大成建設のパルコンの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

大成建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。大成建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://palcon.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[401: 匿名さん]

強いでしょうね。
でも私は営業マンと設計のあまりの阿ほさ加減にあきれて
別の業者にしましたが。
by新潟。

[402: 入居済み住民さん]

我が家のパルコンは暴風雨でも家の中にいると、ほとんど感じず快適。大きな窓がないことを差し引いても、これは凄いことだと思う。

私は運良く相性の良い営業マンや設計士に当たった。

[403: 匿名さん]

確かに、営業マンと一生付き合う訳ではないけど、その家とは多分一生付き合う訳だから、後悔無く気持ち良く建てたいですよね。私も営業マンにはうんざりでした。それから色々なHMを放浪しましたが、なかなか信頼出来ると思える営業マンには当りません。最初の印象が見事に裏切られた事も数多いです。４０２さんがラッキーだったのかも。良かったですね。

[404: 契約済みさん]

営業マンとの出会いがハズレだと、その後の打ち合わせやりとりが多い注文住宅の場合は心が折れると思います。

僕は10点満点評価で
営業マン 8点
設計士 8点
コーディネーター 8点
で概ね満足。

[405: 入居済み住民さん]

二階以上の窓には小窓も含めて雨戸をつけると、寒さが違います。うちはしてませんが二重サッシにすると、なお良いのだと思います。両方している方はいらっしゃいますか？

[406: 匿名さん]

ウチは一階も二階も全部シャッタ−が付いています。時々面倒に思う時もありますが、基本的に各部屋の住人（家族ですが）に任せています。確かに朝方の冷え込みは和らぐ気がしますし、何よりも音が静かです。

台風が来る時も、お隣や近所から何が飛んできても安心していられます。我家は二重窓にはしていませんが。幹線道路沿いのお家の一階とか、寝室とかは二重窓のお家がありますね。あと、寒冷地に行っても二重窓の家があります。確かに二重窓は静かで暖かいです。両方は理想ですね。

ただ、最近の家は一階の掃き出し窓だけシャッタ−という家が、注文住宅でも多くなりました。他の窓は滑り出し窓のみです。気にしなければ良いのでしょうけれど、台風とかで物が飛んでくる事や防犯を考えるとシャッタ−は欲しい気がします。ちょっとスレ違いですね。

[407: 匿名さん]

断熱を置いておけば
後は概ねトップクラスの性能がパルコンでしょう
断熱だけはどうしても弱い

[408: 入居済み住民さん]

402ですが、たしかに寒くて暑い。

夏はエアコンつければすぐ快適だが、冬はエアコンだけでは暖まるまで時間がかかる。冬を2回経験したけど、この冬はファンヒーター導入する。

オプションで外断熱があればいいのだけど。

[409: 匿名さん]

やっぱり激しく結露するのですか？

[410: 入居済み住民さん]

去年の冬まで床暖、エアコン、加湿器を同時に使っても結露は皆無。大成標準のペアガラス。

2階の換気扇をつけると1階玄関扉を開けるのに超重いくらい気密性があるけど、なぜ結露しないかわからん。良いことだけど。

うちは都内密集地の総3階建てだけど、地域と環境によりけりだと思う。

[411: 匿名さん]

＞大成標準のペアガラス。

防犯ガラスではないのですか？
また、都内とのことですので、全部標準で防火ガラスになっているのですか？

[412: 入居済み住民さん]

もうすぐ入居一年になります。
ダイワハウス、ヘーベルハウス、大成とを比べましたが価格と装備、耐震性で大成に決めました。
引っ越し前はマンションに住んでいたため去年の冬は寒さに慣れず朝晩は辛かったことを思い出します。

でも、戸建はみんな一律で寒いですよね？引き渡し前のダイワハウスを見学させて頂いたことが有りますが
あまりの寒さに途中で失礼しましまし。。。実家はヘーベルと同じALCですが寒いし結露がひどいし。

予算が合えばパルコンは良いと思います。あくまで私の感想ですが装備も標準で十分だと思うし、想像していた
金額よりだいぶ抑えることが出来ました。ダイワハウスの見積もりより３００万安かったです。
（キッチン、フローリング、サッシ、エコカラットはオプションを選択しまた。）

鉄骨住宅を検討しているならコンクリート住宅も検討してみては？Webを見ていると高い印象ですが
展示場で相談してみると印象が変わるかも？

外観もしっかりしていて存在感が有ります。私の場合は良い営業さんに恵まれ契約前に外観のデザイン、間取り
の図面も予算別に何パターンも出して頂けました。洗車をしていると家の前を通る方に良い家ですねと声を掛けられます。

都内　３階建て　完全分離２世帯住宅です。

[413: 匿名さん]

４１１さん、繰り返しになりますが、４１０です。質問にお答え頂けますか？

１。標準で防犯ガラスですか？

２。全部防火ガラスですか？

よろしくお願い致します。

[414: 入居済み住民さん]

410です

標準がペアガラスと聞いただけで、詳しく知らないよ。防犯ガラスとは何ぞや？我が家の全ての窓には網みたいなものは入ってるよ。

防火ガラスという種類も私は理解してない。火事で割れないガラスってあるの？我が家は防火地域だから、防火ガラスなのかな？大成標準って言われただけで、標準の定義は知らんよ。標準が何種類あるかも知れないし。

無知でかたじけない。

[415: 入居済み住民さん]

412さん、私も同じ考えでへーベルとセキスイと比較して、パルコンに決めました。

コンクリート住宅への憧れもあったしね。手が届かないって思ってたけど意外と高くなかったですよね。

[416: 匿名さん]

都内での建築ですから、防火地域に対応した防火ガラスだと思いますね。防犯ガラスは今の所標準かどうかはHMにより違いますが、パルコンは多分違っていて普通のペアガラスだったと思います。

私もヘーベル、積水、その他各HMと比較検討していますが、高額なHMはやはり防犯ガラスが標準についているみたいです。パルコンは企画物で、もし敷地の大きさと間取りが合えば物凄く安く建てられますね（2,000万円以下）そんなこんなで色々と比較すると、値段相応かな、と思っています。

