大成建設のパルコンの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

大成建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。大成建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://palcon.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[635: 匿名さん]

メンテの費用は何年ごとにいくら位かかるのでしょうか？建物本体は意外とリーズナブルな印象を受けたので検討してみたいとは思いますが、あまりに高額ですと年金生活になってからは困ってしまいますので、ご存知でしたら教えて下さい。

[636: 入居済み住民さん]

築2年なのでわかりません。

15年毎に有料メンテナンスを推奨しているが、問題なければやらない人も多いらしいです。

私は問題なくてもコーキングくらいはメンテナンスしようと考えていますが、こればっかりは経年しないとわかりません。

私は色々長期的な比較をしましたが、一般的な木造住宅と比べてパルコンのメンテナンス費用は有利だと考えています。

[637: 匿名さん]

http://www.palcon.jp/support

６０年のサポートシステムがあるようですね。２００９年の書き込みで、

＞雨漏りの瑕疵担保責任は１０年で、防水工事の保証期間も１０年がほとんどです。

＞目安として、改修費用は屋根面積（６５坪）×４.５～５万円＝３００～３５０万円程度で、足場、廃棄物処分、防水、保護砂利、置きタイル（ウッドデッキ）アルミ笠木取り付けと予測されます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1434574499

とありました。

一般的な木造住宅に比べると、有利とは全く思えませんけど。どうなのでしょうか？

[638: 入居済み住民さん]

思わなければやめとけばいい。

[639: 入居済み住民さん]

>637

屋根面積63坪って、どんな豪邸ですか？

[640: 入居済み住民さん]

まちがえた。65坪だった。

[641: 匿名さん]

>>620
今検討しているならパルコンmaxですので
シース筋は使用していません
スプライススリーブに変わりました

[642: 入居済み住民さん]

maxもシース筋ですよ。
勘違いなさっておられませんか？

[643: 購入検討中さん]

嘘を教えないで
http://www.palcon.jp/skeleton/quality/quake2/

[644: 入居済み住民さん]

スパイラルスリーブの中にシース筋が入ってます。
スパイラルスリーブはスパイラル形状のスリーブ（管）のことです。
シース筋っていうのは差し筋のことで、木造の基礎だって同じシース筋ですよ。

[645: 購入検討中さん]

屁理屈

[646: 入居済み住民さん]

なにがへりくつかなあ。
差し筋は正式にはシース筋といわないかもしれんが、
いずれにしてもスパイラルスリーブはただの外側の管ですよ。

[647: 匿名さん]

いやいや、わかったわかった
シース筋は使っているが、旧パルコンの方法とは違う
現在のMAXはスプライススリーブを使っているので勘違いなきよう

[648: 匿名さん]

パルコンに入居されている方に伺いたいのですが、真夏の暑さは如何でしょうか。コンクリートが熱をもって夜もなかなか冷えないのではないかと不安になるのですが。エアコンをガンガンかければ大丈夫ですか？

また、以前住まわれていた別の工法の家との夏の住み心地の違いがあれば教えて頂きたいです。

[649: 匿名さん]

Maxになって壁内強制換気＆ネオマフォームに断熱方法が変わったからね
旧パルコンの人ならいると思うけど、Maxだと絶対数が少なそう

[650: 購入検討中さん]

>>648
気温が急変しても2～3日は室温は変わらない、一階は涼しいが二階は暑い、エアコンは弱でも普通に冷える
陸屋根は工法に関わらず二階は暑い、ハイムとへーベルの知り合いの家も二階は暑くてエアコン無しでは部屋に居れない。

[651: 匿名さん]

＞６５０さん、情報有り難うございます。近年の豪雨とか猛暑とかを考えますと、庶民にはメンテナンスのかからない瓦の屋根付きの家の方が住み心地も経費も良いのかもしれないですね。夏花火が見られますし屋上が利用出来るのは魅力的でしたが、考えてしまいます。

[652: 匿名さん]

瓦屋根だとメンテいらないのか？
知らなかった

ただ瓦屋根だろうが陸屋根だろうがエアコンは使うと思うね
経費はわかんないけど
メンテも目地やら外壁の補修やらと抱かせてやるからな
そこは瓦屋根の家と同じ感覚でいても良いと思うけどね

