プラウドシーズンｖｓファインコート

[匿名さん]

ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか？自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話（良い所、悪い所）をお聞きしたいです。

[801: 匿名さん]

プラウドと飯田、注文を比較するスレ。

結果は
なんだかんだで飯田が最強。耐震3、長期優良も取得。保証も長い。いい場所に巡り会えば買い。
注文は趣味。単純に比較できない。金に余裕があり、自分好みじゃなきゃやだ！というワガママを叶えたい人向け。
プラウドは街並みとかブランドとか言って買ってしまった自分を肯定したいが、実は馬鹿にしてた飯田よりも思っくそ質が悪いことや相場より2000万近くも高値で買わされたことを知り、プラウド以外の住民はプラウドを変えない層だと決めつけることで何とか自尊心を保っている人の集まり。そんな人になりたければ買い。
ファインコートは相手にもされず。プラウドと同等の質かつ割高に金払っても叩かれたり馬鹿にされたりも無く、見向きもされない。そんな人向け。

[802: 匿名さん]

頑張ってたくさん書いたけど、得点不足。不合格。追試の機会を与えようか？

[803: 匿名さん]

確かに、注文建てたけど不満で建売掲示板に書き込む者は、飯田買って満足してる者より＊＊＊かもしれませんね。

[804: 匿名さん]

要するに、プラウドシーズン買っちまった人をからかうスレ。必死にプラウドの良さをアピールして、注文にはどうあがいても勝てないのに、プラウドが良いと言っている奴らを釣って遊ぶスレ。
飯田より低品質で高いだけなのに…笑笑

[805: 匿名さん]

>>802 匿名さん

こういう反論をするプラウド買って悔しい思いをして、必死な奴をからかうスレね！

[806: 匿名さん]

おはようございます。
804さん、805さん、今日もお仕事おつかれさまです。
今週は秋休みでのんびり在宅。先日ディーラーでいただいたP車カタログとにらめっこ。車格に見合う、恥ずかしくない人生を送らねばと気を引き締めています。
世界一の時間へ。プラウド。
日本一の戸建てへ。注文。804さん、805さん、万歳！

[807: 匿名さん]

世界一のなんとかってプラウドマンションじゃないの？なんのサービスもない戸建ても一応含まれるのかな

[808: 匿名さん]

>>806 匿名さん

軽自動車買うのね。車1台しか駐車場無いから大変ね。

[809: 匿名さん]

>>807 匿名さん
付帯サービス含めての「時間」だから、売って終わりのプラウドシーズンは含まれないでしょ。

[810: 世界一の時間へ]

>>806 匿名さん

プラウドは駐車場1台分しかないし、玄関の前に駐車場があって、車の横から玄関に行く物件ばかり。駐車場もお隣さんとスレスレに止めるしね。
プラウドシーズンが候補から消えた理由①車1台しか止められず、家族用と自分の趣味車GT-Rが止めらない。

駐車場狭いけど、恥ずかしなくない車を選んで！
世界一の時間を目指す806さん

[811: 情弱]

>>810 世界一の時間へさん

プラウドが候補に挙がったんだね。
そして車が2台止められないことが消えた理由の①なんだね。

あなたも情弱じゃん。

情弱なりに頑張って注文建てな。

[812: 匿名さん]

>>808
笑

[813: 匿名さん]

>>810
GT-Rでプラウドシーズン候補に入れてたの！？
どっちもウソでしょ？

[814: 坪単価比較中さん]

>>804 匿名さん

なんでファインコートを取り上げないかと思っていたけど、そうか、ファインコートは注文以上のスペックの物件があることを、教えたことがあったっけ。

[815: 世界一の時間へ]

もう、すでに大手注文ハウスメーカーで希望の場所、間取りで建てて住んでるよ。駐車場も2台。周りも注文住宅ばかりの建築条件無しの新規分譲土地。バーベキューも出来る庭もあるので、玄関開けていきなり車があるとか、玄関あけてすぐ道路とかではない。新宿や渋谷まで30分かかるが駅から8分なので自分の中で満足してる。渋谷まで30分かかるから、ど田舎なんだろうけどね。でも、車が好きなんでそのくらい離れた方が愛車でドライブ行きやすいから良いわけよ。

プラウドシーズンも検討して見学し予算的にも安かったからプラウドシーズンでも良かったが、同時に大手ハウスメーカーも展示場回ってみて比較すると、注文に惹かれたね。家のスペックが全然違うのがよくわかる。

あんたも頑張って注文建てな。満足できるよ。

[816: 世界一の時間へ]

>>813 匿名さん

プラウドシーズンも入れてたよ。でも、1台しか止められないから無理だ。
最初はね、家の知識もないからプラウドシーズンなんてもんは知らんかったわけ。たまたま広告で分譲地があると知り
、どんなもんか見に行った。駐車場1台しかないとは思わなかったんだよね。幾つか物件あるから、1つくらいは2台止めらる区間あるかと思いきや全くないと言うからね。プラウドシーズンは予算的は安くて良かったよ。

