プラウドシーズンｖｓファインコート

[匿名さん]

ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか？自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話（良い所、悪い所）をお聞きしたいです。

[655: 匿名さん]

>>652 匿名さん
海老蔵みたいなの使ってるあたりが、飯田らしいと言うか。。。
普通の会社はあんなイメージ悪くて好き嫌いが別れるような人を使わない。

[656: 匿名さん]

伊藤園やソフトバンクのCMでもみたことあるけどなー。自分は好きじゃないけど。

[657: 匿名さん]

>>654 匿名さん

はいはい。
SPFとホワイトウッド。聞き飽きた。ここに来るやつの決まり文句。
何回も同じ事言うなって、だから。
家買う層の話なら、このスレ関係ないし。

結局、君は何が言いたいんだ〜い。

さよなら。

[658: 匿名さん]

>>655 匿名さん

その話、よそでやって。

[659: 匿名さん]

>>657 匿名さん

しかし、PSもFCもそこが大問題なのも事実。決して無視はできません。
そんな低品質の構造材使ってんのに高い。

飯田系のように安かろう悪かろうのイメージがある会社の建売よりも耐震性、気密性、保証などが劣る。建売代表格の飯田系よりも質が悪く、1500万以上高いって何？
ってなるのが一般的な感覚。

つまりは良質な材料を使い、見えないところの価値を上げないと、PSやFC住民はずっと馬鹿にされます。
野村さん、三井さん、がんばりましょうよ。

[660: 匿名さん]

>>659 匿名さん

教えて欲しいのですが、大問題なのですか。
大問題ならば、いろんなところで騒がれて良いと思うのですが…。

PSやFCの住民はバカにされてるのですか？
あなたもバカにしてる1人ですか？
なぜあなたはPSやFCの住人が気になるの？
下に見てる、見下してる相手なんて目に入らないけど自分は。
な〜んか理解できないんだよね。
家の作りについて語るならわかるけど、そのに住んでる人に目が行くなんて。
なんで目が行くの？ねぇ、なんで。
なんでぇ〜。

小さいからかな。
あなたの器が小さいからかな。

[661: 匿名さん]

何でって？理由は一つでしょう。普通良いものは高額なのは当たり前。

だけど値段ほどの品質のないものを高額で買う人がいるから、不思議に思うだけ。

それがブランド？ブランドだけのためにお金を出す人がいる。

中古物件になれば、本当の市場価値が分かります。

[662: 匿名さん]

他人の家なんて気にするな。
他人の家が割高だろうが、低品質だろうが普通の人はどうでもいいんだよ。
割高とか割安っていうのは貧乏人の発想なんだよね。

[663: 匿名さん]

>>661 匿名さん

ふーん。
良いものが高額という概念は俺の中にないし、人の価値観を否定はしないし。
だからそもそも気にならないのよねぇ。プラウドに住んでいようがいまいが。

ブランドねぇ。
それも気になっちゃうんだ。
まわりにたくさんいるでしょ。ブランド物持ってる人。
高い買い物して不思議に思うんだぁ。

他に考えることないの？
悩みなくて良いね。羨ましいわ。

[664: 匿名さん]

「5000万の価値しかないけれど、売り値は一億円です」って言われても、世の中には買う人はたくさんいます。それが理解できない人には割安がお似合いですね。

[665: 匿名さん]

へ〜PSもFCも実際には半額の価値しかないって結論ですね。

[666: 匿名さん]

>>664 匿名さん
こういう事言う人って、お金持ちを羨ましく思ってるんだろうね。
何も気にせず一億円出せる人羨ましいもんね。

自分はローン組んで家買うから絶対損したくなくて。固定にしようか変動にしようか迷って、金利が0.1%変わるだけで一喜一憂して。

あなたには買えないわな。都会で戸建なんて。

とか言うと、プラウドに住んでるよりマシだ！とか言うんだろうね。子供みたいに。

[667: 匿名さん]

ホワイトウッドは４年で木クズになるらしいですよw

http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

[668: 匿名さん]