[417: 入居済み住民さん]

防犯のため1階のみ窓シャッターが標準らしい。うちは1階はスリット窓だけだからシャッターないけど。

[418: 匿名さん]

＞４１７さん、情報有り難うございます。積水やヘーベルは防犯ガラスですが、割ろうとして割れない訳ではないですし、台風とかで物が飛んできた場合傷が付いた場合などで取り替えとなると、かなりの出費になりますね。

防犯ガラスでなくてもシャッタ−が付いていれば、個人的にはその方が安心かと思います。明日は東京にも台風が直撃かもしれないですね、お気をつけて。

[419: 入居済み住民さん]

417です。

都内パルコンですが、昨日からの台風の暴風雨でも、室内ほとんど無音。いつもどおりよく眠れました。聞こえてくるのは空気清浄器の音だけ。こういうときにパルコンメリットを強く感じる。

[420: 匿名さん]

都内他HM在住ですが、やっぱり風や雨の音は全く聞こえません。パルコンだから特別というわけではなくて、今のHMの家なら普通の事なのでは？

[421: 入居済み住民さん]

そっか(笑)
パルコン自慢したみたいで恥ずかしい(笑)

[422: 匿名さん]

いえいえ、住み心地良ければどんどんこのスレで自慢された方が良いです。だって、良い物は人に勧めたくなる、って普通の事ですよね？

営業マンかと思う様な書き込みや、住んでもいなくてやっかみからか、嫌がらせのみっともない書き込み、あることないことを書き込む様なくだらない人たちも多いけど、実際に住んでいらっしゃる方の書き込みは、真面目に検討されている方にとっては、最高の比較検討材料になると思います。

ですから、どんどん自慢して下さいな。

ところで、パルコン良いですね。格好良いと思います。ですけど、メンテナンス代がきっと高いですよね？屋上には屋根を付けられないのですよね？我家は木造築５０年以上ですが、本瓦を載せていて全く建築当時のままです。屋根だけの点ではメンテフリーなのです。屋上は使わないと思いますし、それがちょっと我家には無理かなあと諦めています。

[423: 入居済み住民さん]

自慢と思っていても、他の新築住宅と住み比べたことがないので、実際のところわからないのだ。

ただパルコン建てて気に入ってるので良しとしている。

私はパルコンを建ててまだ2年弱なので、実際に今後どれくらいメンテ費用がかかるのかわかりません。

外壁はタイル張りにしたので当分大丈夫だと思うが、陸屋根防水とコーキングのメンテは15年に1度、50万円くらいかかるのかな？

私は都内密集地の15坪の土地一杯に総3階建てのパルコンを新築しましたが、そもそも防火地域だから鉄筋か鉄骨でしか建てられないんだけどね。

もし広い土地に建てる機会があったとしたら、やはりパルコンで建てると思う。

30坪で建蔽率50容積率100なら、総2階建てで延べ床30坪で小さな庭と駐車場、屋上利用なし。あこがれます。贅沢しなければ2000万で建つでしょう。

[424: 匿名さん]

2000万？そんな安い？3000万の間違いでしょ？

[425: 匿名さん]

企画物の二階建てなら２，０００万円以下ですね。勿論少々高くなりますが、屋上利用のプランもあります。ただ、企画物には三階建てがないのでこれは残念ですね。

＞４２３実際に今後どれくらいメンテ費用がかかるのかわかりません。

随分のんびりとした施主さんですね（笑）私は将来どの位メンテナンス費用がかかるか、各社営業マンに聞きまくって比較検討しています。勿論、日照時間とか周りの環境により条件が変わってくるので、耐久年数も個々の家によって多少は変わるそうですが、高いと思ったのはヘーベルです。

パルコン含め陸屋根はどうしてもメンテ費用は覚悟しないといけないですね。陸屋根の各社に屋根が付けれないか交渉（？）してみたのですが、各社に駄目、と言われて諦めました。屋根があったほうが涼しいし、メンテ費用も節約出来て良いと思うのですけどね。（ヘーベルは付けられますね）

まあ、老後も充分な年金が見込めるとか収入があれば良いですが、我家の様に貧乏ですと出来るだけメンテのかからない家を選ばなくてはなりません。こればかりは仕方が無いです。

[426: 入居済み住民さん]

423です。
のんびりしてて申し訳ない(笑)
建てる前に一応将来のメンテ費用は他の工法や他のメーカーと比較して、長い目で見るとパルコンが安いと試算したのです。

でもメンテ内容も金額もほとんど忘れてしまいました(笑)

三角屋根で外壁がサイディングやガルバの木造住宅よりも、メンテ費用がかからないと私は試算しました。

それに贅沢な太い梁を多用した木造軸組工法ならいざ知らず、現在の一般的な木造住宅で30年経てば、建て替えか大規模リフォームが必要なのではと私は思うのです。

[427: 匿名さん]

う〜ん、我家は築５０年ですが、どこも傾いていないのでリフォームするか、新築にするか、なかなか決められません。上にも書きましたが、屋根は新築当時のままの本瓦ですし、外壁は足場を組んで一回塗装をし直したそうです。水回りも一度入れ替えました。

５０年間でそんなメンテくらいですし、税金も今やタダみたいな物なので金がかかりません（笑）

確かに、柱は総桧ですしこれだけの材料で、大工さんも腕の良い方は今はいないと聞き、ずっと迷っています。確かにパルコンなら１００年は持つと聞きましたので、お買い得ですし、何よりも安心ですね。ただ、税金は結構高いですよね？（笑）

[428: 入居済み住民さん]

建物の固定資産税のことですよね。
木造住宅より高いらしいですが、税務署の建物の価値査定では実際の価格の3分の1くらいでしたよ。

でも他の工法の住宅との現在～将来の固定資産税は比較していません。

どなたか詳しい方、いらっしゃいませんか？

[429: 匿名さん]

