プラウドシーズンｖｓファインコート

[匿名さん]

ありそうでなかったので立ててみました。建売住宅の双璧、野村のプラウドシーズンと三井のファインコート、皆さんはどちらが良いと思いますか？自分もどちらかに住みたいなという夢はあるのですが…。
それぞれ個別のプロジェクトについては多くのスレッドがあるので、全体の話（良い所、悪い所）をお聞きしたいです。

[275: 匿名さん]

タマホームの建売らしいです。他スレから引用。
基礎や構造材は注文でもこれ以下の物件が殆ど。
建売と一括してばかにするのは如何なものかと。

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突板/挽板フローリング、壁紙はサンゲツ/シンコールのミドルクラス、外壁はケイミュー18mmか塗壁、玄関扉はリクシルのミドルクラス。
殆どの物件が耐震3、長期優良、基礎配筋12Φ150mmピッチ、土台桧無垢、柱梁杉集成、瓦屋根、low-eサッシ、断熱90/155GW、風呂サザナなどアッパーミドルクラス、キッチンリクシルアミーのトップグレード、建具は永大、大建、朝日ウッドあたりのミドルクラス、太陽光京セラ、エネファーム、ホームセキュリティ、外構付、、
基本的なところはタマの注文のスペックほぼそのままです。

ちなみに世間一般の建売は、基礎配筋10Φ200～250mmピッチ、ホワイトウッド構造材、コロニアル屋根、サイディング外壁12～14mm、シートフローリングぐらいが一般的で、太陽光など耐震の関係で付かないところも多いです。完全にタマの方が格上です。

[276: 匿名さん]

＞272

それは建売と注文の違いってだけ。質とは関係ない。

[277: 匿名さん]

購入者は割高なのは十二分に承知で購入している。いくら安くても、適正価格でも、それでも飯田やタマには住みたくないんですよ。

[278: 匿名さん]

２７５さんのタマのスペックは意外に良さそうで驚きました。
悪くないのかもと思います。すれ違いですみません。

[279: 匿名さん]

>>277
飯田やタマの仕様を越えてから言えばw
バカにするメーカ以下のブランドなら何の意味もない

[280: 匿名さん]

>>277

30年住むのに同じ費用がかかりなら割高すぎるプラウドに住むより、15年ごとに建て替えられる飯田やタマの方が遥かに良い。
プラウドは耐震2のみ。飯田は耐震3で長期優良住宅。保証も長い。飯田に住み、屋根が嫌なら張り替える、キッチンが嫌ならリフォームをして最上級グレードのにする。それでもプラウドより1000万は手元に残る。途中で全面リフォームできちゃう。

[281: 匿名さん]

>>279
だからさ、仕様が良くても飯田やタマというだけでイヤな人がPSやFCを買うんだよ。

[282: 匿名さん]

>>278
このタマのスペックは建売ではトップクラスかと。
珍しい国産材の建売。
建物は2000～2300万ぐらいで建売の中では高い方だが太陽光やエネファーム付きだから割安。
しかし関東には無い。残念。

[283: 匿名さん]

>>280
支払総額が1000万少なくて済むというならわかりますが、
家買ってリフォームしても1000万手元に残るほど資金があるなら、初めから注文住宅で良いと思いますけど。
資金あるのに安い飯田を買ってリフォームするメリットはあるのですか。

[284: 匿名さん]

例えばの話でしょ。
数年、十数年住んで生活スタイルが変わったら間取り変えるとか。まあそれだけ余るなら、自分ならより良い立地選ぶけど。

[285: 匿名さん]

>>268
はい。ここは立地もよく、適度に広く、とても住みやすいです。注文からも羨望の眼差しを受けてます。
ありがとうございます。

[286: 匿名さん]

注文でプラウドを羨望の眼差しでみる方がいるとは思えないんすけど。同じ建物が並んでるとしか思われてないすよ。
建て売りとしても、立地や広さ的に同価格帯からは劣ると見なされてるか、相手にされてないか。
まあ満足されてるならなによりです。

[287: 匿名さん]

>>286
飯田板には野村三井の人の書き込みの形跡がないけど、ここには野村三井以外の人の書き込みばかり。なぜだろう。

[288: 匿名さん]

この板でプラウドを批判してる人は、
プラウド買いたくても買えなくて、、、
でも買えない理由ではなく買わない理由を書いているだけなのでは。と思えてくる。
要するに妬みですな。

[289: 匿名さん]