>>665 匿名さん

上物に関してはマジでそうだよ。

[669: 匿名さん]

ここで批判してる人は
ブランド代を他に使えよ、
そのブランドも本人が価値あると思ってるが、他カテゴリのように世間一般で認識されてるもんじゃなしに。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[670: 匿名さん]

家を買う時に、土地、建物という商品だけでなく、欠陥等があった際の信用力、営業の能力、
隣人候補層（モデルルームに行って客を見る）、ブランドの歴史・ストーリー等
を考慮にいれる人は多いでしょう。

カタログに、○○と書いてあったとしても、１００％その情報が信用できるかどうかは別の問題。
ブランドや信用は一朝一夕にできるものではないし、崩れるのは簡単だから、ブランドが維持
出来ているとしたら、何らかの根拠があると考えても不合理ではない。

また、不動産は高額だから、失敗したくないと考えるのが人情。
保険代として、一定数の顧客がブランド代（単なるイメージ代ではありません）を払っているのでしょう。

知識と見る目があれば、売り手の信用力やブランドよりも商品そのものの価値を重視して買える
でしょうから、割安な買い物ができます。このような人から見れば、商品そのもの以外にお金を払う
人（割高な買い物をしている人）は理解できないのでしょうね。

どちらも間違っていないと思います。

[671: 匿名さん]

新古物件や中古物件を見ると、そのブランドが本当にあるのか疑問に思えるのですけど？
無理してブランドを作り出しているだけなのでは？

[672: 匿名さん]

①気分よく買える営業から買いたい、
②ある程度のレベルの隣人と生活したい、
③欠陥がないこと（あっても良心的に対応していること）
に対して払った保険代は、気分よく買うことが出来て、例えば１０数年間、良好な隣人と快適に生活出来たのであれば、その多くは償却されてしまうので価値が余り残っていなくても仕方ないでしょう。

中古で買う人は、新築時購入者ほどには、①～③について享受できないのですから。

PSやFCの新古物件や中古物件の相場についての情報を十分にもっていないので、
よくわかりませんが、仮に、新古や中古物件では、新築時ほど、他物件との価格差が
大きくないとしても、そのことをもって、「ブランドがない」とはいえないと思います。

[673: 匿名さん]

>>667 匿名さん
そうですか。
何が言いたいんだい。
やる事が幼稚ね。

[674: 匿名さん]

プラウドの近くの土地を買い、注文で建てる。
プラウドの価格でより広い土地と質の高い家が手に入り、プラウド住民絶賛の街並みを享受できる。

[675: 匿名さん]

でも、プラウド住民ではない。
もっとミジメ。

[676: 匿名さん]

>>670
でも、商品そのものの価値を見極める目なんてないので、結局決断できなくて、ここにストレス解消しに来て、価値組プラウドに癒やしてもらうという図。

[677: 匿名さん]

＞６７５　

プラウド住民だから、もっとみじめ。

[678: 匿名さん]

>>674 匿名さん
建売の横なんかに建てたがる注文施主なんて居ないよw

ある程度の住宅街なら相続などで手放した土地に建売が数軒建つような事が良くあるが、殆どの既存住民が
｢街のイメージが悪くなる｣
｢下品｣
｢貧民の街にする気か｣
｢○○(地名)も終わったね｣
などと言ってるよ

酷い住民は建売住民が手土産持って挨拶に来たのに、｢いりません。お帰り下さい｣と突き返したり、
｢建売と遊んではいけません｣と子供に言ってるらしいよw

分筆地の建売住民など、どこの地域でもお呼びじゃない嫌われ者

[679: 匿名さん]

＞＞678

釣りだろうけど、その話が本当なら「下品」なのも「イメージが悪い」のも既存住民の方だな

[680: 匿名さん]

>>677 匿名さん

でた！定番の返し。
期待を裏切らないね♪

[681: 匿名さん]

>>678 匿名さん

らしいよ。って、聞いた話かい。
あなた、物言う前に家買いな。
ヘタレはくるな。

[682: 匿名さん]