ただまあ、ノーメンテで済む家とメンテが必要な家ならカネの問題は明らかだけど

[653: 入居済み住民さん]

大成パルコンと新日鉄レスコハウス、どっちがおすすめですか？

[654: 入居済み住民さん]

パルコンに１票。
理由：レスコ住んだことが無いからよく知らない為。ｗ

[655: ビギナーさん]

二世帯、3階建て（エレベータ付き）＋屋上のプランだと
大体いくら位になるでしょうか？
パルコンで検討中です。

[656: 匿名さん]

検討していらっしゃるなら、明日明後日にでも展示場へ行ってみた方が早いのでは？

[657: 入居済み住民さん]

>>655
3500～6000万

[658: ビギナーさん]

>657
親切にありがとうございます。

図々しいですが、入居済み住人さんと言う事なのでもう一つ伺いたいのですが、
パルコンの家はおすすめですか？

[659: 入居済み住民さん]

>>658
私は気に入ってます。
コンクリート住宅をある程度リーズナブルな価格で建てられるのは魅力的です。

3500～6000万と書いたのは、かなりアバウトです。根拠はあまりありません。広さも地盤も完全2世帯かも地域も前面道路幅も希望する設備もわからないのでね。それに我が家はMaxではなく、2年前に建てた旧式だし。あくまでも想像。

ただ我が家も3階建ての屋上利用なので、少しくらいは想像できます。
でも大きく外してたらすみません。

4000万
建て坪15
延べ床45
真四角の総3階建て屋上利用(ペントハウス無し、ベランダからの階段)
3階までのエレベーター付き
トイレ2つ、風呂1つ、玄関1つ、キッチン2つ。

設備をほぼ大成標準にして、贅沢なリクエストしなければ3500～4000万でいけるかも。もちろん地盤改良、外溝、エアコン、カーテン別で。

[660: ビギナーさん]

>659
詳しく教えて頂きありがとうございます。
検討中と書いたものの、やっぱりなぁ言うのが今の気持ちです。
家族の１人が絶対に建てるならパルコンと言い張っていて、それに反対するのが私を入れて２人。
話がなかなか前に進まない状況です。
消費税が１０％になる前に何とか間に合わせたいとパルコン反対派の私達が折れようと
この間の質問をした訳です。。。

659さんはいい家にお住みなんですね。
とても参考になりました。感謝です。

[661: 入居済み住民さん]

>>660
いい家を建ててくださいね

[662: 入居済み住民さん]

どうせなら贅沢なリクエストがいいよ
うちはMaxで億近くいきまいしたが最高ですね
目黒区ですが注文住宅に比べて見劣りしませんし

[663: 入居済み住民さん]

>>662
659です
どのような仕様にしたら億近くするのですか？展示場みたいに豪華仕様？それともとてつもなく大きいのでしょうか？どちらにしても凄いです。見てみたいわー。

[664: 会津っぽ]

>>648

実家がパルコンです。建てたのは約14年前。1階は日中も涼しいですがそれでもエアコンは必要かと。
2階は正直暑い(笑)でもコンクリが夜まで熱を持ってるということはなかった気がします。

メンテナンスらしいメンテナンスをしている両親をみたことはなかったですが、ベランダのコンクリが10年目くらいで所々ボロが出始めてましたよ。で、21年目くらいにベランダのコンクリブロックを全面直してたようです。ベランダについてた柵は錆びることなくガタつくこともなく20年頑張ってました。今のパルコンはどうだかわかりませんが(^_^;)

[665: 購入検討中さん [男性 40代]]

664
計算合わなくない？

[666: 入居済み住民さん [男性 40代]]

Maxで建てた方いますか？以前の仕様とどう違うのでしょうか？私は三年前に旧パルコンで建てました。

[667: 匿名さん]

コンクリは駄目

[668: 入居済み住民さん [男性 30代]]

パルコンマックス引き渡し完了

質問ある？

[669: 購入経験者さん]

>>667
ｺﾝｸﾘ否定するような人が来るようなｽﾚじゃないよ

[670: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>668
質問です。
何階建で
延べ床面積どのくらいですか？

