プラウドシーズンｖｓファインコート

[匿名さん]

ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか？自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話（良い所、悪い所）をお聞きしたいです。

[69: 物件比較中さん]

同じような敷地、建蔽・容積なのに、仕上がりはそれぞれ特徴出てる。
ＦＣの方が収納が多いのはなんでなんだろう。
外観は植栽に華があって、クローズド感があるＰＳの方が個人的には好み。

[70: 購入検討中さん]

他のスレで話題になってますが、敷地内道路が公道か私道かって、どういう違いがあるのでしょうか？その点でプラウドシーズンとファインコートでポリシーに違いがあるのでしょうか？

[71: 匿名さん]

＞70さん

道路って結構、時間と共に傷むもので、
特にマンホールの周りとか、道路の両側の淵の部分はすぐに欠けてきます。
年数が経つと、ボコンと穴が空いたりもして、
捻挫の元にもなり危ないです。

で、そのメンテナンス費用を誰が払うかです。

「公道」は、管轄の市町村、
「私道」は"私道負担"を強いられている住民で折半です。

あと、改築の際に、
地下の水道管やら下水管やらをついでにバージョンアップしようとして、
ちょっとでも私道の部分を掘り返す場合には、
その私道を負担している自分以外の全世帯の了解を得なければいけません。

つまり、費用もかかるし、何かと面倒臭いのが「私道負担」です。
家の前の道路は断然「公道」が望ましく、リセールの際にも有利になります。

ただ、市町村も、
修理費用がかかるだけのプラウドシーズンやファインコート内の道路は
欲しがらないのが普通です。
だから、プラウドシーズンは基本的には、開発区域内に公園を作り、
公園とセットで市町村に寄付して、
区域内の道路を公道にしています。

市町村は、市町村毎の公園面積のデータとかが公表されるので、
公園は多いに越したことがないと考えるからです。

プラウドシーズンは、「公道」を基本としていますが、
区域内の道路部分・公園部分の土地購入費用、
ならびに、道路と公園の新設費用が、
分譲地内の各家の最初の売り出し価格に乗ってきます。

プラウドシーズンの家が相場より高くなっていることの一因です。

[73: 匿名さん]

>72さん
接道が私道か公道か、道路部分の負担の有無は売主に説明義務があるはずです。三井や野村といった大手デベが無説明というのは考えられないのですが。
ファインコートは確かに私道多い気がします。10戸程度のミニ開発が多いからですかね。

[74: 匿名]

私道で近所の子供がケガなどをしたときに、その土地の所有者に賠償責任が生じるケースもあるみたいですね。

[75: 購入検討中さん]

70です。
71さんの詳しいご解説ありがとうございました。大変参考になりました。

[76: 契約済みさん]

駅に近く、公道に接道し、地面に変なもの（浄化槽など）が埋まっていない、地盤がしっかりしている、境界が明確、隣の家屋との距離がそれなりに離れているような土地に個人がめぐり合うのはヒジョーに難しいです。自分で土地を物色してみるとよーくわかります。

[77: 匿名さん]

両方を結構みてますが、
ファインコートの方が丁寧な営業が多く、
プラウドはごくまれ。ホントに酷いのがいる。
（個人的な見解ですのでご容赦下さい）

街並みはプラウドの方が明るくて好みかな。

購入してしまえば絡むことも無いとはいえ、それが理由でやめた物件もある。
モノが良くアフターも良いのならいいんだけどね…

[78: 匿名さん]

プラウドのものとアフターはどうなのですか?
営業が悪くてものもよく無いなら困りますね。

[79: 匿名さん]

私も両方を見て回りましたが営業は確かに三井のがよい。
というか野村が酷すぎた。

[80: 匿名]

具体的には野村の営業はどのような酷さなんでしょうか？
参考にしたいので宜しくお願いします。

[81: 契約済みさん]

野村の場合ですが、つい本音というか本性がでて「売っぱらう」とか汚い言葉が出る人、気の弱そうなご主人に決断を強要する人はいましたね。私の担当営業はそんなことはないのですが、やっぱりノルマというかプレッシャーはあるんだろうなと感じる時があります。私以外の担当の客のフォローが大変なようです。