>>679 匿名さん
そうだな。
だが、多勢に無勢。どうしようも無いな。

[683: 匿名さん]

>>681 匿名さん
実家のエリアの話
うちの親父も建売住民の事、｢建売さん｣とか呼んでたなw
お前と違って注文で建築済みだ

[684: 匿名さん]

同じ地域でそんな大きく収入が異なること普通ないだろ。訳あり物件ならしらんけど。
気分良く買えるってのも、よほど教育がなっていない仲介じゃなきゃ変わらないかと。アフターもしかり。そこに1500万の値打ち感じないけどな。ま、一意見として。

[685: 匿名さん]

>>683 匿名さん

ほう。それはそれは。
で、なんの用事ですか、ここに。
さよなら。

実家エリアね。
ど田舎か。

[686: 匿名さん]

>>683 匿名さん

田舎の飯田か。

[687: 匿名さん]

建売君必死だねw

[688: 匿名さん]

>>687 匿名さん

オゥ、キタキタ。
暇つぶしにはもってこいの板だな。

アナタ、キタイヲウラギラナイ。

[689: 匿名さん]

暇な人たちが沢山湧いてますね（笑）仕事しましょうよ。

[690: 匿名さん]

＞＞683

品のない親父だな。身内の悪行さらして何が言いたいんだ？

[691: 匿名さん]

＞＞682

どうしようもないというのはどういう意味だろうか。どうしようともしていない、ただ下品だと言っているだけで。

[692: 匿名さん]

>>685
分かってないなあ。
いい年なんだから家くらい買えって注文親父に尻叩かれてるんだけど、プラウドがいいなんて注文親父にとても言えないから困りに困って流れ込んできたんだよ。哀れだねぇ、親父におさえこまれちゃって。

[693: 匿名さん]

注文の奴にからかわれてるのがまだわからないのか。。。

[694: 匿名さん]

飯田にもバカにされる始末。

[695: 匿名さん]

>>693 匿名さん
あなた、わかってないと思ってるんですか。
わかってますって。
注文には敵いませんよぉ。
からかわれてもしゃ〜ない。
所詮建売ですから。

あなたのお家は日本一。
どの注文住宅にも負けません。
で、、、なにか？

[696: 匿名さん]

>>694 匿名さん
あっ！また現れた。
飽きてきたなぁ。
もっと違う事言ってよぉ〜。ガキの喧嘩よりひどいぜ。

[697: 匿名さん]

建売の奴の反論って全く内容が無いんだよね
ここの注文や飯田のカキコミなんて、注文建てた奴ならここ突けば良いってのがみんな分かるんだがねw

だから情弱と言われる

[698: 匿名さん]

>>693
価値組プラウドにいじられてるのがまだわからないのか…。

[699: 匿名さん]

注文と安普請飯田系に建物構造などボロクソに言われ、いや、ブランドが…とよくわからん回答以外は抽象的な返しのみ。
それの繰り返し。確かに飽きたなぁ。

[700: 匿名さん]

注文の奴らは建売に何言われてもなんとも思わんよ

軽自動車乗ってる奴が普通車相手に吠えてるのと同じ

[701: 匿名さん]

>>697 匿名さん
建売買った人に面と向かって「情弱」と言えないヤツが何を言ってるんだい。
で、俺は面と向かって「情弱」と言われても悔しくないし。だって「情弱」だから。
細かい事気にしたくないんだよねぇ。
家壊れたらまた買えば良いし。
一生に一度の買い物だと思って頑張って情報集めて立派な注文住宅建てて、交通事故にあって死んだら意味ないし。
あなた方が言うほど家を買う（建てる）事を一大イベントだと思ってないから。
そうやってここでしか味わえない優越感に浸っていれば良いじゃん。
そのために注文住宅建てたんだから。

[702: 匿名さん]

