大成建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。大成建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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https://palcon.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
[スレ作成日時]2012-10-15 09:01:06
大成建設のパルコンの評判ってどうですか? (総合スレ)
715:
匿名さん
[2016-05-01 08:13:53]
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716:
709
[2016-05-01 18:44:03]
自分が3社5軒建てた経験からすると展示場に入った時みすぼらしい格好で行くと真面な営業が来ない感じがする
良い格好をしていて見込みが有るお客はやり手の営業が来て実績のない営業は見込みの少ないお客が回されてるようだ 最初の家は知識もなく営業の言うままだったが、今では宅建の資格も取り建築の勉強もしたのでベテランの営業並みの 知識は有る、顔が利くようになったので担当はこちらで指定してる 本気で建てるなら若い人や女性は爺婆をさくらでも良いから同伴させると良い、スポンサーが付いてると思って態度が違う 子供の家を建てる時も本気モードで来た、俺一人とはまるで違った金を出すのは俺なのに |
717:
匿名さん
[2016-05-01 19:13:59]
爺婆を連れて行くと、坪単価が高額になります。多くの大手HMでは店長クラスが出てきて、あからさまに爺婆の方を向いて話をします。話の途中で、建てるのは私でお金がないから小さな家でも企画物でも良いと言ったら、自分の担当ではないからと言ってそのまま音信不通になりました。
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718:
匿名さん
[2016-05-01 22:12:59]
やる気のない営業だな、予算1000万超えたけど結婚してくれる人が急に決まったので早く建てることを優先させた
今の家は設倍が良いが自分の家は昔の仕様、塗装や水回りをやったら両方で片手を超えた |
719:
契約済(702)
[2016-05-01 23:46:45]
私には709様が嘘をいっているようには思えません…
ほんと、いい営業さんに当たるのは運と買う側の目だと思うので。私たち夫婦はHMの工法、コンセプトは勿論のこと、最終的に決めたのは営業の人間力です。 みなさん感じられるように営業サイドもこちらのことよーく見てますよね。そりゃそうです。商売ですもの。自分の数字に合わせてある程度客を選り好みする人もいます。 でも、そういうのって出会いなので、いい人に出会ったらチャンスと思って決断することが大事ですよね。 そして、こちらの理解度とか知識なんかも探ってますよね。油断ならない客と思わせるのもこちらができる一つの手ですし、ひどい営業がいたからその会社が全てだめとも限らないし(まぁ会社全体の姿勢として、無いなと思うとこもありますが…)大事なのは人との出会いかなと。 今のところ、私たちの家にかかわってくれているチームの方々の評判も上々なので、私たちは大成について行ってみようとおもってます。 |
720:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-05-01 23:59:17]
700様、どうしてあなたは、私の指摘した件についてもウソをつくし、他の件でもウソをついてレスコをおとそうとするのですか?714番さんも貴方の言っている事を否定されてますよね。あなたが、大成の社員かなにかだからでしょ。