[817: 匿名さん]

結局渋谷まで30分もかかるど田舎暮らしに不満たらたらなわけか。まあ、奥さんも子供も幸せだからいいじゃないか。旦那だけ不満たらたらで建売掲示板に執着する＊＊＊なわけね。
心の持ちようですよ、がんばってください。

[818: 情弱]

>>816 世界一の時間へさん
ふぅ〜ん。
いい歳こいて家の知識ないって…。建売か戸建も知らんかったのか。
情弱ってレベルではないな。
予算的に余裕があるなら戸建なんかに目は行かないよ。
最初から土地を探すけどね。

で、お気に入りの建売は見つかったのか？

[819: 情弱]

>>815 世界一の時間へさん
なんだ、ごめんなさい。
大手注文ハウスメーカーで戸建建てたんですね。
俺も頑張って注文建てたい。満足したい。
と思ってた。
ちょうどよかった、教えてください。
その家は高気密高断熱の家ですか？
何処のはハウスメーカーは高断熱高断熱の家を作るのが得意ですか？
ちなみに、あなたはどこのハウスメーカー？

言えないか…。そのハウスメーカーをバカにされたらやだもんね。
じゃあ、それは良いです。

戸建建てた人誰も答えてくれないんですよ。
高気密高断熱について。
家のスペックの違いってやつわかったんですよね。
高気密高断熱に等級ってあるのですか？

[820: 情弱]

>>819 情弱さん

>>819 情弱さん
訂正するのも面倒なくらい誤字がひどい。

[821: 世界一の時間へ]

>>817 匿名さん

うん？不満なんかないよ！幸せですよ。
残念ながら、この掲示板は楽しんでます。

[822: 匿名さん]

>>821
駐車場2台と言ってる時点で、いろいろ想像して楽しめます。

[823: 世界一の時間へ]

>>819 情弱さん

どこのハウスメーカーかは、そうだなー書き込むと必ず馬鹿にする奴出てくるからな。どうせ買えないくせにね笑。テレビでもCMやっているハウスメーカーです。タマホームではないよ。
日本でスムストック査定が受けられる数社しかない大手ハウスメーカーです。

高気密高断熱に拘るなら一条工務店だよ。俺は一条工務店は検討したが止めた。最終的には高気密高断熱だけではなくて、総合的には判断しないといかんから。一条工務店ほどではないが、我が家も高気密高断熱です。夏は涼しいです。電気代も安くなりました。大手ハウスメーカーなら、お金かければ高気密高断熱には出来るよ。

[824: 世界一の時間へ]

>>822 匿名さん

楽しんでくれー。妄想は金かからん。

[825: 匿名さん]

>>823
よっ、日本一！？

[829: 匿名]

>>827 世界一の時間へさん

注文で家建てても誰も褒めてくれないでしょ。
だからってここにきて自分の家の自慢しても誰も褒めてくれないんよ。
注文戸建の人はドンと構えて下々を見下してな。わざわざ自分の品格を落とすような事しなさんな。

車乗るのが好きなんでしょ。
暇なら車乗って遊んできなよ。
自慢の青いGT-Rで。

[830: 匿名さん]

建売なんてボッタクリだからな。

ま、本人が満足してればいいんじゃない？

[839: 匿名]

おい、ファインコートも混ぜてよ

[840: 匿名さん]

注文と他戸建て追い出してくれよ。
むこうは不戦勝なのに、こっちをリングに引っ張り出してKOしないと気が済まないらしいんだ。ロクな育てられ方してないんだぜ、きっと。

[841: 匿名さん]

ふぅ。気持ち良い風呂でした。
明日はだいぶ涼しいみたいですね。
皆さま、健康にはご留意ください。
世界一の時間へ。プラウド。

[844: 匿名さん]

今日も渋谷30分圏内に家買う契約寸前で眠りからさめたみなさん、おはようございます。
夢見る前にまず就職。
行ってらっしゃい。
価値組プラウドより。

[848: 匿名さん]

皆さまこんばんは。
台風被害心配ですね。
シルバーウィークはこもりっぱなしですが、植栽眺めてお茶しながら家族でゆっくりお話するのもいいですね。
世界一の時間へ。プラウド。

[849: スレ主]

スレッドを立てた者です。久しぶりに覗いてみて、活況に驚く反面、内容のあまりの酷さに呆然としてしまいました。
スレッドの趣旨は、建売住宅の2大ブランド、プラウドシーズンとファインコートの比較にあります。注文住宅は関係ありませんので、趣旨を逸脱した書き込みは以後ご遠慮ください。
これ以上、趣旨を逸脱した書き込みが続くようなら、管理人さんにスレッドの閉鎖を要請します。

[850: 匿名さん]