鉄筋の固定資産は高いですよ。
住宅の基礎に用いるあれを屋根や柱にしていますから。
3匹の子豚の何番目の兄弟かは、わかりませんが。
長く持つものを建てたいから時間かかってましたよね。

いわゆる長くもつものは、資産価値も高いものです。
鉄筋コンクリートで考えるとへーベルハウスがよいのかな？あのへーベル板の良さは、わからない。
がコンクリートの対価としての価値は、請負契約書の見積もりにお値段出てますからそれをなんらかんらして固定資産となるわけですよ。
価値は、時間も入りますから木造も固定資産高いのもあります。

[430: 入居済み住民さん]

鉄筋の固定資産税が高いのは知ってる。いくら高いのか目安でもいいから書けよ。それに鉄筋はRCではない。

[431: 匿名さん]

書けよ、って命令口調で何だ、それって感じ。上から目線で物を言うけど、４２９さんは４３０さんの営業マンでも何でもないですよね？

知りたければ、ご自分で調べるなり、営業マンに聞くなりされたらどうですか？パルコンに住んでいるなら、営業マンに説明受けている筈ですし、知っているのではないですか？

[432: 購入経験者さん]

住居用の資産だから大したことないよ。木造に比べればって・・・木造は安いから。固定資産税のメインは土地の方。都市計画税も上乗せされるかどうか（都市計画の網にすらかかっていないとは相当のいなかだが）。
でもＲＣで建てるなら風通しがいい大きな土地をすすめる。親戚の家はＲＣで地下室もあるけど、まずもってカビ臭い。地下室は最悪。逆に拙宅は新築木造だが敷地が２００坪以上あるので、風がモロあたり冬場はとくにうるさい。それに乾燥する。やっぱり家の構造や体躯は施主の好みじゃなく、その土地柄というか場所柄で決めるべきだよ。同じ住宅街でも奥まったところと幹線道路のじき側で交通量が多いところでは全然環境が違うから細かな仕様や設備以前に選ぶＨＭが全然違ってくる。

[433: 匿名さん]

先日の大島の土砂崩れの現場をTV映像で見ますと、道の向こう側から流れて来た数軒の木造住宅が、RCらしきコンクリート住宅でせき止められて、ぺしゃんこになって止まっていました。その家ばかりではなく、周りにはやっぱりコンクリート住宅らしき家ばかりが残っていました。

このような場所ではRCは強いのだと実感しました。パルコンはどうなのでしょうか？パルコンはプレキャストですから、そこまでの強さはないのでしょうかね？ヘーベルは見当たらなかった様な気がします。

[434: 匿名さん]

川沿い、山沿いはＲＣありかもね。３００年に一度の災害も自分の代で当たるとも限らない。


まあ、そもそもそんな土地住んでるほうがおかしいんだけどね。安いからといってそういうとこ買ったりする〇〇もいるんだけど、そういう奴に限って被害があると業者や行政に悪態ついてくる。


戸建ては木造で十分。問題は建てる場所。

[435: 匿名]

伊豆大島にはヘーベルはないでしょう。そもそも大手HMで建てられるところはあるのかな。コンクリートといえば、台風がよくくる沖縄はほとんどがコンクリート住宅ですね。

[436: 入居済み住民さん]

こちらは都内下町パルコン3階建て。昨晩の地震で1階で寝ていた私は揺れなかったが、3階で寝ていた妻は少し揺れて飛び起きたらしい。みなさん揺れ具合どうでしたか？

[437: 入居済み住民さん]

だいぶ前に今住んでいるパルコンの２階の断熱ブロックの交換をしました。

ブロックを取り払って防水工事の途中でわかったのは、２階ベランダの広いスペースの

中心に水たまりができるということ。手すりの近くのエアコンの室外機からの排水は、

排水溝の数センチ手前から排水溝と逆に流れます。ベランダの真ん中に黒カビがビッシリ

だったのは、このせいだったのがわかりました。これは、パルコンにつきものだそうですが、

左官屋さんにでも頼むと、改善できますか？

[438: 匿名さん]

パルコンを通さない工事をすると保証が無くなってしまうのでは？一度パルコンに相談された様が良いのではないですか？

[439: 匿名さん]

地震の揺れは、以前住んでいた木造住宅と比べて揺れ方が小さいように感じます。
震度２でも気がつかなかったこともあります。

[440: 匿名さん]

No.437の件ですが、陸屋根の勾配が逆向きなのはパルコンの宿命のようなもので

あきらめたほうがいいと思います。

[441: 匿名さん]

減価償却
木造10-15年
軽鉄15-25年
重鉄25-35年
RC40年-

こう覚えている
家の価値が中々下がらないので総額が高い
その分価値があるとも言えるが、売るつもりがないならいい迷惑

[442: いつか買いたいさん]

最近、家に興味があってネットに出ている資料をみていますが、オプションと標準の表示があいまいな箇所があったりして、？な事があります。パルコンだと、たとえば｢屋根外断熱方式｣と｢外壁内断熱方式｣とコンクリートの蓄熱体としての優秀性との３項目が併記されていますが、｢屋根外断熱方式｣は陸屋根でない屋根では断熱ブロックを設置しないこともあって、注意書きをしないと標準仕様だと誤解します。いま食品表示が問題になっていますが、家は一生の買い物なのでもっと神経を使って欲しいです。

[443: 匿名さん]

パルコンの屋根に断熱ブロックがないというのはおかしいです。単なる手抜きではないかな。

食品の偽装表示が話題になっていますが、いちいち書かなくてもわかるよねという業界の慣習が

モラルや法律に反してないか見直されるのは良いことと思います。

[444: 匿名さん]

陸屋根じゃない屋根って、どういう屋根の事？
そもそも、陸屋根が標準仕様であって、それを変える場合は、オプションじゃないの？

[445: 匿名さん]

陸屋根だとメンテにお金がかかるから、以前屋根が付けられないか営業マンに相談したのですが、屋根は付けられないと言われました。オプションでも屋根が付けられるのですか？最近変わったのでしょうか？

[446: いつか買いたいさん]