700番で、「レスコは自由度とデザイン性はちょっとアレだけど」とか書いてありますが、パルコンだって同じ壁式構造で、垂直方向のパルコン板は、一階、二階、三階でも同じ位置でなければいけないし、非常に制約されるのは同じでしょ。 デザインに関しても、例えば、わたしは、自宅と全く別に、二階建てのアパートをパルコンでほとんどおなじ時期に建てましたが、ここは、なるべく予算を抑えたため、打ちっぱなしスタイルで、ほんとにただ箱という感じで、まあ人にとって好き好きは有るでしょうけどデザインもへったくれもない建物です。これでいいと思って建てましたからね。 しかし、近くで建てられたレスコは、レンガがはられた上記のパルコンとは比較にならない位いい建物です。 要するに単純化して言うと、どれだけ金がかけられたかで、パルコンだからいいとかレスコだからいいという問題ではないでしょ。 私が、家を建てたときは、パルコン、レスコ、積水、へーベル、全部見積もり取りましたが、大体同じ価格でした。 今は、パルコンよりレスコが安いという話しが本当だとすると、なんのことはない、パルコンがレスコに価格競争で負けてるという事でしょ。 それでパルコンはしかたなく、クラスが違うとか、高級感があるとか、上記で述べた理由から、ウソをつき、あがいているというのが実情ではないのですか? 私もパルコンで家を建てているわけで、本当はパルコンを応援したのですが、以前も書いたようにあまりにもひどい施工の為、重大な瑕疵を作られ、長い間、大成の人間と付き合っても、ひどい人間ばかりで、いい方に向かっていません。 そういうわけで、今は、ここに真実を書き大成の犠牲者が少しでもへるほうが、世の中の為ではないかと思いここに書いているわけです。 去年の末にあった事ですが、大成が補強工事をしたところを一時期取りはずさねばならなかったとき、大成の現役の幹部で補強工事のリーダーをしてる人が、私に、取りはずし工事の費用の一部を出してくれと要求しました。 信じられます?これが実際起きてる事なんですよ。 また、10年保証の時期が来ており、保証書にも書いてあるとうり、壁などをきちんと目視で点検してくれと言ったら、補強の部分を目隠しするため壁をカバーしているパネルを取りはずさないで点検したいと言い出すしまつ。 手間がかかる方と言って、ビスで留めている多くのパネルを取りはずさないで壁を目視で確認できるわけないのに、わけのわからない言い訳をしています。 そういうわけで、今わたしは、大成と争っている最中です。 707番さんも書いておられることにもあるように、いろんなひどい状態が大成では、文化になってしまっているように私には見えます。 このレスで、大成パルコンについていいことをいっぱい書いてあるのは、大成の人間が書いたウソが多く含まれたコメントの可能性が大きいですね。 パルコンだから、絶対ここが他のどの会社より優れているなんて言うのは、私から言わせればないですよね。 遅くなりましたので、今日はこれ位でしつれいします。 |
721:
匿名さん
[2016-05-05 15:47:34]
ゴールデン ウィークを利用して2,3のハウスメーカーを回ってみた。
ラフな格好で行ったせいか、やはり営業の対応はあまり良くなかった感じ。 |
722:
匿名さん
[2016-05-05 18:52:10]
行った時間とか展示場の場所にもよるのではないですか?
私も昨日行ってみたのですけど、客の姿はなくてどの展示場も営業マンが何人も立って呼び込みしていました。 見るからに暇そうでした。 |
723:
入居済みさん
[2016-05-05 19:35:28]
連休中は客を呼ぶための行事が多くそれの目的に来る人が多いからラフな格好では相手にされない
遊びに来た人を相手にしても仕方がない、これは何処の営業も同じ 買う気でラフな格好で行くとそれなりの資料を用意して行かないと相手にされない、HHでは顔を合わせても 挨拶もしないで事務所に入ってしまった事も有る、候補から当然外した |
724:
匿名さん
[2016-05-05 21:30:22]
そうですか?買い物した後にふと思い出して、重たいショッピングカートを引いて歩いて行きました。
正に普段着で、資料も何も持たずに話を聞いてきたのですが丁寧な対応でした。 HMと対応してくれた営業マン次第だと思います。その方が気に入ってしまいました。 |
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725:
契約済みさん
[2016-05-25 12:23:18]
大成建設ハウジングは名前の通り