848です。
スレ主さまの投稿により、ようやく正常化しそうでなによりです。
早速ですが、防水関係、防蟻関係のリフォームはファインコートでは何年を目安にとアナウンスされてますか？
うちは防蟻は5年目くらいにと言われ、早いんだなあと思っております。

[851: 匿名さん]

おはようございます。
あいにくの天気ですね。
さて、悔しくて残念な連中らが去ってくれたのはよかったのですが、ファインコートの方々の投稿がまだないのは残念です。買えもしないのに注文になりすます連中らが荒らした後遺症ですね。私たち住民の内容のある投稿がこれから大事になってきますね。
世界一の時間へ。プラウド。

[852: 匿名さん]

あなたが煽ってるから荒れています。ご退場いただいた方がいいかと思います。

[853: 匿名さん]

私は住民として、これまでの感想を述べたまでです。感想はこれくらいにしておきます。
さて、ネクストパスの案内がなかなか届きませんが、みなさんいかがですか。

[854: 匿名さん]

>>814　
注文以上の仕様のFCって等々力・深沢のスマートウェルネス？

[855: 匿名さん]

>>851 匿名さん

お前が原因だろ？それに気付けないとはね…情けない。

[856: 匿名さん]

お引き取りください。

[857: 匿名さん]

>>854
HP拝見しました。
いいですね。
ロフトって、使い勝手どんなもんでしょう。

[858: 匿名さん]

>>851 匿名さん
貴方が煽ってプラウドの名を汚してます。
結局は悪いことばかりたくさん書かれてます。
お引き取り下さい。

>>849 スレ主さん
スレッド閉鎖お待ちしてます

[859: 匿名さん]

需要なさすぎ

[860: 匿名さん]

駅から遠い値段ばかりでその割に高い物件が多いせいか、結構売れ残っている印象があります。
特に、新古物件になると２０００万円位引いていたりします。
そのうちこれらのブランドも崩壊しそうな感じがします。

[861: 匿名さん]

このスレも需要なさすぎ。全くスレタイの内容がない。
まあこういうと独り舞台になりそうだけど。

[862: 匿名さん]

860さん、物件教えてください。
すぐに検討したいです。

[863: 匿名]

2000万円引きなんて本当にある？

わたしもぜひ教えて欲しい。

絶対に嘘じゃないよね(笑)

[864: 匿名さん]

みなさまこんばんは。
うちの隣町にPS出ました。
やはり、新しい物件はいいですね。
最新のPSは最良のPS。
購入者の更なる幸せを願ってます。
世界一の時間へ。プラウド。

[865: 匿名さん]

最近帰り道にパワービルダーの建売が出来ました。我が家はそこよりも駅から遠いのに2000万以上も高く、民度の高い価値組住民たちで構成されたPS。一歩入れば空間が変わり、世界一の時間が流れ始めます。他地域の住民からは羨望ではなく、それ以上の、尊厳すら抱いている視線を感じます。
ようこそプラウドへ。

[866: 匿名さん]

2000万引き？
それはすごい…

プラウドシーズンで5500万を4900万台にすると営業には言われたけど。まだ、たくさん売れ残ってます。

[867: 匿名さん]

>>865 匿名さん

自意識過剰だよ。恥ずかしいね笑。

[868: 匿名さん]

867さんにも、よいご縁があるといいですね。
世界一の時間へ。プラウド。

[869: 匿名さん]

昨日は恒例のプラウド会。午後からPS住民たちでホームパーティでした。プラウドタイムは時間を忘れさせますね。
日曜は久々に晴れ模様なのでバーベキュー。PS住民は仕事終わりだけでなく、休日もプラウドタイムで過ごします。
プラウドタイムはプライスレス。

[870: 匿名さん]

>>869 匿名さん

バーベキュー出来るスペースなんてないよね？狭くて出来ないでしょう？

[871: 匿名さん]

>865
自分の家より駅から遠いとこなんて滅多に行かないし興味ないな。2000万の価値がこの投稿って可哀想だ。+2000万の購入組はもっといい立地で民度も良く、広い家で素敵な時間を過ごしてるね。
世界一の時間へ。

[872: 匿名さん]

プラウドシーズンとかファインコートって中古市場ではどうなんでしょうね？

マンションの場合、大手（野村・三井・住友・三菱等）は中小デベロッパーよりも高いけど、リセールもそれ相応に価値が保たれてることが分かってるので価格なりの価値がありそう。

でも、一戸建てはそもそもリセールのデータがないし、中古でもともと高かった分の価値が取り戻せているかどうか不明。最初が高くても流動性・リセールバリューが保たれてればいいんだけど、そういう調査ってされてないんですかね？

[876: 情弱]

>>849 スレ主さん

また暇人賃貸連中が集まってきたし、
閉鎖してしまえば？
そもそも、そんなに話題ないよ。

[877: 匿名さん]

さすが価値組プラウドさん。
実は買ってないのかも。
恥ずかしいから出てきてほしくない。

[882: 匿名さん]

あるって書いてあるの見えないのかな

[883: 匿名さん]