本体外工事、付帯工事、その他諸費用抜いた本体工事費も知りたいです。

また、現在レスコ、ダイワ、トヨタで検討中ですが相見積もりは取られましたか？大成建設に決めた理由と、実際契約してから引き渡しまでの感想や住み心地も教えて欲しいです。

[671: 入居済み住民さん]

大成は地盤とか大丈夫ですかね？

[672: 購入検討]

>>668
質問です。
インナーガレージ並列二台分で間口が広く取れそうなのと、見た目のどっしりした感じと、建物の頑丈さでパルコンが今最有力候補なのですが、タルカスが気になってます。
営業さんの話では主要部屋のエアコンの風が他の部屋にも行くので結構全館快適になりますとのことですが、例えばキッチンでモクモク料理してたら他の部屋にも臭いが…とか、繋がってるが故の不便さとかなかったですか？

[673: 匿名]

>>672
先週営業の人に同じ事聞きました。
吸排気装置は通常3つ付くそうで、1つは外の空気と居室からの排気を混ぜて居室に戻す用(居室に熱を戻すためとか)、もう1つは風呂トイレ台所等の空気をただただ排気する用、もう一つは居室から吸った空気を床下から排気させる用との事。

だからキッチンのもくもくは戻らないと思いますが、居間のタバコのモクモクが寝室に来るとかはあるかも？

[674: 上杉（仮名） [男性 60代]]

大成パルコンに関して私の経験を述べさせていただきます。１０年以上前、大成パルコンの家を建てましたが非常に多くの問題を抱えています。初めは、ちょっと怪しいかもと思い調べたのですが、以下のようなことが見つかりました。
１．重要な鉄筋を十数か所も切断されていました。２．建設工事中に、基礎とパルコン板を繋ぐ役目をする、シース筋と呼ばれる鉄筋を規定以上に曲げてしまっている所が見つかりましたが、建物全体では、多数存在することが高い確率で予測されますが、どれだけ存在するのか正確なkとを確定する手立てもありません。３．基礎の中の鉄筋は、表面から３０ミリ以上コンクリートでかぶさっていなければいけませんが、３０ミリ以下の個所が多数ありました。４．タルカスに関して、室内で空気を噴き出すべき所からは、空気が全然出ず、空気を吸うべき穴は、全然吸わない個所が複数個所存在します。５．打ち合わせたプランどおり施工されなかった個所が多数存在した。
以上の問題点に関して、補強や補修を大成にできる限りやらせましたが、全然改善できない個所も多数残っています。また、呆れてしまうのは、補強や補修の工事も複数の個所で問題を起こし、やり直しや補修の補修、追加の工事をやらねばならなかったところも複数個所ありました。これを読んで信じられない方も多いかもしれませんが、ここに書いている事は、誓って、残念ながら真実です。
私は、この建物を立てるにあたって、色々な建物を見、多数の建築会社と話しました。
パルコンと似たような建物を建てる会社にレスコハウスという会社があります。私の建物が完成した後、この会社の建物建築状況を何度か見学しましたが、色々な面で大成よりレスコハウスの方が数段上であるという印象と感想を、現在は持っています。もちろん、私は、レスコハウスとは何の関係もない人間です。
もしも、既にパルコンを建てた方がこれを見た場合の為に、タルカスに関しては、線香の煙で、室内の天井からの吹き出し口から空気が噴き出しているかチェックできますので、チェックされた方がいいかもしれません。
また、重要鉄筋に関しても、シース筋（各階を繋ぐ役目）に関しては、図面にミリ単位で
位置が示してあるので、その位置には、地面から空に向かってす直方向に、パルコン板に空気穴などの穴等があったらおかしいということになります。但し、パルコン板の端から約６０センチメートル以上離れていれば、穴があってもかまいません。重要鉄筋についていえば、大きな窓の上側の枠の上に、地面と平行な、水平方向に、窓の空間を補強する意味で、鉄筋が入っています。この鉄筋は、窓枠の垂直方向の位置よりもはみ出すような形で、或る長さだけはみ出してなければいけません。別の言い方をすると、大きな窓の上側の窓枠の角（両方の角に関して）から、或る距離（何１０センチかとか詳しいことは、大成に確かめてください、すみませんがちょっと忘れました）以内は、穴などで鉄筋を切断してはいけないということです。
色々書きましたが、とんでもない目に会うのは、私くらいにして、この記述が少しでも皆様の助けになればと思います。