陸屋根ではない屋根面というのは、たとえば２階建ての２階の屋根で、ふだんは階段・はしごで登ったりしない

屋根のつもりでしたが、言葉が違っていたら訂正します。ですから、この場合は手すり・階段・はしごはありません。

２階の屋根には防水塗装等の処理のみで、断熱ブロックが設置されておらず、当然、２階は夏により暑く、

冬により寒くなります。そういう例も確かにあるんです。いわれてみると、確かに手抜きかもしれません。

[447: 匿名さん]

使用されない平面の屋上と使用される平面の屋上と共に陸屋根といわれるようです。
手抜きは全てのことにあるものです。もっと、パルコンの優れたところをあげましょう。

[448: 匿名さん]

手抜き工事とかありましたが、予算に応じた見積もりの内容に断熱ブロックの省略が織り込み済み
だったら、まっとうな仕事です。ネット上で気軽に手抜きとかいわないでください。

[449: 契約済みさん]

屋根の断熱ブロックは標準仕様のはずですが？

[450: 匿名さん]

断熱ブロック無しの施工なんて有り得んだろ
断熱材がないじゃん
断熱ブロック無しで施工してくれ、と頼んでも大成はそんな仕事受けないし
断熱ブロックを入れ忘れるとか有り得ない話だ

[451: 入居済み住民さん]

私の実家は、まさにそのあり得ないパルコンです。
二階建てで二階の屋上には断熱ブロックがありません。
数年前に太陽熱温水器の水漏れを確認するときに脚立で登って
はじめて二階の屋上を見てわかりました。
自分の家の屋上に登ったことのない人って意外といませんか？
一階の屋根はベランダになっていて、断熱ブロックがあります。

[452: 入居済み住民さん]

No.451です。
誤解のないようにいうと、家はMAXではなくて昔のパルコンです。
今のパルコンでは断熱ブロックをしっかりやってくれるのでしょう。

[453: 匿名さん]

中古住宅でパルコンを選んだ人が
なんなのかわからなくて取っ払ったなんてのはあるみたいだけど
最初から無いとか有り得んよ

[454: 入居済み住民さん]

No.451です。
実家のパルコンは、父が建てたので最初っからです。
念のため、契約書を探してみましたが、二階の屋上は防水塗装のみの記載です。
住んでいる家を悪くいいたくないけど、事実。
逆に、有り得ないというのはどういう根拠があるのかな？

[455: 匿名さん]

パルコンの屋上内断熱？
そんなのがあるのか知らんけどね

[456: 契約済みさん]

営業の人から昔のパルコンは屋上断熱なかったって聞きましたよ

[457: 匿名さん]

昔のことをいいだすときりがないのでやめましょう

最新のMAX情報をオーナーさんお願いします

[458: ビギナーさん]

昔といっても基本は同じでしょ
断熱材がないなんてやっぱり有り得ない
もし本当ならお気の毒としかいえん

[459: 匿名さん]

天井に断熱材なぞはいってないアパート暮らしでしたが
そんなに問題なんかな？

[460: 匿名さん]

断熱ブロックというのはスタイロガードのことだよね
検索するとスタイロガードAJというのがあって
パルコンはモルタルダンゴで接着するけど
AJはポリプロピレンの黒いボビンみたいので固定するみたい
全体の周囲はぐるりと縁石ブロックで囲ってて
パルコンのやりかたと違うけど、どっちがいいとかあるんかな？

[461: 匿名さん]

モルタルで接着するぐらいしないと、もしものとき飛ばされると思う

パルコンの価値勝ちやま～！

[462: 匿名さん]

随分昔なら断熱材なかったのかも知れんな
うちも建替前は断熱材なんて入っていない家だった
リブトタンに土壁、土壁の中に竹の筋交いみたいなのが入ってる家だったわ
これが39年前の基準
鉄筋が入ってない基礎だったし

[463: 入居済み住民さん]

木造モルタルのアパートのときは、真冬になると、
朝、窓ガラスの内側に霜がつくような寒さですが、
パルコンでは、2Fで今朝のAM7:00で11.7℃、
暖房はいれないでの気温です。

[464: 物件比較中さん]

将来のマイホームをどこにお願いするかで、大手メーカーさんを
勉強させてもらっています。
パルコンさんは、お願いして大成功というはなしと
大失敗というはなしと、極端だと思います。
これは、全国に広く営業所・支店・フランチャイズを展開する
からだと…。
そこで、大成功の地域だけ実名で教えてください。

[465: 入居済み住民さん]

大成建設の株価は、ここ一年右肩上がりだって知っとったか？
確定売りでちょっと下がったときが買いで
あとは上手に売値を決めるだけというのがワシの見立てや
パルコンやってこれからのびるんとちゃうか

[466: 入居済み住民さん]

東京木場住宅展示場は良い。

[467: 入居済み住民さん]

親からうけついで、パルコンに住んでいます。
100年住宅とかいわれてますが、100年後には死んでいます。
解体に大金がかかる家と、シロアリ・腐食に悩む木造住宅とで
子孫に残すべきは、どっちなんだろう？

[468: 匿名さん]

木造なら親から受け継げない
躯体もそれなりにダメージを受け、設備は要交換レベルだろう
キミが親からパルコンを受け継いだ時点でキミの親の心境がわかるだろう

きっと今のキミと同じようなことを考えていたんじゃないかな

パルコンでも設備は木造と同じようにヘタるから設備の全面入れ替えで持つでしょう
子の世代ぐらいで中性化が進み建て替え時期かな

[469: 匿名さん]

やはり資金が許せば構造はRCが一番ですよ。

設備だけかえて住みついでいけるのは素晴らしいこと。

[470: 匿名さん]

パルコンをご利用して、憤りを感じた方は、消費者庁の景品表示法違反被疑情報提供フォームに、
必要な情報をアップして申請しましょう。

[471: 入居済み住民さん]

パルコンで建てて失敗した人いるの？

[472: 匿名さん]

失敗かどうかはわからないけど、「人には勧められない」と言っている人なら知っている。
最近のパルコンではなく、24時間換気義務化以前のパルコンだけど。

[473: 匿名さん]