>>700
価値組プラウドは何言われても何とも思わんよ。
注文購入者がここに来る理由はなく、注文購入者なりすましが価値組プラウドに遠吠えしてるに過ぎないから。

[703: 匿名さん]

価値組ってなに？恥ずかしいから…
張り付いてる一方しか使ってないんだろ。

[704: 匿名さん]

>>702 匿名さん

>注文購入者がここに来る理由はなく、注文購入者なりすましが価値組プラウドに遠吠えしてるに過ぎないから。

何を勝手に決めつけてるんだ。
建売が良い物と思ってる情弱をからかうの面白いからくるんだよw

[705: 職人さん]

>>704 匿名さん

情弱って、あなたは、昔、2×4に柱がないことを知らなかった情弱なのに、よく言うね。

[706: 匿名さん]

>>704 匿名さん

注文住宅の方、誰か何か言ってあげて。
注文の人はみんな同じ考えだと思われてしまうよ。
まっ、同じ考えなら良いけど。

情弱サイコー。
オレ、情弱ぅ。

さぁ、どんな返しが来るだろか。
楽しみ。

[707: 匿名さん]

>>705 職人さん
ツーバイの柱って何の事だ？

[708: 匿名さん]

>>706 匿名さん
プラウド買う人は情弱で、飯田以下のゴミ家を高値でつかまされても、それすらわからずに満足している。
そう言う事で良いですか？

[709: 匿名さん]

>>708 匿名さん
違うんじゃない。
日本語読めない？
情弱以下じゃん（笑）

アホはどっかいけ。

[710: 匿名さん]

>>708 匿名さん

情弱かはしらないけど後段は事実じゃね。

[711: 匿名さん]

>>710 匿名さん

そうですね。
街並みだ、ブランド代だ、大手の安心感だとか言ってるけど、それに1500万や2000万はぼったくりだと言われても仕方がない。

ただ飯田のコスパに敵うHMは無い。実際10軒に1軒は飯田系なわけだし、都心なら割合はもっと高い。そんな大企業に商品を下す設備業者は大量に下ろせるため、単価を安くできる。だから飯田系は安い。
大手HMや工務店はそこそこをそこそこの価格で売るが、飯田系はそこそこを安く売れる。

ただ、キッチンや風呂、トイレ、壁紙などの室内設備に関しては三井も野村もマンションで大量契約をしているから単価は安く仕入れているはず。なのに2000万近く高くなることがある。変だなぁ

[712: 匿名さん]

>>711
そうなんだよ～。
ここの価値はオマエみたいな坊ちゃんには一生分からないんだよ～。

[713: 匿名さん]

安物を高く売る、そこそこをより高く売るのが野村や三井の仕事。

野村はキッチンや洗面台を別注してカタログなどで価格の比較をできないようにしています。
面材を鏡面仕上げにしたり、開き戸を引き戸にするだけでグレードが高いと勘違いする人もいるが、実際は低から中程度のグレードだったりします。

[714: 匿名さん]

>>704
ここの住民からかわないとオマエの家の良さ認識できないくらいだから、オマエの建てた注文は二束三文のポンコツなんだよ。又は注文購入者なりすまし。
オレは注文スレとかは見ないな。興味ないから。そもそも注文スレとかあんのかね。あっても閑古鳥ないてんだろうな、つまんなくて。
どうだ、悔しいか。

[715: 匿名さん]

>>714 匿名さん
意味不明。
日本語でお願いします。

泣きながら書いてるから無理かw

[716: 匿名さん]

>>712 匿名さん
プラウドの訳のわからない価値など、
私にはわかりません。
不動産屋にもわかりません。
転売先の購入者にもわかりません。

よって、中古価格は安売り他社と変わりません。

[717: 匿名さん]

>>708 匿名さん
おまけに地盤も悪い

[718: 匿名さん]

>>710 匿名さん
>>706でご本人が情弱とおっしゃってますね

[719: 匿名さん]

>>715
はい。
あなたが悔しすぎて嫁に当たり散らしてる姿を想像すると、おかしすぎて涙がとまりません。

[720: 匿名さん]