田舎の方なら広いプラウドもあるんじゃない。

[884: 匿名さん]

>>882 匿名さん

狭い場所が「ある」ということ。スペースはないのに無理やりバーベキューやろうとするのがすごいよね。どこのプラウドでそんな土地があるんだ？
ど田舎プラウド？？

[886: 匿名さん]

873です。
みなさん、どうなさったのですか？
車移動させてやればいいじゃないですか。もちろん、炭火NGですが。
PSは40坪前後の都市型建売ですから、残念ながらバーベキュー専用スペースなんてありません。ちなみに、PSでないご近所さんとバーベキューやるときも、お店やっておられる方の駐車場借りて10家族前後で盛り上がってます。

[887: 通りがかりさん]

[Res:873～当レスまで一部を当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[888: 匿名さん]

隣の人必須？ps住民には仲いい人いるけど、隣は挨拶する程度

[889: 匿名さん]

都内経堂とか用賀だと大体30坪程度だよね。田舎なのかな。

[890: 匿名さん]

>>887
通りがかりの人はちょっと…。
　
888さん、もちろんお隣さん、裏、前必須です。たまたまアウトドア派の方が集まってました。

[891: 匿名さん]

管理人様、このたびは私のバーベキューお誘い発言でご迷惑をおかけしました。
なお、車を移動させてのバーベキューの際は知人宅に置かせてもらいます。家の前駐車は公道につきNGです。

[892: 匿名さん]

みなさまこんばんは。
雨のプラウドもよろしいですね。
さて、これから…。
おやすみなさい。
世界一の時間へ。プラウド。

[893: 匿名さん]

みなさまおはようございます。
スレも荒れず、心地よい朝を迎えました。管理人様、ありがとうございます。
さて、今日は果物狩り第2弾。ご近所さんとお出かけです。明日早いので午前中で失礼しますが、楽しんできます。
ファインコートさんはいかがですか？
世界一の時間へ。プラウド。

[894: 匿名さん]

こんなにご近所さんと出かけたり、バーベキューしたりする住人たちって本当であればかなりうざい感じ。もし、中古物件で売りに出てもお付き合いしたくないと思う。ちなみにどこの地域ですか？速攻で検討外にしたいです。

[895: 通りがかりさん]

中古物件買わなきゃ大丈夫ですよ。

[896: 匿名さん]

都内PSは30坪くらい。40坪は田舎の方かと思われます。
世田谷とかなら大丈夫です。

[897: 匿名さん]

こんな濃密な近所付き合いをする方は、やはり田舎の方なのでしょうね。

[898: 匿名さん]

いえいえ、都心です。付き合いあるのは30前後のうちの10ちょいです。しかも、毎回全員参加ではありません。こども熱発で中止なんてしょっちゅうですし。近所付き合い強制の雰囲気なんて過去の（田舎の）話です。

[899: 匿名さん]

30坪か…かなり狭いですね。
快適な暮らしができるとはちょっと思えない。40坪でも狭いと思う。
要検討します。

世界一の時間へ。プラウド。

[900: 匿名さん]

30坪で一種低層地域なら3LDK80平米くらいか…。

[901: 匿名さん]

40坪って都内ででないですよね。まあ多摩とかはあるかもだけど。

[902: 匿名さん]

30で快適な人もいれば、100でも不満な人がいる。人生いろいろで面白いですね。

[903: 通りがかりさん]

家族構成もあるし人それぞれ。
快適かどうかも人それぞれ感じ方が違うし。
田舎育ちの人は50坪以上ないと不満なのかも。自分がそこで育ったから。

[904: 匿名さん]

通りがかりの人、ほんとくだらんね笑
小学生みたいだ。

[905: 通りがかりさん]

>>904 匿名さん
ふふっ。

[906: 匿名さん]

自分ならプラウドのブランドに金払うくらいなら、40坪にしたり庭や駐車場を広くします。
プラウドが、って盲目するのが…かと思いますね。

[907: 匿名さん]

東京生まれ東京育ちですが、広い家を望むのは田舎ものって短絡的すぎ。
そういう方はまっとうな教育受けてないのかもしれませんね。

[908: 匿名さん]

>>907
903さんはご自身が田舎で育ったとおっしゃってますが。

[909: 匿名さん]

>>907 匿名さん
いちいち東京生まれって言う必要ある？
自分は田舎者ではないと言いたいのか？
まっとうな教育を受けるとムダに田舎者ではないアピールをしてしまうんですね。

奥多摩生まれ奥多摩育ちでも東京生まれ東京育ちだから、東京＝都会と連想してしまうのは私がまっとうな教育を受けてないからだろうけど。

[910: 匿名さん]

食いつき過ぎ。かんに障ったの？どうでもいいわ。
あと907の自分は文脈から907本人じゃない。本当に907のこと指してるなら文章力ない。
これもどうでもいい。

[911: 匿名さん]