昔は夏暑くて(特に夜)冬寒かった。
今は断熱にも気を使ってるしいいんじゃない？

[474: 匿名さん]

アフターサービス、メンテナンスでもパルコンはいい評判を聞かない。パルコンの基本的なものは素晴らしいのだと思う。しかし、家の基本構造以外の施工やアフターを行う地元の社員でいい評判がない。パルコンは高額で維持費も高い。これからのマイホームの選択肢に、パルコンが入っているひとは、慎重に考えてください。

[475: 匿名さん]

気密性のいいコンクリート住宅なのに、夏暑くて冬寒くてよく続いている。

デメリットよりメリットが大きいからだと思う。

[476: 入居済み住民さん]

そこそこの価格でコンクリート住宅が建てられるからいいんじゃないのかな。

遮音や防音や気密性は他の工法では得られないくらい高いし。地震への安心感は抜群だし。

パルコン新築して3年目だけど、暑い寒いはマンション比較で劣るけど、そこそこだよ。

[477: 匿名さん]

どんな工法でもマンションの断熱性には勝てないでしょ
最階上とか角部屋ならともかく

[478: 入居済み住民さん]

476だけど、パルコンのタルカス空調は凄いと感じてる。

焼肉しても2時間後には匂いが消える。花粉の季節でも窓を閉めきれば、花粉症の症状が治まる。

びっくりするよ。

[479: 匿名さん]

堅実過ぎる売り方
お固い売り方
maxになると間取り書いてもらうのに一から設計するから随分時間がかかる
ブツはいいけど、売り方が超下手ってイメージ
コストなら安いのにヘーベルやハイム、積水に全部持っていかれる

いいものを作っているのに広報と営業力のなさで潰れていく
可哀想過ぎる

[480: 匿名さん]

大成はええもん造っているのに、
営業や業者が足を引っ張っているのか。
営業は正社員じゃないのか？

[481: 匿名さん]

中小企業の営業が一生懸命やっている。
大企業の営業がお高くとまっていても売れないでしょう。

[482: 匿名さん]

適正が無い営業は、他所にやらないと一大事になります。
適正のある人材をハンティングするくらいしないと
この先は厳しいでしょう。

[483: 匿名さん]

どんな業種でも、頭を下げて事なきを得る場面で
大企業だからといって、ふんぞり返っていたら損をする。
柔軟な対応が出来ない三流は、三流企業にいるべきです。

[484: 匿名さん]

大成でいいのか。

[485: 匿名さん]

三流企業でもそんな輩はお断りします。

[486: 入居済み住民さん]

建坪45坪で3,800万円、エアコン、カーテーン等コミコミで装備はほぼ標準です。（３階建て）

[487: 入居済み住民さん]

担当営業は一級建築士でした。

[488: 入居済み住民さん]

486さん、15坪×3の総3階建てですか？また、屋上利用できるようにペントハウス付けましたか？

[489: 入居済み住民さん]

４８８さん、屋上利用はやめました。４０００万以上は返済のことを考えると厳しいのと
周りの人に聞くと年を取るとあまり屋上まで上がらないと聞きまして・・・
でも有ったら楽しめたかかな？

[490: 入居済み住民さん]

パルコン3階建て45坪3800万は安い気がします。maxではないですよね？

[491: 入居済み住民さん]

うちの見積もり見たら世界観が変わるﾈ！

[492: 入居済み住民さん]

490さん、はい、MAXではございません。確か建築中にMAXの発表が有ったと思います。
先日、ヘーベルの営業さんから電話が有って、ちなみにいくらぐらい？と確認したら
4,500万くらいと言われ私にとってはかなり予算オーバーでしたが安い買い物だったかな？
と思った次第です。

491さん、MAXってやはり高いのですか？

[493: 入居済み住民さん]

490です
うちもmax前に建てました。3階建て35坪こみこみ3400万でした。貴殿と比べると、狭小だから割高感あります。でもビルトインガレージ、ペントハウス屋上利用付けました。

[494: 入居済み住民さん]

492です。493さん、屋上には上がりますか？やっぱり欲しかったなー。。。
家もビルトインガレージです。書き忘れましたが完全独立２世帯住宅です。
普通の２世帯にしようか迷いましたがいざという時は賃貸で貸せるかな？と思いまして。。。
お互い大事に住んで行きましょう！

[495: 入居済み住民さん]

完全二世帯？そりゃ安いですよ。しかもビルトインガレージ付きで。

[496: 入居済み住民さん]

４９５さん、そう言って頂くとなんかすごく嬉しいです（笑）
実は住宅展示場で最初に話を聞いたのがダイワハウスで時間も遅くなり、帰ろうとした時にパルコンを
一目見てこんな家に住めたらな〜と冷やかしで話を聞きに入ったのがきっかけでした。
いろいろなハウスメーカの話も聞きたかったのでが、両社共すぐに簡単な図面を起こしてくれ
見積もりも出してくれました。
話を詰めていくと大成の方が安くなり夫婦共稼ぎの為、なかなか時間が取れない事も有り他メーカーの
調査もせずに大成に決めちゃった次第です。
家自体は大変満足しているのですがこのような掲示板を見ていると高いのか安いのか気になってしまいまして。。。。
MAXは高いと言われていますが興味が有る方は一度展示場に言ってみると良いですよ！
大成の営業さんは紳士的でガツガツしていなく非常に良い印象でした。

[497: 匿名さん]

営業マンは展示場によるのかも。我家の場合ガツガツしていて、即引いてしまいました。

値段は確かに思ったよりもかなり安いとは思いましたが、所詮コンクリートパネルですので、現場打ちとは違いますね。また、過去スレを見ますと結構水漏れとかの欠陥もあるようで、それもどうなのかと思いましたし、アフターが良いのかも不安に思いました。