スーパーゼネコンの住宅なので 間違いない! こう信じて施工を観察するも 下請け工事屋の知識のなさに日々驚いております。 大成建設ハウジングの監督は下請け任せで管理する側の知識のなさは驚くこと間違いないです。 資格を持っていても無知には勝てません。 近所の工務店でRCで建てた方が得策でした。 今もなお、パルコン被害者が増えていくのは社会問題では無いかと考えております。 どうすればいいのか…個人は企業には勝てません。 |
726:
契約済みさん
[2016-05-25 12:33:04]
>>716
やめた方がいいですよ。 PC壁は、通りは通らずに建て込むし、接合部は適当ですしPC床を乗せるとたわんでます。 ですから、フロアーレベルで床を調整しないと傾いてます。 PCつなぎ部分のシールは無茶苦茶ですし。 PCの配筋も怪しいものです。 配筋調べたいものですよ。 従来のRC工法か他メーカーがいいのでは 出来上がり汚いですよ。 レベルがかなり低いですから 後で後悔しないで下さいね。 |
727:
契約済みさん
[2016-05-25 12:39:14]
>>677
録音しても無理ですよ。 相手は、大成建設ハウジング 裁判しても長期戦資金力で勝つか負けるか決まります。 営業マン・工事担当・図面等のらりくらり仕事初めて最後に追加追加!と迫ってきますよ。 昔の悪徳ゼネコンの体質が素人から金を回収したいので表面は、いい人でしょう。 やばいですよ。重厚な建物はRCだからです。パルコンだからではないので ご注意下さい。 |
729:
匿名さん
[2016-06-23 11:35:55]
新しくオープンしたパルコンノーブルには猫が楽しめる空間がついているそうで気になっています。
設備として猫が自由に歩けるキャットウォークがついているそうで、どのような広さでどの部屋につくのか、公式ホームページに写真と解説を掲載していただければと思います。 その他にも奥さんの為の書斎もついているようで、女性が企画した商品なのかな?と感じました。 |
730:
ms
[2016-06-25 01:04:50]
熊本より
お互いに大変でしたね。私のところは西原・南阿蘇の隣町大津町です。 確か震度は6弱・6強だったと思います。家族は10日間も車中泊でしたが、自分は車中泊の方が足が延ばせないので、二階に寝ていました。家屋はパルコン築38年の古い家です。耐震性については、今度の地震で再確認しました。近所の住宅や畜舎などが何件も倒壊し、牛が死んだとか、ブロック塀や瓦が落ちて、ブルーシートがかけられている中、我が家は近所に申し訳ないくらい被害がありませんでした。神戸の震災の後、家具関係は殆ど突っ張りを入れたりしていたのもあって、固定していなかったレンジ等は落ちて壊れ、蛍光灯の傘も外れるほど揺れましたが、躯体にはクラックも見当たりませんし、ドアの開閉も変わりません。居住性については団地住まいのようで、増改築も制限され必ずしも薦められませんが、耐震性(耐久性も)については間違いないと思いました。 住宅の選択はどこに重きを置くかですが、今回はやっとパルコンを選んでよかったと思いました。 |
731:
匿名さん
[2016-06-28 09:04:13]
今回の熊本の地震は大変でしたね。とはいえ、他の地域でもいつ地震に見舞われるか恐怖に思います。パルコンは地震には強そうで検討したいのですが、会社の体質から施工が大丈夫なのかとても気になります。また、屋根が付けられないそうで、雨漏りの心配も気になります。
きちんと施工されて全く何もトラブルがなく平穏に暮らしていらっしゃる方もいれば、さまざまなトラブルを抱えてしまった方もいて、これはどこのHMで検討しても同じ不安なのでしょうけれど一体どこを選べば良いのか全く分かりません。 >716さん、桜でも爺婆同伴をとのアドバイスですが、確かに爺婆を連れて行くとそれなりの対応をしてくれます。が、金の出所を期待するのか高額の見積もりを平気で出してきます。最初に予算を伝えても全く同じで、最初の打ち合わせは一体何のためで一体何を聞いていたのかと失望します。営業マンは高額な商品を売りつけたいのでしょうかね。いずれにしてもそんな営業マンは相手にしたくないでし正に時間の無駄です。 |
732:
契約済み719