>>719 匿名さん

横スレだけど、一歩負けてる

[721: 匿名さん]

プラウド栗平が地盤調査をしてない事。購入した、する予定の地盤を調べた方がいいと思う。

[722: 匿名さん]

おまえの母ちゃんで〜べ〜そ

[723: 情弱]

建設条件付きの土地を買って建てたら、注文て事になるのかな…。

[724: 職人さん]

>>707 匿名さん

704本人は、わかるよ。

[725: 匿名さん]

>>723
上物の話なので土地の入手方法は無関係でしょう。
厳密な定義はありませんが、一般には
施主の希望にそった間取りや設備で建てる住宅を注文住宅と呼びます。
50個ぐらいの間取り一覧から選択し色のみ選べるような物を規格住宅と呼びます。

[726: 匿名さん]

>>720
おつかれさまでした。

[727: 情弱]

>>725 匿名さん

なるほどぉ。
わかりやすい説明ありがとうございます。

ここに来てる自称注文の方達は、規格住宅だったりするんじゃないでか？
もしかして。
キッチンの高さやクロスの柄を決めただけで注文気分なんですね。

おめでたい。

[728: 匿名さん]

PSやFCに住むなら50区画以上のが良いなー

[729: 匿名さん]

>>726 匿名さん
単純にそう思って投稿しただけ。それがせいぜい？あせーな。

[730: 匿名さん]

>>727
そうなの？
規格住宅って、よくある3階建ての、いわゆるペンシル戸建てとかでしょ？
そんなのを注文だなんて、ここでは恥ずかしくて言えないはず。

[731: 匿名さん]

>>729
安らかにお眠りください。

[732: 匿名さん]

もしかして、729って二束三文ポンコツ注文の主？
注文って、規格住宅だったりするのか？
そんなことないよな？

[733: 匿名さん]

皆さまこんばんは。
今週もお疲れ様でした。
プラウドでの素敵な週末で疲れを癒やしましょう。
世界一の時間へ。プラウド。

[734: 匿名さん]

プラァウド〜

それは世界一の時間…

[735: 匿名さん]

三井とか野村の物件に比べたら注文住宅は資産性に劣るけどね。
中古で買う人は、大手売主の体力・信用性は重視するけど、
個人のこだわりに値段はつけないから。

注文住宅は趣味の世界なので、
家という趣味にお金と時間を使える人でないとおすすめできませんな。

[736: 匿名さん]

まとめ

プラウドシーズンしか買えない建売の奴らは注文を妬んでいる。妬んでいるから、規格だの田舎などそうであってほしいと、わけのわからない遠吠えをする。注文購入者は、このスレで上から目線で建売の遠吠えをからかって遊んでいる。

[737: 匿名さん]

>>735 匿名さん

そうです。注文住宅は自分好みの趣味の家ですよ！だからとても幸せです！資産とかは別に気にしてないですね。幸せになるために家買ってるし、お金に困ってないし。

[738: 匿名さん]

>>733 匿名さん

誰でも買える庶民の普通の家。
普通の時間を、プラウド。

[739: 匿名さん]

注文なんて金と時間の無駄だよ。

そもそも、プロの意見に素人が口をはさんでも質が落ちるだけ。
なんでそんな意味のないことをするのか理解できん。

プラウド・ファインコートより飯田の建売のほうがコスパに優れてるっていう意見なら理解できるけど、
注文のほうがいいっていうのはあり得んよ。

[740: 匿名さん]

まとめ

注文買った奴らはプラウドシーズンに価値を見出せない。価値を見出せないから、得体が知れなくて不安になり、情弱がどうのとか言って一所懸命否定しようとするが、次から次へと湧いてくるので焦ってる。プラウドシーズン住民は、生まれも育ちもまるで違ってここの価値なんて分かりっこない相手を転がして遊んでる。

[741: 匿名さん]