二世帯を将来賃貸にする、とのお考えですが、我家でも検討したのですが不動産屋さんに聞いて止めました。理由は、長屋の様なくっついた状態の家で隣のオーナーが居る家を借りる人は少ないし、皆嫌がるとの事でした。オーナーと隠したら？と聞いたのですが、やっぱり何となくオーナーと分かってしまうと居辛いので人気が無くなるとのことでした。

また、賃貸として利益を目的に造るのならともかくとして、家族用としてきちんとつくると値段もそれなりになりますので、それを賃貸として出して元が取れるかという問題もあります。

例えば、二世帯でも騒音などをよくよく考えた対策をしないと、店子の生活音に悩まされる怖れもあるわけです。金をかけた分我慢するような生活は？とのことですし、現在賃貸物件が余っているらしいので、新築ならともかく築浅物件でもかなりの空いているらしいです。そんなプロの意見を聞いて我家では止めました。

勿論色々な考え方の方がいらっしゃると思いますし、駅近で、間取りも使い易くて、しかも家賃が安くて、とかの条件があれば借り手はいるかと思います。

[498: 入居済み住民さん]

私も二世帯を建てる必要があったなら、完全二世帯にして、親世帯がいなくなったら賃貸か弟家族が住めるようにしただろうと思います。

別居が理想ですが、親世帯が広い住居が必要なくなったなら予算的に二世帯住宅は魅力的ですよね。

496さん、私も展示場で予備知識なく、たまたま入ったパルコンの魅力に引かれて、他は程々にパルコンに決めました。

私の営業マンもガツガツしつこくなく、誠実で一生懸命に我が家のプランを具現化してくれました。

標準とアップグレードする箇所やオプション設備に関して、金額差と満足度のバランスには特に時間を割いてもらい助かりました。

我が家は我が家で金額的には満足していますが、496さんもそうなのであれば、営業マンによってはパルコンはお値打ちありなのではないかと思います。工事中も近所に誠実に接してもらえたのも、本当に助かりました。

[499: 入居済み住民さん]

４９６です。独立２世帯にした理由は家族構成が夫婦二人と母親一人、子供は残念ながら授からなかった為
今後二人きりになった時には広すぎるかな？と思いそのようにしました。
新婚の時に住んで居たアパートは新築でしたが両隣、上に住んで居る生活音が丸聞こえでした。次に住んだ
マンションは窓を閉めていれば全く聞こえませんでした。マンションほどでは無いにしてもコンクリート
住宅なら生活音も聞こえにくいだろうと思い又、土地が角地になる為、玄関の向きを変えれば干渉しなくて
済むだろうと判断したからです。実際、ホームシアターで大きな音を出して外に出ても聞こえないし
もちろん、母親の部屋でも聞こえません。遮音性は完璧です！足音も下の階には伝わらなので音の問題は
考えなくて良いみたいです。部屋は狭いですが母親からも不満も聞かず平和に過ごしております。

我が家の担当営業さんはとある営業所の所長さんでした。初めてお話を聞いた時は冷やかしと思ってガツガツ
しなかったのかもしれません（笑）展示場に伺って引き渡しまでちょうど１年、所長さんいわくこんなに
スムーズに仕事が出来たのは久しぶりとのことでした。。。展示場に来られた方にだいたい３年ぐらい掛けて
提案していくと聞きビックリした記憶が有ります。

キッチン、フローリングは妥協しないでアップグレードし、展示場に近づけたと思っています。
６０年保証と有りますがその頃は夫婦共にこの世に居ないでしょう。。。でも大規模な改修もしないで済みそう
なのでなんとかやっていけるかな？と思っています。

建築中はご近所の方や目の前が公園ということも有り、いろいろな方が職人さんに声をかけていたらしいですが
皆さん色々説明などして誠実に対応してくれていたようです。なんといってもパルコンの基礎は立派な為
基礎工事の時はかなり通行人の目を引いていたようです。
私的には満足してます。良い営業さんに巡り会えてほーんと良かったです！

[500: 匿名さん]

＞４９９さん、良い営業さんに巡り会える、というのは重要な要素の一つですね！私も展示場でパルコンの建物の外観に引かれて入って、色々と話を聞いてますます欲しくなって、手が届くかもと夢を見ていたのですが、営業さんが最悪でした。

結論的には合わなかった、のだと思いますが、数年以内と長いスパンで考えている我家に、いつ建てるんだ、みたいな電話をいきなりして来て家族も怒ってしまい、もう止めますと言ってしまいました。

その後、他の方ならとパルコンの他の展示場へも行きましたが、何も知らない営業マンで話にもなりませんでした。結局はパルコンにはご縁がなかったのだと他のHMで検討中です。

パルコンの良さを伺いますと、営業マンの方があんな電話をしてこなければ今頃は、なんてちょっと残念な気がします。

そうそう、基礎は確かに立派ですね。他のHMの営業マンの方が言ってたのですが、解体するのはやっぱり大変で、お金もかかるとの事でした。まあ、次の代の方の話ですね。

[501: 入居済み住民さん]

５００さん、良い営業さんに出会うのは運ですね。でも、営業にどこまで求めるかによって見方も変わるかもしれません。
営業は新規のお客さんを獲得するのが一番のお仕事だと私は思っております。時期によって多少ガッツクのも仕方ないかな？その後は設計士、インテリアコーディネーターさんが出てきます。
設計士さんやインテリアコーディネーターさんの提案が予算内で収まるか収まらないか横でアドバイスしてくれましたが基本契約後は営業の手を離れると思います。
建築中は現場監督がフォローしてくれますし、引き渡し後も現場監督がいろいろ手直しを手配してくれます。我が家の場合、営業さんは引渡し時に火災保険などのアドバイス等をしてくれましたが、それ以上は求めていませんでした。
もっとパルコンが売れるよう頑張って！って言った記憶が有ります。
一年点検までは現場監督さんが電話をするとすぐに飛んできて色々手直しを手配してくれました。一年点検後はカスタマーセンターが面倒を見てくれるようです。
私が重要視していたのはやはりパルコンを建てることでしたので必要以上は営業さんに求めては居ませんでした。短期間で色々決め、興奮して細かいことを見ていなかったので良い印象しか残っていないのかもしれません。
時間が有るのでしたらじっくり楽しんで夢を実現して下さい！
ごめんなさい酔っています。。読みにくい文章ごめんなさい。