[2016-06-28 13:50:17]
途中経過報告致します。
だいたいの打ち合わせが完了し、7月下旬〜8月上旬に着工予定です。 打ち合わせではやはり皆さんよくこちら側の言い分を汲んでくださって、概ね満足に経過しています。 後半予算に合わせるために節約の話が続きましたが、節約と言えど、削る削るばかりではなく、無駄を省きなごらこちらの納得のいくよう提案してもらって、だいぶ節約できました。 今のところ問題は有りません。 |
733:
入居済み住民さん
[2016-06-30 08:10:52]
どの業界も担当の営業によってその後の事が
大きく変わると思います 担当について頂いた営業、現場監督、設計士、デザイナー かなり良かったですね 特に営業の方は熱い情熱が伝わりました。 |
734:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-06-30 15:41:14]
上杉(仮名)です。
どこのハウスメーカーで家を建てるか迷っている方、大成がどんな家を建てているか興味のある方は、このスレに私の書いた過去の記述を是非お読みください。上杉の名で書いてありますので、それを読んでいただければ、かなりの状況が解ると思います。 726様、727様の記述にもありますように、結論からもうしあげますと、もしもわたくしが今ハウスメーカーを選ぶとしたら、大成だけは絶対に選びません。理由は、私の以前のスレを読んでいただければわかります。 ついでに以前のスレに書くのを忘れていた点に関して一つ、二つ書かせていただきます。 当方の家を建てる際の基礎工事に関して、基礎のコンクリートを打つ際、コンクリートミキサーから基礎のところにコンクリートを流し込みますが、その作業の最中にコンクリートミキサーに水を直接なが押し込んでいいるのを私は見ました。 当時は私もまだ大成を信じていたわけですが、違和感を感じました。 後にテレビでこのことに関して放映されているのを見ましたが、その中で職人さんは、水を加えるのはよくあることだと言っていました。水を加えるとコンクリートの流れがよくなり、仕事がやりやすくなるからだそうです。 しかしこれはとんでもない話で、きちんとした状態では、セメント、砂、砂利、水等は前もって決めた量をミキサーに入れ、それを現場に流すはずになっています。これによって、出来上がったコンクリートが予定した強度になるようになっています。 余分な水を加えると、予定した強度が出なくなります。 コンクリートの流れが悪いならば、作業員やバイブレータを増やすなどの工夫をすべきで、それをやらずでたらめな工事をするなどもってのほかです。 しかし、このようことは、残念ながら、大成に限ったことではないようです。 大成がこれに輪をかけて悪いのは、前にも書きましたように、現場に監督を置かない、又は、現場監督者は一応決まってはいても、あまりにも多くの現場を担当させられていて、各々の現場には殆どいないということです。 当然私の場合も、上記の工事の際に現場監督は、工事現場にはいませんでした。 もしも、大成と契約をしてしまい、これから工事をされる方が、これを読まれましたら、基礎のコンクリート工事に際しては、現場監督が必ず現場に立ち会うようにし、できれば施主の方もカメラを持って現場に立ちあわれることをお勧めいたします。 長くないりましたので、一旦ここで終わります。 |
735:
入居済み住民さん
[2016-06-30 21:25:14]
私は全くの逆ですね
またいつか建てるとしても大成です 値段は高いけど何もかも大満足してます |
736:
契約済み732
[2016-07-08 23:12:01]
上杉様、貴重なアドバイスありがとうございます。基礎うちはまだまだこれからなので、きちんとチェックするようにします。
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737:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-07-13 18:32:43]
上杉です。