[82: 匿名さん]

野村不動産は第〇期即日完売御礼！と言って人気があるよう演出する戦略をとって
ますからね。スケジュールの融通は全く聞いてくれませんでした。
（少し後に申込＆契約したかったんだけど、それだと即日完売にならないためかな）

あと、ちゃんとアポを取って現地を訪問してるのに、伝言メモが入ったら頻繁に
席を外し他のお客さんの対応をし、平気で人を待たせる点が個人的には気になり
ました。これも人気演出の戦略で、こういった対応をされたお客さんは、人気が
あるすごい物件だから、早く申し込まないと、と思うなんでしょうか。

[83: 匿名さん]

＜＜野村のゴールデンパターン＞＞

・理由をつけてお客を何回も来させよう
　　　↓
・賑わっている＆人気がある感を演出できたぞ！
　　　↓
・人気がある、と踏めば価格変更（値上げ）だ！！
　　　↓
・人気があると勘違いしたお客を急かして購入を急がせよう
　（時には「早めに申し込めば大丈夫です！」的なことも言っちゃうよ！）
　　　↓
・よしよし申し込みが集まってきた…。
　全部に倍率がつけばいいんだけど…。
　　　↓
・よし！全部に申し込みがはいったぞ！
　　　↓
・販売開始
　　　↓
・今期も即日完売！！ありがとうございます！！
　　　↓
・抽選漏れた人？いや、抽選だから。
　早めに申し込めば大丈夫？いや、抽選だってば。

[84: 匿名]

自分が申し込みをした時は、まだ申し込みのない区画がいくつかあると言っていたので、販売戸数は申し込みがあってから決めているわけではないと思っていたのですが、騙されていたのですかね。

[85: 匿名さん]

関西だと、数か月ほど売れ残っているプラウドはよくあるよ。関西人がせこいのか、
それとも貧乏なのかはよくわからないけど。いずれにしても、最近、関西で
プラウドあまり見ないなあ。
それに対してファインコートは、押せ押せで次から次へと新しい物件が出てくる。
とくに北摂はすごい。私は三井の殿様商売が昔から好きなので、性に合っていたけど、
野村はやりすぎって、みんな感じているのかなあ？

[86: 匿名さん]

83はワンパターンだな。この書き込み前にも見たことあるぜ。

[87: 物件比較中さん]

あげついでに購入者に質問させて下さい。
消費税額から上物の価格が逆算できるとおもうのですが、プラウドシーズン、ファインコートそれぞれ上物にはどの位の価格がかかっているのでしょうか？

[88: 匿名さん]

プラウドシーズンは、電動シャッター・食洗機付き
バルコニーのテラスのおしゃれ度が標準(上級ではない)で、
2,100台後半ってとこでしょうか。

[89: 入居済み住民さん]

プラウド、ファインコート、その他主要な建売は一通り見て3年前にプラウドを購入した者です。建物のデザインは好みによると思いますが、それ以外の点(立地、一定以上の敷地面積、隣棟間隔、街並み、6m公道、間取り等)ではプラウドが断トツでした。近隣物件とは1000万の差があるのも事実ですが、住んでみてその価値は十分にあると実感しています。ファインコートは立地がイマイチ、区間割も少し窮屈です。また、土地持ちの方は注文住宅という選択肢があるでしょうが、自分でプラウドほどの立地で土地を探すのは不可能に近いでしょう。街並み等に価値を感じられ、それなりの広さの戸建が欲しい方にはおすすめします。野村の営業スタンスに関する書き込みも多いですが、全くそんなことはなかったですよ。アフターサービスもある程度無理も聞いてくれるし、満足です。参考になれば。

[90: 匿名さん]