[502: 入居済み住民さん]

営業マンとの良し悪しで、良いと思っていたパルコンを諦めたのは残念でしたね。

501さんが言うように、営業マンにどこまで求めるかということでしょう。
私が同じ立場なら、催促電話をしてこられても『まだしばらく建てない私のことを忘れずに電話してきてくれてありがとう』って思いますけどね。人それぞれの受け取りかたの違いが、相性なのでしょう。

もし家を建てることになれば、営業マンとは1年くらい週に2～3度連絡を取り合いますが、少々の失言や約束を忘れることも出てきます。繰り返さないようにその場で叱ってあげれば、遺恨を残さずうまくやっていける気がします。
こちらは一生に一度の人生を左右する一大事なので、営業マンの軽率な態度にカチンとくることはありますが、それはこちらの事情なのだと考えれば、そうカリカリすることもありません。

営業マンは仕事だからきちんとやって当たり前なのですが、更にきちんとやってもらえるようにするためには、客も努力する必要があることを学びました。

[503: 匿名さん]

＞５０１さん、５０２さん、コメ頂きまして有り難うございます。５００です。確かに営業マンに求め過ぎることは客にとっては損、だと頭の中では分かっています。営業マンと一生お付き合いする訳でもないですし、言わば窓口のようなものですよね。

ただ、多分一生に一度の終の住処で、気持ちよく建てたいし、気持ちよくお付き合いして行きたいだけなのです。最初から、すぐには建てるつもりが無い事はどこのHMの営業マンにも最初の日に伝えています。その上で、いつ建てるんだ？みたいな、なじるような電話の良い方にはカチンときてしまって、もうお付き合いしたくないって思ってしまいました。

たった一本の電話ではありますが、それで全てが終わってしまう事もあります。多分、営業マンの方も言わば、ここでいつまでも、いつ建てるか分からない様な客に付き合わされるよりも、早めにクロージングをかけて結論を出させてしまいたい、とでも思ったのかと思います。

とはいえ、我家の方では色々な事情ですぐにという訳ではないので、せかされてすぐに結論を出せるような状況ではありません。そんな客に付き合わせる様な営業マンには申し訳ないと思いますで、敢えてお付き合いして欲しいとも思いません。

でも、他社大手HMの営業マンの方で、何年もかけてじっくり建てる方もいらっしゃいますよ、と言って下さった方の言葉が温かくて、こちらも数ヶ月に一度は打ち合わせをお願いしています。

結論的には相性の問題だとは思います。パルコンとはご縁が無かったのだと思っています。

[504: 購入検討中さん]

見積もり6000万
値引き500万ってそんなもんですか？

[505: 匿名さん]

＞５０４さん、少なくとも建物の大きさと何階建ての見積もりかを教えて頂かないと、何とも。
ただ、かなりの豪邸なのだと想像しておりますが（笑）５，５００万円の豪邸って羨ましいです。

[506: 購入検討中さん]

>>505
都内2階建て建坪約40坪
オプションで600万位です

[507: 匿名さん]

うそ〜！って言いたくなりますが、どうしてそんなに豪華な（？）値段なのでしょうか？

標準仕様だと２階建て４０坪で４，９００万円ですか！（５，５００−６００）

坪１２２．５万円！あり得ないと思いますが？

もしかして、大成建設の現場打ちとかではないですか？現場打ちにしては安価ですかね？

[508: 入居済み住民さん]

5500万に外構費も入っていますか？
Maxってそんなに高いのですか？かなりびっくりです。max以前なら13坪×総3階建ての40坪でも3500万くらいです。建て坪30坪で2階10坪とか？もしくは、正四角形ではなくていびつな形とか？例えばコの字型の中庭付けたとか？

[509: 購入検討中さん]

5500で登記など込み込みです
土地は整形地で50/100の60坪です
床に無垢を使いそれだけで200万です
中庭などありませんが外観に
凹凸も入れてセンス良くまとめました
外壁一部タイル、他全て打ち放してす

[510: 入居済み住民さん]

凹凸あると高いですよ。もちろん屋上利用ペントハウスつけましたよね？
もう一度聞きます。
建築面積は？
1階床面積は？
2階床面積は？
打ちっぱなしやタイルは600万に含まれていますか？

[511: 購入検討中さん]

はい、ペイントハウスついてます

建築面積40坪
1階床面積25坪
2階床面積15坪

打ちっぱなしやタイルは600万に含まれていますか？
はい含まれています

[512: 匿名さん]

>511
どうでも良いけど、それは建築面積じゃないよ。
その場合の建築面積は25坪であり、延床面積が40坪。

[513: 入居済み住民さん]

延べ床面積40坪でも、建築面積25坪なら基礎が広くなるから高いですよ。それと総2階建てではないので、壁と天井面積が増えるから更に高くなってしまいます。1階の屋上はバルコニーにするのかな？
それにしても5500は高いですね。

[514: 匿名さん]

本体以外に登記料とか含めているみたいですし、もしかして擁壁などの外構工事とかに○○百万とか、建物の形が凹凸以外にも、更に何かありそうと思いますが？普通のパルコンの坪単価ではない、と思いますけどね。

ご自分で分かっていらっしゃって、何となく勿体ぶっている所が変な感じがしますけど？もし、ご自分でも分かっていらっしゃらないとのことでしたら、営業マンに素朴に質問をぶつけてみるべきだと思います。

[515: 購入検討中さん]

一階の屋上と二階の屋上はバルコニーです
勿体ぶっていると言うか全て嫁任せで無知な所が
あるのですが、見積もりみてこんな高いのか？
と思いここで聞いてみた次第です

逆に皆さんは込み込みで坪100万位なのですか？
あと、値引きはどの位か教えて頂けますか？

[516: 購入検討中さん]