以前にも色々書きましたように、私の経験から意見を言わせていただくと、大成は色々な点に関して非常にレベルが低いと言わざるを得ず、多くの点に関して劣悪であると感じています。 大成に関して興味を持たれたり、検討されている方は、是非私の書いた過去のスレを読んでください。 前にも書きましたように、大成に関して非常に良いことばかり書いているのは、大成の関係者によるものの可能性が非常に高いので是非気をつけてください。 過去にもありましたように、大成の関係者が一人で何役か演じているのか又は実際に複数の大成関係者が連携してこのスレに書いている可能性がありますので気をつけてください。 たしかに、大成のものが全て良かったということが、非常に、非常に低い確率で或科学的にはあり得ることは否定しませんが、普通の人の場合、個人的にはその人にとって非常に多額なお金おをかけて家を建てるわけですから、私とか、725さん、726さん、727さん、その他もっと以前に大変な目に合った方々も大勢いるわけですから、多額の金銭を大成にかけるような、ギャンブルのようなことはやらない方がいいのは当たり前のことだと思います。 わたくしの場合、大成の人々は、いいことばかり、現実とは異なることも平気で言いますので、気をつけた方がいいと思います。 |
738:
契約済み736
[2016-07-14 22:30:21]
上杉様、お言葉ですがどこのメーカーにもそのような酷い目にあった人はいます。
上杉様の経験でもってパルコンを全否定するのは如何なものかと思います。 私はパルコン関係者ではありませんと言っても、信じないでしょうが、私は家造りは良い出会いが全てだと思います。まだ現在進行中なので、新築に成功したとは言えませんが、今のところ満足に進んでいるし、ある程度突っ込んだ質問もして、いろんな意味でタイトな打ち合わせもしましたが、私の家の関係者は親身に対応してくれます。 色々な情報をもとに最終的に判断するのはそれぞれの施主なのですから、上杉様の貴重な経験をアップしてくださるのは有り難いですが、あまりにも偏った見方で、全否定するのはどうかと思います。 |
739:
入居済み住民さん
[2016-07-17 22:22:27]
上杉さんが、何役もやってたり?(笑)
これからの方は工事見学とか実際建てた宅への訪問とか色々してみたら良いと思いますよ 私も大成建設とは全く無関係ですが 本当にここで良かったと大満足ですね |
740:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-07-19 23:45:52]
上杉です。
以前にも、738さんと全く同じようなことを、私のコメントに対して書いた方がいましたが、偶然の一致なのでしょうかね? 738さんは、ウソかホントかは私には解りませんが、いろいろ他のメーカーさんやひどい目にあった方もご存知の様で、業界に関係のないの一般の方ではないようですが、738さんが、「他のメーカーでもひどい例はいっぱいあるのだから、大成を悪く言うのはおかしい、偏っている」などということ自体が非常におかしなことであるといわざるをえません。 他のメーカーがどれだけ悪いかは知りませんが、もしもほんとに悪いとしても、だからといって大成も悪いことをやってもいい、又は、大成の悪いところは許されるべきで、私が、批判すべきでないなどと言う理屈は正当化できないのはとうぜんですよね。 私は、現実に起きたことと、それを基に意見を言っているだけで、それが偏っていいると言われるのは、貴方が偏っているからにすぎません。 ゴキブリが一匹見つかれば、数匹位は見えないところにいる、ヒヤット、ハットが一回あれば同じようなことが数回起きているという話は有名な話ですが、私が経験しているということは、他にも多くあっても不思議な話では有りません。 長くなるので詳しくは書きませんが、上記のことを裏づけるような出来事を私は実際経験しております。 このようなことからも、以前にも書きましたように、大成に大きなお金かけるようなギャンブルはしない方がいいと言っていいるわけです。 739さんが738さんと同一人物か別人かは存じませんが、私は、一人で書くことがいっぱいありますので別の名前とか匿名でここに書いてはしておりません。 しかし、実際に最近でも、以前にも大成の劣悪さを指摘されている方は複数いらっしゃいますよね。このような例も、大成は認めたがらなくても、現実的には氷山の一部であると考えるのが公平な見方だと思います。 皆さん、慎重に色々なメーカーを当たってみてください。 |