>>286
たしかに。高級住宅街の注文建築と思しき物件の数々を見てると、こちらが羨望の眼差し向けてしまいますね。土地ギリギリまで立てずに植栽で通行人を楽しませてくれたり、建物一つ一つは違うけど、不思議と美しい街並みをつくり出してますね。やはり、286さんにはかないません。
あ、ちなみに、うちの近所に注文建築が十数軒たち並んだ地域があり、一見、見た目はそれぞれ違いますが、それこそ、どれも同じに見えてしまい、不思議でなりません。

[290: 匿名さん]

プラウドを買えない、はないんじゃない。
郊外にもあるんだし、立地や広さを妥協すればいいだけのような。
私はここを読んで純粋になんで買うんだろって思いました。

[291: 匿名さん]

同予算の家と比べると立地や建物構造などで見劣りするが、ブランド力があるので買う。
自己満。
そゆこと。

[292: 匿名さん]

>290
不思議でしょ？
耐震2だし、資材は安物だし、アフターも他と大差ないのにね。
野村の一番の売りは、やはり街並みの楽しさかな。こればかりは一軒だけではどうしようもできないからね。仕事の帰り道に眺めてると落ち着くね。ひと息ついて、「ああ、やっぱり耐震2の家は物足りないなあ。」とはならない。
野村三井と他とは比べようがないですね。売りが違うし、そもそも世界が違う。

[293: 匿名さん]

プラウドは同じ家ばかり並んでて気持ちが悪い。

飯田系は「あ、飯田系の建売かな？」としか思わない。

大手HMは違うようでみんな同じに見える。

地元工務店でこだわって建てた家は素敵に見える。

一番住みたくないのはプラウド系。街並みを売りにしているけど、それが逆に気持ちが悪い。ドラクエか！って思う。

[294: 匿名さん]

>>293
で～んと構えて鼻高々っていうか、買うことが目標であり、ゴールであるか、それとも構えて気持ちも新たにスタートをきるかといった違いでもありますよね。
プラウドは後者。老若男女問わず、ご近所さんはみな落ち着きがあり、希望に満ちてます。やはり、世界が違うようです。

[295: 匿名さん]

>>293
はい。そうですね。
でも、このスレで言うことではないかな。
あなたに限らずですが。

別スレ立ててそこで話ししたらどうですか。

[296: 物件比較中]

15〜20年ほど経ったプラウドやファインコートの街並みはどんなでしょうか。
Googleストリートで見てみたいです。

[297: 匿名さん]

プラウドの街並みは綺麗だと思います。
まあ感覚的なものを求めるか、現実的なものを求めるかですよね。
耐震3でも普段は考えないですよ。。地震が起きた時など家の損傷や倒壊に不安にならないってことはあると思います。わざとずらしてるのかな。
差額で選べる駅の近さや都心へのアクセスなどの立地条件、注文の場合の快適さなどは毎日かんじるのでは。

[298: 匿名さん]

>>297
そうなんですよね。感覚的か現実的か。
感覚面に力入れすぎて、耐震2どまりなんだと思います(笑)。

[299: 匿名さん]

>>296
そりゃ、あとかたもないですよ。
持ち主はステップアップして引っ越していき、次の持ち主が建てかえるでしょう。建て売りですからね。

[300: 購入検討中さん]

>>274

あくまで一般論を言っている。建売のプラウドが注文住宅に総合的に勝ることはない。それは、プラウドの営業も言っていた。家のレベルが違うよ。断熱性能、耐震性、間取りの自由度、収納なども含めて建売ではできないことが実現できる。積水、ミサワ、住友林業、一条工務店など詳しく見てまわると建売との違いがわかった。
積水などの建売なら注文レベルだね。ただ、プラウドは注文レベルでは全くない。

[301: 匿名さん]

勿論注文の方が自由度が高い分レベルを高くできる。建て売りのいいところは安く購入できること。だから上物にかける費用を立地にかけられる。飯田は典型。
プラウドは注文並の価格ながら仕様が低い。そして高く購入した分それなりのプライドがある。どっちつかずな気がするなぁ。

[302: 購入経験者さん]

>>288

プラウドを買った人は、高級住宅だと思ってるの？注文買った人が羨ましいけどね。プラウドと注文見て、予算の関係上注文は諦め妥協して建売にし、その中でプラウド買ったけど。間取りはある程度気に入った間取りにはしたが、注文に憧れはあるね。まぁ、街並みは気に入ってるし、プラウドでも十分満足してますけどね！

[303: 匿名さん]