>>737
幸せになるために家買うだって！？
ああ、だから完璧求めていつまでたっても家買えないし、買ってもよそとくらべちゃって満足できないんだよ。
いいかい。
家っていうのは幸せな人が買うものなんだよ。幸せは家に与えてもらうものじゃないんだ。死にもの狂いでつかむものなんだよ。幸せの結晶なんだよ、家は。

[742: 匿名さん]

>>741 匿名さん

いや、もう注文建てて幸せに暮らしてます。

[743: 匿名さん]

>>739 匿名さん

いや、コスパとあんまりセコイこと考えてないんです。自分好みの間取り、設備、書斎、駐車場2台スペースに庭、和室の地窓から眺める坪庭など、やりたいことやって、高気密高断熱、耐震等級3の家を大手注文で建てて快適に住んでいるので大満足です。楽しく幸せに暮らせれば良いんですよ。注文住宅はコスパ云々で建ててないですよ。売却しようと思って建ててないから。

[744: 匿名さん]

>>739 匿名さん

建売で中庭とか無いでしょ？
建売で地下室とか無いでしょ？
建売で車3台駐車とか無いでしょ？
建売は最低限なんだよ。

質が落ちないように作るのがプロなんだろうね。

[745: 匿名さん]

>>740 匿名さん

まぁ、苦しい言い訳だなー笑
注文買えなかった奴のね。
建売の安いプラウドで一生暮らしてろ。

[746: 情弱]

>>743 匿名さん

高気密高断熱って、
それを評価する級とかあるのですか？
耐震等級3みたいな感じのやつ。
どこで高気密高断熱と判断したら良いでしょう。

また、高気密高断熱な家を建てる事を得意としている大手注文はどこか教えてもらえないでしょうか。

情弱なもので。

どうぞよろしくお願い致します。

[747: 匿名さん]

>>744 匿名さん

建売で中庭とか無いでしょ？
→ない
建売で地下室とか無いでしょ？
→ない
建売で車3台駐車とか無いでしょ？
→むりぃ〜

でも、都心一等地でそのクラスの戸建注文建てられるのってごく僅かな人間だと思う。
そういう方々はイチイチ建売をバカにしたりしないだろう。目に入らないだろうし。眼中にないってやつ。

むしろ、一等地以外で注文戸建を建てて建売をバカにしてる輩に目が行くのでは？
お前らと一緒にするな！と。

建売の人は、注文戸建の人に何言われても気にならない。建売が注文戸建にかなわないってわかってるし。
でも、なんでイチイチ何かを言ってくるのかは理解できない。

[748: 匿名さん]

>>745
なんだ、眠れなかったのか？
今ごろ、ようやく眠りについて、野村の営業に追い返される悪夢にうなされてんだろうな。
うちは先ほど遅めの朝食とった後、これから近場で果物狩り。遠出は混みそうだから。
おまえは、目が覚めたら妻子はママ友家族と出かけて、いないかな。ママ友家族はちゃんとパパさんも参加してて、嫁を羨ましがらせたりするんじゃないか？
まずは家族の幸せ。次に家。
あっ、まずは結婚か？
オレに追いついてみろよ。

[749: 匿名さん]

>>748 匿名さん

朝から長々と…釣れた釣れた笑
お前の果物狩りなんかどうでもいいよ笑

[750: 匿名さん]

>>746 情弱さん

建売しか買えないんだから意味ないよ笑建売に一生住んでろ笑

[751: 匿名さん]

>>747 匿名さん

だから何度も言ってるけど、おもしろがって馬鹿にしに来たんだよ笑

[752: 匿名さん]

>747

建売は建売で、そのために犠牲にしたものを意識してるんでしょうね。

立地だったり、周辺環境だったり。
資産価値の劣る建売は売って住み替えるのはほぼ不可能ですから、
そこにしがみつくしかないんですよね。

[753: 匿名さん]

>>749
なんだ、徹夜してオレの書き込み待ってくれてたのか？わるいわるい。
おまえ、幸せか？

[754: 匿名さん]

>>743
駐車場2台って…。
どこの地方に建てたの？