具体的に、野村と三井を比較して、どの点について野村がダントツでいいと
感じられましたか？

私が見て回った物件がたまたまそうなのかもしれませんが、野村・三井とも
ほぼ同じような路線（建売のトップブランド）を目指しており、特段差異は
感じませんでした。

敢えて違うと思った点を挙げると、三井は比較的小規模な物件が多く、その
分幅広く物件の選択肢はありますが街並の迫力は今一つ、一方で野村は大規
模開発が多く全体としての街並は迫力がある一方で、選択肢は少なく都心ア
クセスがちょっと厳しい（西久留米市とか高根台公団とか。。）と感じました。

営業さんは、野村の方ががつがつしている印象でした笑。私は皆様が書かれ
ているように、そんなに悪い感じはしなかったけど。

[91: 入居済み住民さん]

ファインコートは30〜36坪で間取りも画一的、プラウドはプロジェクトや区間によっては40〜50坪あり、間取りにも選択肢が多いです。分譲地内も公道や隣棟間隔などプラウドの方が街並みとしてゆとりがありました。大規模な好立地の物件を確保しているからではないでしょうか。建物としては、プラウドは窓面積の多さが特徴的です。結果として日照、明るさがファインコート含め他の建売とは全く違いました。勿論、耐震とのバランスですが、耐震は他の建売とあまり変わらないはずです。

[92: 入居済み住民さん]

NO87の方へ
延床面積33坪で税抜2400万前後です。少し高いのでしょうが、建売としてはそれなりの庭もあるので、外構工事なども含めて考えれば、妥当と感じています。

[93: 物件比較中さん]

87です
なるほど、たしかに上物だけではなくて外構なども含まれての消費税額ですね
ところで92さんはプラウドそれともファイン？

[94: 入居済み住民さん]

87さん
私はプラウドです。外構などはファインよりプラウドの方がお金がかかってると思いますよ。

[95: 匿名さん]

大規模プラウドの街並みはきれいですが、小規模物件もありますよ。
先日も私道負担の11戸とかありましたよね。
庭があるのは街並みが作りやすいかなり駅から遠い物件か都心から遠い物件では？

ファインコートも広い区画のもあるし、室内の防音性はファインコートのほうがよかったです。
（たまたま見た物件で音を出して確認しただけの主観的なものですけどね）
ファインコートの外観はあまり好きではないけど。

どちらもいわゆる建て売り的な悪い点を払拭している魅力を作った物件が多いですね。
で、どちらも億前後ですら中身はフツーです。

[97: 入居済み住民さん]

ＮＯ.９６さまに同意です。私もプラウドですが「大きな家」「立派な家」は言われたこと無いです（笑）そして街並みは褒められますね。でも街並みは、自分でどうしようもないので、貴重だと満足しています。

[98: 購入検討中さん]

目指すところが近いのか、立地とか広さとかの条件の厳しさから同じ結論になるのか、似たり寄ったりです。

外観はそれぞれに特徴があります。
私はファインコートの飽きの来ない安心感やすっきり感が好みですがね。
町というか一塊としてみるとプラウドに一日の長がある気がします。憧れますね。

町にしろ建物にしろ、どちらか先に上手くいったものが、しばらくしたらもう片一方でよく似たものができてくる。
電化製品のような工業製品のようなそんな繰り返しかもしれません。

この掲示板、当然当事者（プラウドもファインコートも）さんもチェックされているでしょう。
良きライバルとしてどう感じていらっしゃるのでしょうね。

[99: 買い換え検討中]

一括りにどちらがいいとは言えないかなあ。

どちらも長い年月の中で改良・改善をして魅力的な物件になってきたんだなあって思うので、こっちと決めて検討するよりは並行して比較検討がうちと相性の良い物件と出合える方法だと思っています。今は希望の地域にファインコートがあるので考え中ですがプラウドも同じエリアに出てきたら比較が楽しみです。

[100: 購入検討中さん]

自分は絶対にプラウドシーズンだ、あるいはファインコートだと言う人ってどれだけいるんでしょう。
建売住宅を購入する場合は殆どの人が建物のスタイルよりは立地重視じゃないでしょうか。

ですからこの両者はその様式やスタイルの違いがあるとは言え、殆どの人は両方とも検討していて、気に入った立地の物件が発生すればそれがプラウドであるかファインコートであるかはあまり気にせずに購入しているのではないでしょうか。