741:
契約済み738
[2016-07-20 09:46:19]
私は慎重に多数のメーカーさんを当たってみた結果、大成と契約に至りました。
私は上杉さんを特に全否定はしてませんよね? 批判をするなとも言ってません。 ただ、契約するべきではない、とかあまりにも掲示板閲覧者にご自分の意見を押し付けてはいませんか? 私達のように、大成建設を悪く言わない人は偽物だなんて、ちょっと失礼だとは思いませんか? 大人として、どうなんでしょうか。 |
742:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-07-20 20:57:42]
上杉です。
私は、事実を基にして意見、感想を書いているだけでそれを他人に押し付けたり、していません。私の文章を読んで、大成を選らばうと他のメーカーを選ぼうと自由です。 私は、わたくしが実際に大成の劣悪な作業のためにひどい目に合ったことを基にして正直に書いています。 私は、正直に率直に書きますが、738さんが普通の一般の方を装って色々なことを書いているようにしか見えません。 このスレでも過去にそのようなことが有りました。 だいたい、もう一度言いますが、「他のメーカーでもひどいことが一ぴあるのだから、大成だけを悪いというのはおかしい」などと言うことは、前のスレにも書きましたように、非常におかしいでしょう。例えば、多くの人もいっぱい悪いことをしているのだから、私が悪いことをしたのが見つかったからと言って、それを悪いと言われるのはおかしい、そう言っているのと同じでしょ。 通常、普通のお客さんだったら、このようなデタラメな理屈は言いませんよね。 そうして、色々な言葉でその変な理屈を押しつけようとしているのは、738さんのほうでしょ。 過去にも、このスレで大成の関係者と思われる人が、根拠なしにな、いろいろ他のメーカーの悪口のようなことを書いていました。その中に、大成の商売敵のレスコハウスのことも含まれていました。するとレスコハウスで建てた方が、大成の関係者と思われる人の言ったことを否定され、その方はそれからスレに出てきません。 私には、あのときの方がまた738とした登場してきたような気がしますが、これは私の思いちがいでしょうか。 ここで、いくらウソを書いても、その瞬間はウソであるかどうか、残念ながら解りませんからね。 皆さん、とにかく気をつけましょう。 |
743:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-07-20 22:50:41]
上杉です。
先ほどは、時間がなくなってしまったので失礼しました。 738さん、私は、いいことばかりを言うことに関して気をつけた方がいいと言っているわけで、大成建設を悪く言わない人は偽物だなどとは言っていません。勝手に話を作らないでください。貴方こそひどく失礼じゃないですか。言っている理屈もそうだし、この件もそうだし、もう少し常識を持ってください。 とにかく、大成をけんとうされる皆様は、このスレには、大成の関係者が普通の人になりすまして、色々現実とはぜんぜんことなることを書いている場合があるようですので、気をつけましょう。 家を建てることを検討されている方は、是非私の過去に書いたスレを読んでから検討ください。 |
744:
入居済み住民さん
[2016-07-21 07:22:01]
上杉、もう何度も書かんでええよ。それと長文だらだらはやめてくれ。
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745:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-07-21 12:15:37]
上杉です。
744、 おれは、いわれのない批判に反論しているだけだ。あんたが大成関係の人間がどうか知らないが、読みたくなければ読むな。 お前なんかを相手にするつもりない。 |
746:
匿名さん
[2016-07-22 18:10:50]
確率の問題はあるが、どこのHMでも欠陥住宅はあるし、大成に限らないと言うことだろ!