[675: ご近所さん]

前の営業さんね。

[676: 上杉（仮名） [男性 60代]]

675さんから「前の営業さんね」というコメントが入りましたが、もしも私の事でしたら、私は、過去も現在もどこかの会社の営業でもなんでもありません。また建築業界にも、一般人として家を建てたという以外では、なんの関係もない人間です。６７５さんとしては、私の書いたことがあまりにもひどい話で、いいかえればその家を建てた大成がひどい会社だということで、私が大成以外の会社、例えばレスコハウスの営業だとか思われたのでしょうか？上にも書きましたように、私は、営業でもなんでもありませんが、もしも６７５さんがそう思われても、不思議ではないと思っています。まったく、にわかに信じがたいようなことが現実には起こってしまったということです。私にとっては、ほんとに被害甚大です。ただ考えてみると、最近でも杭をきちんと打たないでその上に建物を建てたとか、その他似たような、有名な会社がでたらめをやったという話は、建築業界その他の業界でもたくさんありますよね。
私は、残念ながらのでたらめさの犠牲者になってしまったわけですが、どうか皆様はそうならないようにしてください。どうしても大成建設を選ぶ場合は、非常に気をつけた方がいいというのが私の感想です。勿論私は、大成はお勧めしませんよ。
大成の建物を既に建てた方は、徹底的に建物を検査した方がいいと私は思います。勿論大成建設の全部費用でです。それだけのひどいことをしてしまっているという事で、私から見れば、全然信頼を置けませんからね。
皆様のご健闘をお祈りいたします。

[677: 購入検討]

>>673様
丁寧にありがとうございます。
タルカスの順位に関してはよく打ち合わせする必要がありそうですね…

>674様
当方夫婦ともにパルコンの重厚感が気に入り、大成建設でほぼ決定しようかと考えております。
そこで何点か質問をさせていただきたいのですが、
①ちょっと怪しいと思ったとのことですが、どういった点であやしいと感じられたのでしょうか？
②今回上杉様が直面された幾つかの不具合に置いて、事前に営業さんや設計さんに確認しておくべき点、施工時にチェックしておくべき点があればご教授いただきたく思います。
③打ち合わせ内容はボイスレコーダーなどで録音しておく必要がありますか？

非常に不躾なお願いかと思いますが、よろしくお願いします。

[678: 上杉（仮名） [男性 60代]]