すまん、907→903

[912: 匿名さん]

パワービルダーの戸建は、全く買う気にならない。予算から逆算すると敷地は30坪程度になってしまうので、注文で建てようとも思わない。そもそも、家にそこまでの拘りはないし、条件があえばマンションも可。住友不動産の建売と比べて、あまり価格も変わらないから、1500万高いとも感じない。
という人が買ってるんでしょうね。スペック等には余り興味がないから、PSとFCの細かい比較ネタには、食いつきが悪い。

[913: 匿名さん]

みなさまおはようございます。
昨日、部屋の片付けをしていて、メンバーズカードやパンフレット類がたくさん出てきました。新作発表会に参加して、もうすぐ5年になろうとしています。ろくに整理もせず、突っ走ってきたもので。当時はまだ、40前半物件も多くありましたので、買えて良かった部類に入るのでしょう。912さんも良いご縁があるといいですね。
世界一の時間へ。プラウド。

[914: 匿名さん]

5年経つと外壁もかなり汚れて来るね。2年しか経ってないプラウドシーズンがもう緑のコケが目立つようになって来ている。こんな早くコケが生えるとは思ってなかった。やはり、正直外壁は安い素材なので耐久性がないです。安かろう悪かろうだよ。みんな何年で塗装する？10年はもたないね。汚くても我慢すれば何年でも良いかもしれんがね。

まずは都内一を目指せ。プラウド。

[915: 匿名さん]

>>899

40坪で狭いと思うならこのスレから退場したほうがいいよ

[916: 匿名さん]

>>900

PSやらFCがそんな物件売るわけないでしょ

[917: 匿名さん]

大きい家か小さい家、大きい方が良いに決まってるだろ
大きい土地か小さい土地、大きい土地が良いに決まってるだろ
利便性の良い所と悪い所、利便性良い場所が良いに決まってるだろ
注文か建売、注文が良いに決まってるだろ
高級住宅街か分筆地、高級住宅街が良いに決まってるだろ
耐震等級3か2、3が良いに決まってるだろ

子供でもわかるような話にごちゃごちゃ屁理屈ならべるだけならこんなスレッドいらないな
さっさと閉鎖しろよ

[918: 匿名さん]

>>917 匿名さん

大きい家と広い土地には異論あり。
家族構成の割に家が大きいと掃除やメンテナンスが面倒で、家族3人で4LDKはいらない。とか、広い土地は固定資産税が余計にかかり、庭の手入れも行き届かないから車一台分でいい。とか思う人もいる。
自分は家族4人で、将来は夫婦二人だけになると考えると利便性がよく、都内40坪の土地に延べ床35坪程度がちょうどいい。妻が免許ないので車も一台でいいし、庭いじり嫌いだし。
こんな人も居るんですよ。

[919: 匿名さん]

>>918 匿名さん

そういう人もいる。たた、一般的には917が正しいね。918のような庶民にはプラウドシーズンが良い。このスレはプラウドシーズンのような一般庶民が購入するわけだからね。大手注文のような高級住宅の話をしても無駄ですね。

世界一の時間を目指している。プラウドシーズン。

[920: 匿名さん]

23区内の利便性のいいところに40坪のブランドシーズン見たことないです。今売り出してるのだけでなく過去も含めて。
30坪に建坪率、容積率いっぱいにたってるイメージしか。
郊外に行けば40坪を売りにしてますね。

[921: 匿名さん]

ブランドシーズンということですので、別会社と思われます。
調査おつかれさまでした。

[922: 匿名さん]

>>920 さん

そうですね。建蔽率容積率いっぱいですね。あまりにも余裕がないからとなりの声とか聞こえないか心配。もちろん高気密高断熱ではないし、熱交換型の第1種換気システムでもないので、換気性能も普通なので窓を開けて換気しないといけなさそうだったから普段窓開けているのかな。野村の営業に換気システムを質問したら第何種かも答えられなかった…
建売ならプラウドシーズンを検討はしているが、狭さがどうしても気になる。郊外のプラウドでも40坪時間ないし。郊外なら注文で大きな家を建てたほうが満足できるだろうし。郊外ならさらに金額が安いのがプラウドのメリットかな。安さで妥協してプラウドシーズンにするか、注文で満足度をあげるか…

[923: 匿名さん]

>>917
こどもみたい

[924: 匿名さん]

＞９１７

っていうか、およびでない方ですね。スルーしましょうか。

[925: 匿名さん]

子供部屋も作れないなんて小さすぎるな

子供がかわいそうだな
友達はみんな子供部屋もらってると言うのにね

[926: 匿名さん]

なにかというと注文の話しをする人は、都内で土地探しをしたことがないのでしょうね。

[927: 匿名くん]

PSを購入する人は、注文で建てる財力も注文住宅の知識も十分にあります。
ただ、土地だけが見つからない。
地方でいいなら誰でも注文で建てますよ。

[928: 匿名さん]