別に当たり前の事だと思うけど、、 |
747:
契約済み741
[2016-07-22 22:31:41]
上杉さんの中ではかなり多くの関係者が書き込んでることになってるのでしょうか。
よくわかりませんが、上杉さんの書き込み以外は信じないように、と言われてるようにしか思えません。 私は上杉さんの貴重な経験も事実として参考にさせていただきましたので、感謝しております。 私はちなみに名前欄に[検討中→契約済みの後に前書き込み番号]を必ず記載しておりますので、お時間が有りましたら読み返してみてください。 私は実在していますので、話は一貫しているとおもいますが。 また経過報告致します。 |
748:
入居済み住民さん
[2016-07-24 13:29:32]
>>745
744だけど、あんたが敵意むき出しで長文書きまくるから場がしらけてしまったよ。事実かも知れないがあんたはひっこんどけ。 |
749:
匿名さん
[2016-07-24 14:43:27]
傍から見ると>>748の方が、敵意むき出しなのでは?真実なら別にいいじゃん。
参考になることも書かず煽るだけなんて、ただの荒らしの人のようですよ? 上杉さんは、気にしなくて良いですよ。稚拙な人はほっておきましょう。 |
750:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-07-24 23:11:10]
上杉です。
747さん、率直なご意見有難うございます。 私は、私以外の人のことを信じるなと言っているのではありません。 大成を良く言う人もあれば、わるく言う人がいるのは当然で、事実このスレにも両方の意見の方々がいます。 しかし、まえにも書きましたように、中には、大成だけをほめて、大成のことは棚に上げておいて、他社を悪く言い、とくにレスコハウスのことは事実でないことをあたかも事実の様に言って悪く言ったりして、それを読んだレスコの住人が誤りを正したということが有りました。 私が、信じるなと言っているのは、こういう人たちのことです。 私が、壁式構造ならば、レスコハウスの方が、大成より数段良いと思う理由は以前にも書きました。 興味のある方は、お読みください。 |
751:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-07-25 22:43:23]
上杉です。
749さん、冷静なコメントを有難うございます。 |
752:
上杉(仮名) [男性 60代]
[2016-07-26 23:49:17]
上杉です。
私の場合、本当に多数の大きな瑕疵あり、つい忘れていたことが有りました。 それは、断熱のことですが、或る時補修の関係で、或る部屋の内装の壁を剥がし、床下をのぞく機会が有りました。 そうすると、断熱材がきちんとなっていないところが見つかりました。 ご存知の方もおおいとおもいますが、大成では壁に3.5センチメートル位のハッポウスチロールの板をパルコン板にはりつけています。これがきちんとは、隙間なくパルコン板に張り付けられていないで、隙間ばかりが有ると言った状態でした。 しかしこれは、ちょっと考えてみるとそうなこりやすいですね。 と言うのも、パルコン板の内側にハッポウスチロールと内側の壁を支える木の部材をパルコン板につけるとなると、想像していただく解ると思いますが、どちらを先につけてもハッポウスチロールと木の部材が接触する部分は、よっぽど時間をかけて丁寧に工事しない限ら、隙間なくピッタリとはしませんよね。 内装工事の大工さんは皆忙しく、どうせみえなくなる部分にそんなに時間をかけて、丁寧な仕事なんかしませんよね。 レスコの話になってすみませんが、レスコだとウレタンの吹き付けですから、上記のやり方よりすごくきちんとした仕事をやりやすいと思います。 また、例えば三階の部屋であれば、床下のパルコン板の上は、建物の垂直方向の外気に面するパルコン板の壁から内側に、正確には忘れましたが、1.5とか2メートル位までハッポウスチロール板でカバーされてなければなりません。 この部分もきちんとなっていませんでした。 このような杜撰な工事、特に見えない部分の工事を、少なくさせるのは、やはり工事の一つ一つを全部写真に撮らせて、一枚一枚に説明をつけたものを施主に提出させるようにでもしないといけないと、最近思います。 勿論全部大成の費用でやるべきものです。 例えば、アメリカの一部の公共事業などでは、上記よりもっと厳しいやり方、例えば部材には全部番号をつけ写真を撮り、それらが実際にある場所に設置されるときには、設置前と後の写真を撮るというようなやり方を実施するばあいもあるようです。 ですから、大成の工事では、少なくとも上記に書いたことくらいはやらせるべきだと思います。 これをやるには、写真記録係が、必要になるでしょうから、大成は、勿論やがるでしょうが、私の様に本当に色々ひどことをやられたものからすると、絶対やらせるべきだという気持ちでいっぱいです。 勿論、これをやっても完全ではないのは解っていますが、やらないよりはいいと思います。 |