>>300、301
価値観が違うんだから、比べられてもねぇ。

[304: 購入検討中さん]

>>303

比べるよ、普通は笑。

[305: 匿名さん]

建売と注文、建売のスペック低いのは当たり前。
たとえ相手がローコスト注文だろうが足元にも及ばない。

ハウスメーカは基本は建物だけのビジネス。
高い家を売らないと食べていけない。
エリアや価格帯に関係なく競争は激しく他社と差別化(スペックアップ)した家でないと売れない。

建売の多くは不動産屋。建物は土地のオマケ。
185みたいな事情があり高い建物は建てない。
うまい立地を選べば競争から逃れられる。

ビジネスの構造が違うのだから仕方ない事。

少し事情が違うのがハウスメーカの建売
土地ではなく建物を売る事を主目的にしているところが多くスペック(価格)が高めの建物が多い。

[306: 入居済みさん]

買えない人のひがみ掲示板だな＾＾

[307: 匿名さん]

プラウドはマンションに住んでいたけど手狭になって買う人向けだ。自由度は少ないし、マンションと同様のルールが少なからず存在するしで、マンション生活の延長のようなもの。

買えない人ではなく、本当の家を知っている人は買わないが正解だな。同じ景観で同じような家に住んでいて個性も何もない。

[308: 匿名さん]

>>304
比べてる時点で、営業に相手にされないよ。
だって、注文の方が仕様がいいんだから、売った後にクレーマーになりかねないもんね。
残念。ほかあたりな。

[309: 匿名さん]

建売検討してた人が注文見に行ったら殆どは注文になるでしょ
誰しも良いもの知ってしまったら安物は嫌になるからね

[310: 匿名さん]

でも、ここに書き込みたくなっちゃうんだよねぇ～。
無視できないなにかがあるんだろうね。

[311: 匿名さん]

スレッドが上がるから面白がってみんな書き込む
それだけでしょ

[312: 匿名さん]

みなさんに盛り上げていただき、今日も幸せに暮らせることに感謝してます。
ありがとうございます。

[313: 匿名さん]

>>306
買えない、ではありません。
一生に一度の決断をする勇気のない残念な人たちが言い訳をするところです。

[314: 匿名さん]

>>313
同意

[315: 匿名さん]

注文で建てたいけれど妥協してプラウドを購入した人VS持ち家のない人

[316: 匿名さん]

>>315
う～ん。
野村三井大好き購入者vs注文又は他戸建にしたいけど野村三井に惑わされて決断揺らいでイラついて、野村三井のせいだと言わんばかりの腰抜け検討者

金のない人はここには来ないよ。

[317: 匿名さん]

自分とほぼ同じ世帯収入の職場先輩が家を購入。
購入額はほぼ同額。当方建て売り、先輩プラウド。広さはほぼ変わらず。
通勤は当方40分、先輩80分。

そんなに高いのかと素直に思いました。

[318: 購入検討中さん]

>>308

営業には相手にされるとかされないとか関係なく、比べる人は多いんだよ。購入する側は、しっかり見極めて買うもの。実際に足を運んで見て決めたいわけだから。単純明解。
そして、それから建売と注文のレベルの違いを知るわけ。あとは予算と妥協で決まる。

[319: 匿名さん]

>>318
へぇ。驚き。
見て、しっかり見極めて、場合によっては「意中の」PS区画買えると思ってるんだ。モデルハウスは販売のどの段階で見せてもらうイメージなの？

[320: 購入経験者さん]

>>319

そんなに驚きか？
プラウドくらいは買える人なんてたくさんいるって！

[321: 匿名さん]

プラウド買って失敗しました。
街並みとプラウドブランドに魅力を感じ購入しましたが、街並みは半年もしたら見飽きました。また近所に無垢材の建売が出て、すごく素敵だなぁと思い、価格を調べてみたら我が家より2000万弱安い。そんな差があったら家具や家電は全て買い替えられたし、車も買い替えできたなぁと。
アフター保証もプラウドは10年まで。耐震2も同じ。プラウドがアフターがいいかと言われれば、特に不具合がないのでいたって普通。周りもみんな同じ世代だから子どもが成長したら老人の街になるんだろうと思うし、しばらくしたらリフォームや建て替えする家も出てくると思うと街並みもクソもなくなるんだろうな。

いっときの感情で2000万もドブに捨てたと思うとマジで悲しくなる。

[322: 匿名さん]