>>927
頭いいね。うまく言うわ。
PS周辺で注文となると、ひょろひょろの3階建てになっちゃう。
うちは40PSで妥協。共働きガキ付きで家選びに時間かけられないし。

[929: 匿名さん]

>>926 匿名さん

そんなわけないだろ笑

[930: 匿名さん]

>>928 匿名さん

都心で40坪大手注文は高値の花ですね。やっぱり一般庶民はプラウドシーズンで妥協するしかないか。ひょろひょろ3階建ては嫌だし。

[931: 匿名さん]

今も昔も都心で40坪PSなんてないけど。三階建てひょろひょろも嫌だけど、PSも日当たりが悪くて100平米目一杯建ててるのしかないよ。
どこよ笑？八王子とか都心じゃないよ。

[932: 匿名さん]

>>930、931
都心？
なんの話ですか？

[933: 匿名さん]

プラウド買う人が「同地域」で注文建てられる財力があるのはわかる。
なぜに注文にしないのか。それは家にこだわりがないから。
なぜに他の建て売りにしないのか。それはプラウドが素敵な家に見えるから。
予算が同じ場合、家の構造にこだわらないのであれば立地、広さにこだわればいいのだが見た目が重要。
住む快適性より自己満を取るには中途半端。

[934: 匿名さん]

>>933 匿名さん

同地域でも大手注文は厳しいよ。プラウドより高いから。

[935: 匿名さん]

>>928 匿名さん

千葉の船橋小室とか？笑笑
安いよね。

[936: 匿名さん]

ごめん。けっこう前に買った。

[937: 匿名さん]

ん？だから？

[938: 匿名さん]

世界一の時間へ。プラウド。

[939: 匿名さん]

>>933
927へのレス装ってるのか？
土地がないというのは、PS同等以上の家建てようと思っても、土地出ないし、予算的に買えないという意味だよな。
おまえ、「家にこだわりない」以下のうすっぺらい持論を展開したいがために、ヘンな荒らし方するなよ。前から思ってたけど、おまえ、ちょっとおかしいね。

[940: 匿名さん]

むしろ、このスレに何を期待してるのかわからん。

[941: 匿名さん]

>>927 匿名くん
でたらめ言ってはいけません。
建売購入者に注文の知識ある者なんてほぼ皆無

民法での外壁後退は何センチ？
建築基準法での外壁後退規定は実際には自治体が定める長さになり地域によって異なるがこれは何メートルと何メートルがある？
一種低層での北側斜線、道路斜線は何メートルの高さから何度？
ベタ基礎、そのメリットとデメリットは？
外壁材の種類、それぞれのメリットとデメリットおよびメンテナンスサイクルは？
フローリングの種類は？
フローリングや内装材で一番人気、ここ20年で価格が高騰した木材はなに？
内装壁面で気密確保の為に使用する約10x5cm、1つ100円ぐらいの樹脂部費と言えばなに？
在来:3.5寸柱、4寸柱、それぞれ何ミリ四方？
2x4:2x4材の木口寸法、合板の厚みはそれぞれ何ミリ？
在来工法で外壁、屋根が重くなった。同じ間取りで耐震性を確保するにはどうする？
同じく鉄骨の場合どうする？
在来工法、45x90の片筋交い、片面構造用合板それぞれの壁倍率は？
述床40坪の木造住宅の重量はおよそどれくらい？
ホワイトウッドやSPFが敬遠される理由は何？
断熱性を高める為にサッシに入れるガスと言えば何？
壁紙の材質、何と何が一般的？それぞれの特徴は？
太陽光発電、現在の買い取り価格は？
24時間換気、種類とそれぞれの特徴は？
シーリングライト、ダウンライト、間接照明全てLEDとして同じ消費電力で最も明るいのは？

ネットで調べずに即答できますか？
注文施主なら殆ど即答しますよ。
これらの他に住宅設備の商品知識も建売購入者とは比較にならないぐらい知ってます。
全部自分で選んでるから知ってて当然です。

建売購入者で全て回答できるような知識ある方が普通じゃないですね。
住宅関係の人間ぐらいでしょう。
まあ、住宅関係者は殆どが注文ですが。

[943: 匿名さん]

>>941 匿名さん

で、あなたの家は何区なの？
最寄り駅は？
敷地の広さは？

[944: 匿名さん]

>>943 匿名さん
お前の土地よりは高いだろうなw

[947: 匿名さん]

いくつかは分かりますが、あとは分かりません。
どなたか正解を出していただけませんか？
ネットで調べても出ていない質問もありますので。

[956: 匿名さん]

本家「世界一の時間へ。プラウド」さんはいなくなったね。
蔑む形で使われちゃってるけどいいいのかなー。
おかしいというか、孤独だったんだろうな。

[958: 匿名さん]

何が世界一だよ
自分で情弱って言ってるようなものだよね

家なんて上を見ればキリがない
国内でも上物だけで5億超えの個人邸とかもある
海外ならプールやヘリポート付きまである
注文建てた連中はそんなのを知ってるから
自分の家を世界一などと言わない