　６７７様に回答させていただきます。
私への質問に回答する前に、タルカスについて触れられていらっしゃるので、タルカスについてまずコメントさせていただきます。私は、アパート併設の３階建てのパルコンを建てました。１階、２階部分がアパートで３階部分が自宅です。タルカスは、自宅部分とアパートの各部屋にミニタルカスが設置されました。
自宅のタルカスに関してですが、まず問題になったのが大きな音でした。ご存知のように、タルカスのおおよそのシステムは、外から空気を吸い込み、それを建物の内側（又は室内）から吸いこんだ空気と混合したものを天井裏に流し込み、別の天井にあけた穴から室内に空気を出すというものです。
　原因を見つけるのにかなり時間がかかりましたが、最終的に天井裏に空気を送る際の穴（スリット）が小さ過ぎたこと、及びそのスリットの前の部分に、いわばあるていどのさいずの箱状のスペースを作り、まずそこに空気を送り込まなければならなかったのに（これは施工会社（タルカスを設置する会社））の施工マニュアルに書かれてありました）そのとおりに施工されなかったのが原因で、工事をやり直させて、かなり良くなりました。
しかし、天井から空気を出すべきところから空気が出ないところがいくつかありましたので、その改修の工事をさせましたが、結果としてまだ空気が出ない個所が存在し、出ても本当にわずかで、線香の煙が本のわずか揺れるか揺れないか程度です。
　この改修工事の際、大成の担当者が天井裏の或る隙間を埋めるように指示しました。その時それを指示された大工さんは、「こんなにまでやる必要があるんですか」と言っていました。このことからも解るように、大成建設は、内装の大工さんにタルカスの仕組みとか仕事の内容を、きちんと指示してないのは明らかですよね。当然の事ですが、天井から壁に通じる隙間などは、きちんとふさがないと、空気がそちらに逃げてしまい吹き出し口からは、きちんと空気が出ないのは当然ですよね。
　工事をやらされる大工さんとしても、期限も切られ、しょっちゅう急がされる中で、そんな細かい事までは、よっぽどの事がない限りやらないと思います。ましてや、大成は（大成に限らないかもしれませんが）、現場監督など殆どしませんでした。（わたくしは、工事期間中殆ど毎日現場に来て、長い時には、４，５０分現場を見るようにしていましたが、大成の現場監督をみかげたのは、パルコン板を組み立てる時に見かけただけでした。）その結果がまさに私の自宅の状態だろうと思います。
　タルカスの排気は、通常お風呂場から排気すると言うことで私の家でも風呂がから排気されています。しかし、冬の間は、入浴中にスリットから入る空気が非常に冷たいという話しが営業からありまして、私の提案で、入浴中に排気のタルカスを一定時間とめることのできるタイマーをつけさせました。これは、重宝していますが、こんなことは、お客から言われる前につけるようにしなければいけませんよね。
　また、タルカスシステムを調整する際に、本体部分（タルカスの空気を天井裏に吹き入れるファン本体）のファンの強さ（弱、中、強がある）を変えたり、切ったりする際、電源端子をいちいち付け替えたりしていました。そして、この状態で最終的に私に引き渡しをしようとするので、ファンの強さを私が変えたいときは、いちいち天井裏をあけて端子の場所を変えなくてはいけないのかと訊くと、そうだという答えでした。私は、おこってきちんとスイッチをつけろと言ってつけさせました。今は、ロータリースイッチ一つをひねるだけで、弱、中、強、切りを選べます。台風が来て、空気のすい込み口に吹き係るときなどは、タルカスは切っておきたいですよね。また、これは大成のひとから直接聞いた話ですが、湿気の多い土地柄の別荘などでは、家がカビだらけになってしまったという事です。建物の外の湿度が高かろうが、雨が吹き込もうが、人間が何もしなければ、多量の湿気を室内に吸い込むなどということは、いいシステムではありませんよね。
　次に、アパートのミニタルカスに関してですが、外の空気と室内の空気を混合する部分で、室内の空気を吸い込むところで、フィルターの脇に、この部分全体をカバーするグリルの取り付け用のチョウバネの為にスリットがありますが、吸気はフィルタとこのスリットの両方から行われる為、当然抵抗の少ないスリットから殆どの空気を吸い込んでしまいます。今は、大成はこのスリットに小さい鉄板をつけふさいでいて、きちんとしたものに作り替える気がないようで、もめています。
大成の説明ですと、一階部分のタルカスシステムでは、風呂場に設置された排気用のファンは、浴室の空気及び浴室の天井裏の空気を吸い外に排出することになっています。浴室の天井裏の空気を吸う際、浴室まわりの壁の間からも空気を吸い上げ、ひいてはそこにつながっている床下の空気も吸い上げ、繋がっている居室の床下の空気も吸うことになり、結果として居室の壁の穴から居室の空気を吸い床下を通って、浴室のファンによって外に排気される、と理屈ではそうなっています。
　しかし、検査した結果、居室の壁の上記の穴は、全然吸気しません。
これはちょっと考えれば、どうしてそうなのか容易に想像がつきますよね。浴室の壁、キッチンの床下、居室の床下という広いエリアの空気を、浴室天井裏のファンがちょっとくらい吸ったからといったて、一緒に居室の壁の空気を吸えることにはなりませんよね。結果としてこれは、机上の空論のようなものですよね。私も、パルコンを建てる前は、営業のことばを信じタルカスに期待をしましたが、期待はずれもいいとこで、絵に描いた餅につられたという感じです。
　数年前ころから大成から聞いた話ですと、パルコンにはタルカスを設置するのはやめたということでしたが、皆様の話ですとまだタルカスを設置しているということですよね。また、わたしは、大成に嘘をつかれているという事ですかね。
　タルカスに思いのほか時間を取られてしまいましたので、すみませんが私への質問の解答は、次回にさせてください。なるべく早く回答いたします。

[679: 上杉（仮名） [男性 60代]]