プラウドやファインコートができるとその地域の世帯収入と比べると少し上の方々が入居してくるので、落ち着いたご家庭が多い。商業施設もできることが多く、便利な街になる。なのでプラウドやファインコートのできる、できた地域の近くに土地を買い、家を建てるのがおすすめ。地元不動産もそれがわかっているから近くの土地を必死に探して売りに出すし、建売も建てる前に契約が済むこともある。うまくプラウドやファインコートブランドを利用できるといい。

[323: 匿名さん]

ブランド力ねぇ。モノがいいならわかるけど。まだプラウドマンションの方が良心的かもなー。戸建てはそもそも利益率低いし仕方ないんだろう。
んで他とたいして比較せずに買ってくれるんだからいい商売だよ。

[324: 匿名さん]

>>321
それはプラウドのせいではなくあなたが悪い。
購入時、付近の物件と比較すれば2000万の差に気がついたはず。
保証や耐震性についても。
プラウド買う時に予算の500〜700万ぐらいろいろ高くなっても、営業トークに惑わされ「まぁ、良いか」で買ってしまう人もいるかも。
冷静に考えると新車買えます。

近所に建売ができなければ失敗したと思わなかったんだから良いじゃない。

[325: 匿名さん]

>317
>321
それが感覚的なものをとるか、現実的なものをとるかそれぞれ。
まあ後から後悔が少ないのは誰が見ても後者ですけど、購入時って少なからず高揚するから…

[326: 匿名さん]

>>322
これは凄く納得…。

[327: 購入検討中さん]

スレを見て思ったのは、プラウドは建売にしては高いだけで、高い値段支払うなら注文買った方が満足度が高いという意見が多い。参考になりました。

[328: 匿名さん]

>>321
買い換えればよかったね

[329: 匿名さん]

>>321
なりすまし乙。
>>327
ようやく分かったの？
ま、これでこの板ともおさらばできるね。

[330: 匿名さん]

>>323
そりゃ、もう、オタクの豪邸にはかないませんよ。

[331: 匿名さん]

お買い上げありがとうございます！

[332: 匿名さん]

ようこそ野村三井へ！

[333: 匿名さん]

新しい物件が続々出てくるな。
購入したころの嬉しさが思い出されるなあ。
今日はご近所さんと花火大会見物だ。

[334: 匿名さん]

建て売りなのに注文と比較されるPS。FCは話題にもでてこない。

[335: 匿名さん]

>>334
嬉しいかぎりです。
みなさまの羨望の眼差しに支えられ、今日も心地良く眠れそうです。ありがとうございます。

[336: 匿名さん]

>>335
外壁の汚れ、気になりませんか。
特に換気扇のところ。
2.3年で目立ちはじめるよね。

[337: 匿名さん]

>>335

なぜか羨ましくはないんだよね。。笑

なんか勘違いさせてごめん…

[338: 匿名さん]

>>336

弾性リシン吹き付けだっけ、プラウド。
外壁材で最も安価な部類だからしょうがない。

[339: 匿名さん]

エネファームとかいいから、その分他のに金かけて欲しい。
338にもあるように壁もリシン。漆喰の塗り壁とかにしたらすごく素敵なのに。

[340: 匿名さん]

比較というか、注文の値段で飯田より質が悪いって話では

[341: 匿名さん]

>>337
釣られてどうすんだよ。恥

[342: 匿名さん]

マンコミュファン様

八千代台、出ましたね。
うまく言えませんが、パッとしませんね。

[343: 匿名さん]

プラウドが割高なことを他人は気にしなくていいですよ♪

[344: 匿名さん]

今日もすがすがしい朝を迎えました。
通行人が羨望の眼差しで眺めてます。

[345: 匿名さん]

>>344
プラウドのウリのひとつは、住民以外の通行人が少ない事なんだけれど・・
住民以外の通行人はほとんどいないはず
ですが？

[346: 匿名さん]

>>345
残念！まだまだですな。
まずは現地に足を運んでみましょう！

[347: 匿名さん]

あなたの家を見てるのではないんでしょ。どれもほぼ同じだし、細かな違いはわかんない。
マンション見てるようなもんだわな。

[348: 匿名さん]

>>347
何の話ですか？

[349: 匿名さん]

>>348
スルーしましょう。
うちも私道なしですし、ジョギングの方々や買い物帰りの方などが頻繁に通りますね。

[350: 匿名さん]

通り抜けができない仕様は小田急リーフィアが得意ですね。電柱地中化もやるし、街並み第一ならリーフィアかもですね

[351: 匿名さん]