[960: 匿名さん]

>>958
世界一の家へ、なんて誰が言った？
世界一の時間へ、だから、要するに自己満足の話に過ぎないんだよね。PSで満足できる人もいれば、5億で満足できない人もいる。
あ、オタクは後者ね。

[961: 匿名さん]

何とかの時間へ、ってマンションじゃないの？
コンシェルジュとかゴミステーション、セキュリティー、免震、共用施設など購入後の付帯サービスがあるからこそ。プラウドシーズンって誇るもの何かあるんだっけ？耐震性2？

自己満足のレベルによるか。

[962: 匿名さん]

>>961
付帯サービスがあるからこそ、世界一の時間なの？
ほんと、貧しい奴だな。

[966: 匿名さん]

都心プラウドと迷ったけど、都落ちしてでも注文で建ててマジで良かったわ。

[968: 匿名さん]

[No.942～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため
・個人を特定した中傷のため　　管理担当]

[969: 匿名さん]

みなさまこんにちは。
管理人様がお掃除してくださいましたので、スレは清潔に保ちましょう。私たち住民は、他戸建てを悪く言う気は一切ありませんので。
さて、今週の仕事が終わりましたね。
土日はリフレッシュでしょうか。
気温の変動が大きいので、みなさま体調管理にはくれぐれもご留意ください。
では最後に。
みなさま、準備はいいですか？
世界一の「時間」へ。プラウド。

[970: 匿名さん]

>>969 匿名さん
もう、病気ですね。
ネットにかじりついてないで精神科にかかられる事をお勧めします。

[971: 匿名さん]

>>969 匿名さん
PSがTVCMをやらない理由は何でだと思いますか？

[972: 匿名さん]

>>970
どんな診断になりますか？
>>971
他の建て売りに同じ。

[973: 匿名さん]

>>962 匿名さん
野村自体がそれらの付帯サービスがあるから、世界一と言ってますが。んでPSは何があるの？

[974: 匿名さん]

・住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため

これも全くない以上閉鎖したら？
まあ閉鎖しない理由はみんな感づいてると思うが。

[975: 匿名さん]

中には検討者にとって有益な情報を書き込んでくださる方もいるでしょう。
このまま皆さんで楽しめば良いのでは？

[976: 匿名さん]

>>973
ビョォ？
今さらなに寝ぼけたこと言ってんの？
どこのマンションや戸建てもHP上で各物件の価値を載せてるやん。
そんなことより、おたくの書き込みをプラウドマンションで理事やってる知人に知らせたら、野村に問い合わせるっていきまいてた。防犯とか共用施設なんて、いまどきどこのマンションにもあるのに、うちのマンションのプラウドとしての付帯サービスってなんだ！って。コンシェルジュもいないんだって。

[977: 匿名]

大手はアフターが安心です

[978: 戸建て検討中さん]

>>977 匿名さん

大手のアフターの安心感は倒産の可能性が低いという点のみ。アフターが良いわけではない。そこが注意。
さらに保証20年、30年！って謳っているHMはよく見ると超小さい文字で
ただし、我が社のアフターを定期的(有料)に受け、修繕をすること
的なことが書いてある。金かかるならそんなに点検しなくてもいい、外壁や屋根とか修繕する必要がなくても、点検しましょうとか要修繕とか言われてしまえば修繕せざるを得ない。で、保証が無くなりますよと脅され、2、3年毎に何十万支払うハメになります。つまり囲い込みってやつです。30年間も定期的に何十万も支払ってくれるのだからHMはウハウハですよね。ちなみにとあるHMは保証30年のために2000万以上かかるらしいです。上物購入代も含めたら家に6000万以上かかります。工務店で建てたら10年毎に新築に住めます。笑
今は地元工務店も数年毎に無料で定期点検したり、まもり住まい保険とかで他社の大手保険会社に加入したりするところも増えてきて、倒産の可能性だけでアフターを語る時代じゃない。するとアフターに関しては大手のメリットはない。

ちなみにアフターアフター言うけど、10年保証対象は基礎と構造のみ。他は1、2年程度で以降は基本的に修繕は有料です。

あと、プラウドもファインも上物代は大体3000万から3500万位の価格設定です。アフターも含め、それを高いか安いか判断するのはあなた自身デス。。

[979: 匿名さん]

>ちなみにとあるHMは保証30年のために2000万以上かかるらしいです。

どこですかそれ？
高いと有名なへーベルでも30年なら500万ぐらいです。

[980: 戸建て検討中さん]

実家がとある大手で総額1500万は払ってますね。
近所も大体大手で中には2000万以上は修繕と言う名の強制リフォームで支払ったって言ってた。やはり保証が切れますよ、すると今後弊社は一切責任を負わないです、いいですね？
と言われ、しぶしぶ払ったらしいです。
家の保証なんて10年で十分。そのあとは家主が自由に修繕やリフォーム等をその時の好みと予算でやればいいんです。今はリフォームでも保証ついてきますからね。