少なくとも私はそのようなスタンスで探しています。

[101: 入居済み住民さん]

NO100さんのおっしゃる通りですね。一番は立地だと思います。但し、立地を重視しながらも、それなりの庭(40坪以上の地積)、少しでも広いリビング、街並みの開放感(隣棟間隔と広い道路)を求めて探した結果、私はプラウドになりました。

[104: 購入経験者さん]

＞１０２
だって大きくないじゃん。延床考えたらすぐわかること。
でも、全体感で立派は言われるみたい。

それに3Ｆ戸建てじゃないし、建物は特に見劣りするもんでもないと思う。
庭もあったり、門扉・塀にもコストかけてるしね。

それに景観は自分だけじゃ変えられないから、＞９７に同感。


ちなみにＰＳ購入者です。

[105: 匿名]

南側道路以外の物件の日当たりってどうですかね？
良くないのはわかりますがどの程度なのでしょう。

[106: 周辺住民さん]

ファインコートって宣伝出す前に完売したところを何度か見た。

[107: 入居済み住民さん]

NO105さん
プラウドの南側購入者です。入居後に北側宅もお邪魔してますが、明るさが全く違います。日当たりを気にしていて予算が許すなら500万違っても南側にするべき。うちも購入時には少し迷いましたが、南側にして本当に良かったと思っています。

[108: 入居済み住民さん]

南側だと通りからの人目が気になるという方もいらっしゃるようですが、プラウドのように大規模で開発された物件では、入居者以外の進入はすごく少ないですし、道路も広く植木も多いので人目は全く気になりません。

[109: 匿名]

107さん108さんありがとうございます。105です。
平日の昼間はほとんど家にいないので、週末の日当たりのために500万UPさせるかで迷っています。
南側にしたい気持ちと500万UPの狭間で決めかねてます。

[110: サラリーマンさん]

プラウドシーズンとファインコートって、家の仕様はどちらが充実してるんですか？

[111: 購入経験者さん]

仕様は同じようなもの。敷地の広さ(庭、植栽の充実度)、街並みでプラウド優位。

[112: 物件比較中さん]

＞＞110

どっちも悪い思う点はないですねえ。だからこそこうして互いに比較対象となり甲乙付け難いのだと思います。
私なんてまずどちらのブランドに絞って検討するか、いまだこの段階で迷っていますから（笑）

＞＞111
街並みはたしかに大事、敷地内外ともにそれは譲れないことですよね。
ファインコートのほうも物件の立地によっては良い街並みを見かけます。

ほんと、悩みますよねぇ。

[113: 匿名さん]

値段の割には間取りが狭いと思うんですが、
外構や、ブランドにお金が掛かっているのでしょうか？
購入を迷っています。

[114: 匿名はん]

大体90前後、ちょっと広くて100程度と決まっています。建て売りはどこも同じ。

[115: 匿名さん]

90は狭いよ。プラウドは100以上あるでしょ。

[116: 匿名さん]

90・100というお話は建物面積ですよね？

三井もそうですが、プラウドも100を超える物件はあまりないという印象です。
実際現地に行った物件や、検討にあたってＨＰを確認した物件に限れば。

100を超える物件は、両社とも地価の安い郊外物件が中心だと思いますが、
プラウドのほうがバス便などの郊外物件に力を入れてそうなので、広めの
傾向があるんですかね。

[117: 匿名さん]

109さん。
５００万なら迷いなく日当たりの良い方選びます。
売却時の査定も高くなりますよ。

[118: 匿名さん]

最近どちらもあまり食指をそそる物件が出てこないですね。
数年前にプラウドシーズン東船橋やファインコートららシティなんかを見学して「いいなー」と思っていたころが懐かしいです。
当方、千葉県で探していますが、なかなか購入に至れないまま、そうこうしている間に、消費税アップが迫ってきました。今が最後のチャンスかなと思いつつ、立地、仕様・設備とも何か悪くなっているような気がします。