーム等をその時の好みと予算でやればいいんです。今はリフォームでも保証ついてきますからね。

[981: 匿名さん]

>>980
述べ床150坪のご実家ですか？
それともハウスメーカがカモにしてる超高級住宅街？

もちろん塩害の有無など環境や傷み具合によりますが、
一般的な相場からかけ離れてます。

普通は10年に一度外壁と屋根の再塗装やコーキングで150～200万ぐらいです。
するかどうかは自由ですが壁紙や
サッシ類の交換を提案されます。
これらも実施すればかなり高額になりますがしなくても保証には影響ありません。

あとプラウドの住宅本体3000～3500万もしませんよ。
30坪なら坪単価100万超えです。
外こう、付帯工事、諸経費含んでませんか？

書かれてる内容はその通りですが
数字はおかしいです。

[982: 戸建て検討中さん]

>>981 匿名さん

坪単価100万超で延べ床面積30坪なら3000万じゃね？

[983: 匿名さん]

>>982 戸建て検討中さん
坪単価100万超えな訳ないでしょ。って言われてるのではないでしょうか。
私の読解力ではそう取りました。

[984: 検討者さん]

私が見に行ったプラウドの内訳は土地が3000万、上物3200万でした。外構が上物代に含まれてるとして、それでも3000万弱。
プラウドの上物って結構高いんですね。その分良いのかしら。

[985: 匿名さん]

>>978
懲りないね。
戸建ての何をどう検討していて、このスレをどう活用してるの？

[986: 匿名さん]

>>982
>>983
983さんのおっしゃるとおり坪100万超えは無いでしょ
の意図です。

ちなみに高いと言われる積水やへーベル(鉄骨系)でも坪単価80万ぐらいが多いです。
もちろん100万以上の豪華な物件も多々ありますが平均は80万ぐらいです。

[987: 匿名さん]

その平均を鵜呑みにして展示場へ行ったら、１００だったのですけど。
建売の方がはるかに安いのですけど、どうしてですか？

[988: 匿名さん]

本当に計算間違ってませんか？
擁壁や付帯工事や諸経費含んでませんか？
分譲地内の道路や共有スペースのコストが盛り込まれてませんか？
消費税額からの逆算額を減算するだけではダメですよ

本当にプラウドの住宅本体が坪単価１００万だとしたら、とんでもないぼったくりです。
土地が高いのを良いことにどさくさ紛れに盛ってるのでしょうか？

積水やへーベルの坪単価80万は注文です。
建売とは比較にならないほど多くの打ち合わせや設計コストを含んでいます。
これらのメーカはオリジナル部材が多くそのコストも含んでます。

木造の建売であの程度の設備です。
物はタマホームやレオハウス以下で、工務店やローコストメーカなら1500万以下です。
大手ハウスメーカでも2000万ぐらいでいくら高くても2500万まででしょう。
住友林業の建売でもそんなにしません。

[989: 検討者さん]

>>988 匿名さん

プラウドやファインは土地代に土地開発費や利益、広告費は乗せられないから上物代に乗せてるんでしょーよ。だから坪単価100万になる。
わかる人なら絶対に手を出さないでしょうね。

ちなみに大和や積水も街づくり系の建売なら坪単価120万くらいします。同じ敷地内の注文用の土地が2600万なのに対し、建売価格が6700万のものもありました。土地開発費と宣伝費、利益がいかに上物代に加算されてるのかがわかると思います。

[990: 匿名さん]

>>989
改名されたようですが、回答はまだてすか？

[991: 匿名さん]

訂正
まだてすか→まだですか

[992: 匿名さん]

>>987 匿名さん

注文より建売の方がはるかに安いのは当たり前じゃないの？

[993: 匿名さん]

スレの需要ないんだから閉鎖すればいいのに
言わずもがな世界一さんが残したいだけだから消さないんだろうが。

[994: 匿名さん]

>>989 検討者さん
利益や広告費は良いとして、土地開発費は建物価格に含むものではないです。
数百万はするでしょうからそんな物を含めれば簡単に坪単価100万になりますね。

本来、建物の坪単価は住宅本体のみで
造成費、公園/道路負担、外構、擁壁、地盤改良、諸費用、電気水道引き込みなどの付帯工事などはもちろんの事、エアコン、カーテン、照明なども一切含みません。

土地開発費を明示せず建物価格に盛り込まれているなら坪単価で論じるのは適切ではなさそうですね。

[995: 匿名さん]

>>993
なんの話ですか？

[996: 匿名さん]

いつもそれですね。お疲れさまです。

[997: 匿名さん]

ますます分かりません。
管理者がお掃除なさったみたいですので、文脈が見えません。

[998: 匿名さん]

>>996
早く教えてください。

[999: 匿名さん]

>>996
どうなさいましたか？
世界一さんとは何ですか？

[1000: 匿名さん]

>>996
まだですか？

[1001: 匿名さん]

ルールルル　ルールールルルー
ルールールルルー…

ゲップ
グェッ
オエッ
プゥッ…

[1002: 匿名さん]

>>996
おい。冗談は顔だけにしろよ。
真面目にやれ。

[1003: 匿名さん]

千葉の八千代台のプラウド、見に行ってきました。もうひと工夫欲しいところでした。

[1004: 匿名さん]

>>1003
北習志野のファインコートはいかがですか？

[1005: 匿名さん]

北習志野のファインコート、先週登録抽選だった第一工区16戸は完売です。現在工事中の第二工区ですが、目の前の北側の通り(歩道無し）は意外と車通りもあり、向かいにラーメン屋があったりとどうなんでしょう？

[1006: 匿名さん]

収納は小屋裏でしたっけ。
使い勝手悪そうですね。
うちは下屋裏物件契約しました。

[1007: 匿名さん]

みなさまこんばんは。
早いもので、今年もあと2カ月となりました。
今年もプラウドシーズンの仲間が増えたことを嬉しく思います。
一生に一度の家選びって、ほんと、難しいですよね。ほかにいい物件が見つかって、後悔しないだろうかとか、ローン払っていけるだろうかとか、不安はつきもの。皆さん、よく決断なさいました。
さあ、胸を張って。
世界一の時間へ。プラウド。

[1008: 匿名さん]

ローンに不安あるぐらいなら買うなよw

[1009: 匿名さん]

>>1008
ロォッ？
大丈夫か？汗

[1010: 匿名さん]

変動の金利動向な。

[1011: 匿名さん]

変動金利の動向な。

[1012: 匿名さん]

↑訂正

[1013: 匿名さん]

みなさま、おはようございます。
いいお天気。お出かけ日和ですね。

1008さん、賢明な選択をされましたね。
いずれチャンスが到来しましたら、私たちはあなたをお待ちしています。

世界一の時間へ。プラウド。

[1014: 匿名さん]

プラウドさん、ここが人生の生きがいですね。何よりです。

[1015: 匿名さん]

ウヒャヒャヒャ。996だ。
書き込みたくてウズウズしてたんだよな。

[1016: 匿名さん]

マンションなら野村はそれなりだから買う人も居るだろう
だが、戸建てに関しては｢建売｣とバカにされる程度の物
金あるならそんな物買う訳ない

[1017: 匿名さん]

世界一ってフレーズもマンションの事だろ

[1018: 匿名さん]

プラウドマンションは世界一の何ですか？