[981: 匿名さん]

>>980
述べ床150坪のご実家ですか？
それともハウスメーカがカモにしてる超高級住宅街？

もちろん塩害の有無など環境や傷み具合によりますが、
一般的な相場からかけ離れてます。

普通は10年に一度外壁と屋根の再塗装やコーキングで150～200万ぐらいです。
するかどうかは自由ですが壁紙や
サッシ類の交換を提案されます。
これらも実施すればかなり高額になりますがしなくても保証には影響ありません。

あとプラウドの住宅本体3000～3500万もしませんよ。
30坪なら坪単価100万超えです。
外こう、付帯工事、諸経費含んでませんか？

書かれてる内容はその通りですが
数字はおかしいです。

[982: 戸建て検討中さん]

>>981 匿名さん

坪単価100万超で延べ床面積30坪なら3000万じゃね？

[983: 匿名さん]

>>982 戸建て検討中さん
坪単価100万超えな訳ないでしょ。って言われてるのではないでしょうか。
私の読解力ではそう取りました。

[984: 検討者さん]

私が見に行ったプラウドの内訳は土地が3000万、上物3200万でした。外構が上物代に含まれてるとして、それでも3000万弱。
プラウドの上物って結構高いんですね。その分良いのかしら。

[985: 匿名さん]

>>978
懲りないね。
戸建ての何をどう検討していて、このスレをどう活用してるの？

[986: 匿名さん]

>>982
>>983
983さんのおっしゃるとおり坪100万超えは無いでしょ
の意図です。

ちなみに高いと言われる積水やへーベル(鉄骨系)でも坪単価80万ぐらいが多いです。
もちろん100万以上の豪華な物件も多々ありますが平均は80万ぐらいです。

[987: 匿名さん]

その平均を鵜呑みにして展示場へ行ったら、１００だったのですけど。
建売の方がはるかに安いのですけど、どうしてですか？

[988: 匿名さん]

本当に計算間違ってませんか？
擁壁や付帯工事や諸経費含んでませんか？
分譲地内の道路や共有スペースのコストが盛り込まれてませんか？
消費税額からの逆算額を減算するだけではダメですよ

本当にプラウドの住宅本体が坪単価１００万だとしたら、とんでもないぼったくりです。
土地が高いのを良いことにどさくさ紛れに盛ってるのでしょうか？

積水やへーベルの坪単価80万は注文です。
建売とは比較にならないほど多くの打ち合わせや設計コストを含んでいます。
これらのメーカはオリジナル部材が多くそのコストも含んでます。

木造の建売であの程度の設備です。
物はタマホームやレオハウス以下で、工務店やローコストメーカなら1500万以下です。
大手ハウスメーカでも2000万ぐらいでいくら高くても2500万まででしょう。
住友林業の建売でもそんなにしません。

[989: 検討者さん]

>>988 匿名さん

プラウドやファインは土地代に土地開発費や利益、広告費は乗せられないから上物代に乗せてるんでしょーよ。だから坪単価100万になる。
わかる人なら絶対に手を出さないでしょうね。

ちなみに大和や積水も街づくり系の建売なら坪単価120万くらいします。同じ敷地内の注文用の土地が2600万なのに対し、建売価格が6700万のものもありました。土地開発費と宣伝費、利益がいかに上物代に加算されてるのかがわかると思います。

[990: 匿名さん]

>>989
改名されたようですが、回答はまだてすか？

[991: 匿名さん]

訂正
まだてすか→まだですか

[992: 匿名さん]

>>987 匿名さん

注文より建売の方がはるかに安いのは当たり前じゃないの？

[993: 匿名さん]

スレの需要ないんだから閉鎖すればいいのに
言わずもがな世界一さんが残したいだけだから消さないんだろうが。

[994: 匿名さん]

>>989 検討者さん
利益や広告費は良いとして、土地開発費は建物価格に含むものではないです。
数百万はするでしょうからそんな物を含めれば簡単に坪単価100万になりますね。

本来、建物の坪単価は住宅本体のみで
造成費、公園/道路負担、外構、擁壁、地盤改良、諸費用、電気水道引き込みなどの付帯工事などはもちろんの事、エアコン、カーテン、照明なども一切含みません。

土地開発費を明示せず建物価格に盛り込まれているなら坪単価で論じるのは適切ではなさそうですね。

[995: 匿名さん]

>>993
なんの話ですか？

[996: 匿名さん]

いつもそれですね。お疲れさまです。

[997: 匿名さん]

ますます分かりません。
管理者がお掃除なさったみたいですので、文脈が見えません。

[998: 匿名さん]

>>996
早く教えてください。

[999: 匿名さん]

>>996
どうなさいましたか？
世界一さんとは何ですか？

[1000: 匿名さん]

>>996
まだですか？