　６７７様、ご質問①について、重要鉄筋切断箇所発見の経緯について述べさせていただきます。
　建物が出来上がった後、建物を外側からザーと見たところ、二、三気になったところがありました。それは、分電盤が近くにないところの基礎部分から建物の内側に、電気会社から電気の幹線が引き込まれていたり、電気メーターの脇のパルコン板に直径１０センチ弱位のあなが開けられたままになっていたというようなことでした。
　その後、新しい家に入居してから２，３カ月位経った頃だと思いますが、南側のベランダに大きなひさしをつける為に、ホームセンタに工事を頼みました。
　工事の際、職人さんには、シース筋のある場所に印をつけ、そこにはアンカーボルトなどを打たない様にと言ったにもかかわらず、職人さんは、そこにアンカーボルトを打ってしまいました。
　シース筋に大きな損傷や、切断なとされたら大変なことなので、大成の設計担当者に状況を説明し意見を求めました。
　返答は以下のようなものでした。「（アンカーボルトを打つのには、まずコンクリートにドリルで穴をあけそこにアンカーボルトを挿入するということになります）ドリルが、もしもシース筋に当たっても、シース筋は堅いので、通常シース筋が大きな損傷を受けたり、切断されたりすることはない。しかし、よくあることは、電気屋さんが、エアコンの室内機と室外機をつなぐコードなど通す穴を、ダイヤモンドカッター（円筒形のカッター）でパルコン板にあける際、重要鉄筋を切断してしまう事がある」というものでした。
　そこで、上記の電気屋の仕事ぶりを思い出し、チェックした方がよいと思い、建物のシース筋の位置をチェックしたのが始まりでした。最初に私が一人でチェックしたところ、２，３か所怪しいところが見つかり、大成と詳しくチェックｓｈたところ、最終的に約１３か所の重要鉄筋切断が見つかりました。
　①につては、以上ですが、数時間前にかなりタイプしたものが、手違いで全部消えてしまいましたので、ここで位置と投稿し、②、③につては、別の投稿にてお答えいたします。

[680: 上杉（仮名） [男性 60代]]

　６７７様、②について、回答させていただきます。
　この件についての根本的な解決策は、なかなか難しいですよね。
　例えば、私の３－１２の投稿の中の１，２，３の問題に関しても職人さんたちが、現場で行っている行為の結果です。従って、例えば、６７７さんが、わたしの投稿から得た建築瑕疵の情報を基に、そのような建築瑕疵が起きているのを知っているが、それらが起きないようにしてほしいと大成の営業に言ったとしても、大成の営業はただその様なことは絶対に起こしませんと言うだけでしょうから。（わたくしは、誓っていウソは書いていませんので、６７７さんが私からの情報を大成側に、そのまま伝えるぶんには全然かまいません。ただその際、このレスやウエブから情報を得たとは大成に言わない方がよいと思います。もしも、大成がこのレスやウエブからという事を知れば、当然色々な手段を使ってこのレスを探し出し、つぶそうとしたり、一般人を装って、私の言っている事はウソで、大成の建物は、非常に素晴らしいとかこのレスに投稿してくる可能性がでてきますよね）。
　やっぱり、根本的な解決策は、大成とかかわらないことではないでしょうか。

[681: 上杉（仮名） [男性 60代]]

　６７７様、回答がばらばらになってすみません。③の解答の前に、②についてちょっと思い出したことをつけくわえさせていただきます。
　私の場合重大な瑕疵の多くは、現場の職人の杜撰な仕事の結果ですが、その原因の一つは、大成の現場監督が現場には殆ど現れず、現場の管理監督が全然なされなかったという事です。法律（または監督官庁のきせいかもしれませんが）では、現場監督人が現場にいなければならないというようになっていて、或る有名なハウスメーカーがこれを怠った為に、ある一定期間営業停止をされたという記事を新聞で読んだことがあります。しかし、上記のとうり、私の場合は、現場監督人は確かにいましたが、現場で見かけたことはほとんどありませんでした。
　私の家が完成して、何年か経った後、近くで大成のパルコンが建ちました。興味本位に時々現場を見ましたが、やはり現場監督らしい人は、殆ど見かけられなかったという印象でした。
　現場の職人が仕事をしている間中、それをチェックする人間がいないと、きちんとした結果にはなりませんよね。
　現場を監督する人を、６７７さんが雇うという方歩もありますが、これも監督する人が重要と思う工事の時にちょっと見る位で、ずーっと現場をチェックするわけでもないようなのでどれだけの効果があるか疑問ですね。
　すみませんが③については次の投稿に致します。
　