リーファアは綺麗ですね。戸数もそれほど多くないし、ばか高いわけでもない。
見た目はリーファアの方が好きです。

[352: 匿名さん]

私道べったりなの？

[353: 匿名さん]

見た目だけがプラウドの誇りなのに否定してあげるなって

[354: 匿名さん]

しかもリーフィアの方が手頃。さらにプラウドは40坪程度の土地が多いが、リーフィアは50坪がメイン。街並みに余裕がある。保証も20年。

南大沢にプラウドができたときは7000万から8000万。今リーフィアがでてるが、4000万から5000万。

ププププラウドさん。。。

[355: 匿名さん]

>>354
リーフィアを待ってよかったですね。

[356: 匿名さん]

羨望とか高い家を購入してその地域で鼻高々にできることが自尊心をくすぐるのかな。
そんなことより、同収入帯が住む地域にすればいいのに。
井の蛙的な考え方ですな。

[357: 匿名さん]

>>354
住み心地はいかがですか？

[358: 匿名さん]

立地を妥協して羨望の眼差しを受けるためにブランド代1500～2000万。
羨ましいっす。

[359: 匿名さん]

>>354
答えられないの？

[360: 匿名さん]

そんなにいじめるなよ。
ここに出入りしてる大部分の人たちはマイホームなんて
夢のまた夢なんだから。
書かせてやって。

[361: 匿名さん]

354じゃないけど、張り付いてないだけだろ。
まあ持ってない人もいるかもしれないけど、持ってる人には○○されてるね。

[362: 匿名さん]

今日もみなさまの羨望の眼差しに支えられ、幸せな１日を送ることができ、満足です。これからご近所さんと飲み会です。

[363: 匿名さん]

ずいぶん目出度い方ですね。だから大枚叩いても後悔しないのでしょうね。
値段分の価値のない家だと思うと、羨望どころか哀れにしか思えません。

[364: 匿名さん]

だから釣られるなって。
みんなそう思ってスルーしてんだから。

[365: 匿名さん]

>>364
スルーしてる事を言っちゃうのがねぇ⤵︎
黙ってられないんだ。
寂しがりやさんね♪

[366: 匿名さん]

>>363
哀れっていう言葉はね、いつまでも家を買う決断ができなくて、家族にも嘲笑されてるあなたみたいな人に用いるんですよ。

[367: 匿名さん]

大型の分譲地は生活レベルが同レベルのひとが集まると言いますが、逆に車などのグレードとかで変な気をまわしたりといった事は無いのでしょうか？
大型分譲地が良いと思っているのですが、少し悩んでいます。

[368: 匿名さん]

それこそ変な気をまわしすぎ。

[369: 匿名さん]

>>367
PSの場合、若い世代が比較的多いせいか、うちも含め、国産ミニバンが多数です。高級外車買う世帯があったとしても、引け目を感じるどころか、中見せて～と頼んで、見せてもらえるような関係が結べます。
非PS大規模だと、家や車見せたい面倒くさいトラや、そのような人にしっぽ振るようなキツネがいれば、気は遣うでしょうね。

[370: 匿名さん]

PSだからというのが、よくわからん。PSでも都会もあれば片田舎もあるし色んな人がいる。あなたのところはそうかもしれないけど、わからんでしょ。マンションと同じ。

特に羨望の眼差しを受けたい住民が多いのであれば…。

[371: 匿名さん]

都内のプラウドはベンツ、BMW、MINIあたりは多いです。車を2台置けるプラウドは少ないので1台に金かけてる感じ。また国産車のご家庭でもレクサス、マツダ全般、プリウス、SUV系など、ブランドイメージやエクステリアがカッコいい車が多く、あんまり軽やコンパクトカー、ミニバンは見ませんね。
営業に聞くと購入世帯層は40歳代が中心。収入も世代も同じだから色々なところで競争意識がないわけではありません。近所付き合いがあるマンションって感じ。人によっては一番住みたくない環境かもしれません。

[372: 匿名さん]

370も371もPS向きじゃないね。
戸建てといえば、最寄り駅徒歩1時間くらいの広大な敷地に御殿を構えて、高い塀と防犯カメラめぐらせるイメージじゃない？実家みたいに。笑　

[373: 匿名さん]

言うととしてる意味がわからない。
そこまでじゃないけど、>317のようなイメージ。他戸建てと比べればね。

[374: 匿名さん]

373は図星だな。動揺して文章乱れてる。
たしかに、プラウドもピンキリで、
安プラウドたと他の戸建てと変わらない人種なのかもね。