753:
購入検討中さん
[2016-07-28 00:26:20]
富山県に住んでこのサイト毎日みてますが、削除ばかりで、書き込みがなくなり、ほとんど情報交換できなくなりました
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754:
入居済みさん
[2016-08-08 09:54:33]
上杉さん
もうちょい簡潔に書いてよ だらだらと読みづらいよ で、あたなどこに住んでんの? うちはマックスだけど その後もフォローも何もかも全く問題ないけど あんたそこまで否定するなら 実名で書いてみろよ |
755:
あのー
[2016-09-12 07:41:12]
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756:
検討中
[2016-09-15 01:16:28]
パルコンを検討中です。
上杉さん以外で、建てた方等の意見や感想をお願いします。 (上杉さん)上杉さんの意見はわかりましたので、他の方の体験談などをお願いします。 (一人だけの意見では参考になりませんので。) 特にパルコンは制約が大きい様なので、工夫した例などがあれば助かります。 家内が家相などを気にするもので、間取り集のプランではどれも良い家相のものが無かったもので。 |
757:
戸建て検討中さん
[2016-09-19 00:58:25]
756です。パルコンの情報、住み心地など宜しくお願いします。
ところで、パルコン標準の換気システムを止めると良くないのでしょうか。 今のマンションでも24時間換気が付いていますが、一度も使った事が有りません。 (特段必要が無いので) こちらの情報についても宜しくお願いします。 |
758:
通りがかりさん
[2016-09-28 22:51:14]
ここで建てると創価にお布施することになるけど皆さんいいの?
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759:
匿名さん
[2016-09-29 10:25:06]
そういうカキコは良くないのでは?
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760:
口コミ知りたいさん
[2016-09-29 21:24:39]
契約して現在基礎の施工中です。
基礎の鉄筋の錆の状態やコンクリートの流し込み日程など監督さんから都度、連絡して頂いています。 最終的に見えなくなるコンクリートの表面も綺麗に施工してあり丁寧な対応をしてもらっているのですが…そんなに評判が悪いのでしょうか? |
761:
匿名さん
[2016-09-29 21:45:29]
此処だけじゃなく話し半分、10分の1。評判悪いなら潰れてます。
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762:
口コミ知りたいさん
[2016-09-29 21:52:41]
>>756 検討中さん
パルコンで契約しました。 間取りは、梁が出ても良いなら耐震壁が殆ど無くて出来ました。 ただ、壁がビックリするほど厚いので最初の間取りで大きめに設定しないと有効面積が思いの外、小さくなりますので要注意です。なので私は見積もり後広げました。 パルコンはツルンとした簡単な形だと一番経済的な金額になるようです。(余計な壁も無くなります) 間取りの提案力は住林が一番サクサクと出てきたので…住林さんの図面を提示して、そこから色々変更して作りました。 大きなパネルを付けれれば大きな窓がとれますので、私の家は道側の壁面は大きな窓がとれました。 こんな感じの情報でお役にたてたら幸いです。 |
763:
匿名さん
[2016-09-30 07:48:47]
壁がビックリするほど厚い、とはどの位厚いのですか?
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764:
口コミ知りたいさん
[2016-09-30 09:12:16]
>>763 匿名さん
図面で計算すると 体力壁140㍉+ネオマフォーム35㍉+造作壁90㍉位+外側の吹き付け 内側の体力壁は、140㍉+ネオマフォーム35㍉+35㍉+造作壁で350㍉位あります。図面で図ってるので造作壁の寸法は誤差があると思いますが…こんな感じです。 何方かが書いてたこととは違って、壁全面にネオマフォームを貼ったあと…造作壁を作っていたように記憶してるのですが、勘違いなのかな? |
レスコでは付けられるとはびっくりです。長期的なメンテを考えますと、屋根の方が良いですよね。
パルコンの営業マンのやる気のなさを考えますと、レスコを検討しても良いかもと思います。
それにしても、712さんは節操なく(笑)積水ハウスのシャーウッド、ミサワ、三菱地所ホームや住友林業など、と色々な工法のHMに声をかけているのですね。それも驚きです。