[682: 上杉（仮名） [男性 60代]]

　６７７様、やっと③に来ました。
　③にかんしても、まず私が、今回パルコンを建てたときに経験したことを紹介させていただきます。
　パルコンを建てた又は建てる皆様も同じだと思いますが、建築前に、種々の事柄に関し何回も大成とミーティングを致しました。大成側のミィーティングのメンバーは、担当の営業の人、設計担当者、主に内装の使用関係の担当者でした。
　ミーティングの中で、私どもは、自宅の２，３のへやに床暖房を入れるようにし、メーカー及びその製品も明示された一枚のパンフレットを大成側に渡しました。
　しかし、家が完成し引き渡しの時に、床暖房が、私どもが指定したのとは、全く別の会社の製品が設置されていました。
　私どもが指定したものとは全然使い勝手が悪く、うけ入れられるものではありませんでした。
　私が、大成の営業や設計担当者に、「どうして指定のものとは別のものが設置されたのか、パンフレットも渡したでしょ」と問い詰めてもただ黙っているだけで、まともな返事もしませんでした。
　勿論、全部の床暖房をやり直させ、引き渡しは、２カ月遅れました。
　ミィーティングで決まったこととは別の状態に造られてしまったことは、上記以外にも多数ありました。
　全く信じられない、あきれかえってしまう状況でした。
　こんな状況ですから、全部録音しても、しないよりは勿論いいですが、そんなの無視してこられたらどうしようもないですよね。いちいちそれらを指摘して、それでも当初予定したのと全く同じにやり直せればいいですが、当然のことながら、当方の場合、当初予定したのと全く同じようには戻せなかった部分はいくつもあります。
　やはりこのような人たちとは、できればつきあわない方がよいと、私は思います。
　これを書いていても思う事は、本当に大成はひどかった、ひどい（今でももめてますので）という事です。
　６７７さん、また何かありましたら、気軽に聞いてください。

[683: マンション投資家さん]

個人住宅の監督は数十件受け持つ事が有るから配筋の検査や建て方の時は来るけど後は巡回で来るだけ
居る時間も数十分が殆ど。大型のマンションでも毎日居ない位だから手抜きされれば監督は見破れない

これは自分の例ね、大成以外も２社建てたけれどもやる事は同じだ、知識が無い最初の時の建物は手抜きは多かった
その後の建物は可笑しいと思った所はやり直させた、全部大成並みの大手

[684: 上杉（仮名） [男性 60代]]

　６８３様、関連のコメントありがとうございます。
　６７７様へ、新築を計画されているという事で、関連したことで私の感想を述べさせていただきます。
　私は、以前、貸家を入居者のタバコの火の不始末で焼かれてしまったこともありまして、アパートも併設の為、火事、地震などに強い建物をきぼうしたので、最終的には、大成建設にしてしまいました。
　しかし、もしも私と家族だけが住む家を検討するとしたら、木造の家を希望しますし、その中でもいいと思ったのは、スウェーデン　ハウスでした。一番最初は、冬の非常に寒い日に、住宅展示場の中のスウェーデン　ハウスを尋ねましたが、家に入ってすぐほんのり暖かさを感じ、床も少し暖かさを感じましたので、床暖房が入れてあるのか聞いたところ、床暖房は入れてなく、暖房も少し前に切ったとのことで、非常に驚きました。
　聞いたところによると、スウェーデン　ハウスは、非常に断熱性が良いためだそうで、その後もいろいろ聞くと、屋根の断熱材の厚さは、約３５センチ（わたしの記憶が正しければ、何しろ普通の日本の家の場合よりすごく厚いのは確かです。）、窓は三枚のペアガラスという事で、なっとくがいきました。
　地震に対しても、実験の結果、非常に強いということでした。
　ちょっと時間がないので、一旦ここで区切らせていただきます。