それとMAXは新商品なので値引きか厳しい
前のタイプより坪10万以上上がっているとも言われています

他に積水とヘーベルで軽く見積もりをとりましたが
パソコンが1番高いです
しかし間取りは似たり寄ったりですが外観のセンスが
ダントツでパソコンなんです

[517: 購入検討中さん]

パルコンはツボ100万は超えますか？

[518: 匿名さん]

建築面積40坪
1階床面積25坪
2階床面積15坪

坪１００万円は超えない筈だけど？MAXはまだ値引きが無いとの事ですが、以前のモデルですと契約直前に５００万円引くから契約を、と迫られたとかの商法も聞きました。それでも、まだまだ高いと思うのですけど。どこかでボラレて、或は吹っかけられていませんか？一度高すぎると言ってみたら如何ですか？

ちなみに Your Style というパルコンの企画物ですと2,000万円以下です。４０坪前後の物もあったと思います。間取りと敷地の形状に合えばお特ですよね。一度、Your Style と比べてどうしてこんな値段なのか聞いてみるとかしたら如何でしょうか？

何となく、契約間近になって、或は他社と競合している事をにおわせるとかすれば、○百万円引きますとか引き出せそうな気がしますが？

http://www.palcon.jp/yourstyle

[519: 匿名さん]

うちは2世帯延床70坪で見積もり出してもらったけど
ハイム3F仕様、ヘーベルflex、パルコンで比較したらパルコンが一番安かったけどなぁ
値引き込みでパルコンmaxでね

[520: 大成パﾉﾚコソ]

>518
>512のとおり、
建築面積≠延床面積
良くある一階の方が大きい２階建て住宅なら、１階の床面積＝建築面積です。
全ての階の床を足した面積は延床面積と言います。

[521: 匿名さん]

＞５２０

どうでも良い事ですが、HNが「たいせい　ぱるこそ」って読めるのですけど（笑）
変換間違えていませんか？私だけかな？

[522: 購入検討中さん]

519
で、パルコンにしたの？

[523: 匿名さん]

>>522
ごめんなさい
更に安かったヨーコンにしてしまいました
ただモノはいいと思ってました
PC造で壁内通気工法とか、システムフロアとかいいなぁと思っていました

[524: 住まいに詳しい人]

あんまり、パルコンを知らない方の書き込みでした。。。

[525: 入居済み住民さん]

ヨーコンってどんなHMですか？

[526: 匿名さん]

>>525
東海近辺だけのPC造メーカーですね
去年で閉店ガラガラピッシャンしました
今は100年住宅が継いでいますがヨーコン工法は消えました
なのでもう買えません

ヨーコン工法は大成と非常に似通っていましたよ
それでいて結構自由が効き、値段も安かったので買いました

[527: 住まいに詳しい人]

ヨーコン社員でした。
パルコンの方が使っている材料はや考え方は、確かに良いと思いました。パルコンと競合すると性能を上げて更に値引きをするしかなかったと思いました。所詮、客は、知らない事が多いので見た目コンクリートでケチケチで引き渡していました。コンクリートの性能をパルコンに近づくことはありませんが、ヨーコンを誉めて頂き、ありがとうございます。

[528: 購入検討中さん]

結局最後の見積もりで坪110万だった

[529: 匿名さん]

どんな豪邸だ？
もしくは狭小？

[530: 購入検討中さん]

MAXは100切らないよ
平均105前後

[531: 匿名さん]

余裕で切るよ
狭小なら知らん

[532: 入居予定さん]

ビル型なら100余裕で切る
ただしセンスの欠片のないがな

[533: 匿名さん]

新旧交代の時に、旧型よりも坪数万円上がるだけと聞きました。１００万なんてとんでもない数字です。

[534: 住まいに詳しい人]

それは、原価からの見積もりだからでないですか？
ほら、鉄骨メーカーの原価なんか建てる人聞いたらびっくりするし。

[535: 匿名さん]

いやいや、新旧交代で旧型パルコンの処分だったのか、確か坪あたり５万円値引きでした。その時でも普通で確か６０万円位だったからプラスしても６５万円位でMAXも建てられたと聞いた気がします。

展示場で他のHM（ヘーベルや積水）に行った後だったから、かなり安い感じがしました。二階建てのYOUR　STYLEなら４０坪位で2,000万以下でしたから、坪５０万円台で建てられますよ。そんなに高いHMではない、という印象でした。

[536: 入居予定さん]

デザインのパルコンスイッチみたいなのはかなり安いと思うけど

そもそもここで言う坪単価って外工事入れない値段の事言っているの？

[537: 匿名さん]

普通坪単価といえばですが、本体価格のみで外構工事もガスや水道接続工事も入らない物ですよね？だって、敷地の状況によって水道工事の金額も変われば、それこそ擁壁の工事まで入れれば倍以上にふくらみますよ。

[538: 購入経験者さん]

うちは三年前の素パルコンだが本体別、
外構だけで2000万かかった

[539: 匿名さん]

＜外構だけで2000万

凄すぎですね！擁壁とかあるのでしょうか？或は出来上がった大振りの松の木を入れた日本庭園でも造られたのでしょうか？是非拝見してみたいです。というか、そこまで金をかけたのなら、入場料を取って公開したら良いのでは？

[540: 購入検討中さん]

ここってちゃんとした一級建築士いるの？
山川とかに頼んだ方がいいかな
値段も大差ないし

[541: 匿名さん]

山川ってなんだ？

[542: 匿名さん]

ローカルな業者さんの名前を出されても・・・・（笑）

[543: 入居済み住民さん]

山川建設って田舎のイモにはわからんよw

[544: 匿名さん]

田舎のイモって？＠都内在住ですけど、聞いた事無いなあ〜♪
もしかして、文京区の資本金１０００万円の会社の事ですか？
宣伝目的で中小の会社の名前を出した訳ですか？

[545: 匿名さん]

まあ、パルコン周辺はそんな連中ってコトでしょ。

[546: 購入検討中さん]

江東区も足立区もいちを都内だね（笑）

[547: 匿名さん]

>>545
>>540が勝手にどこぞの宣伝をしただけだろ
パルコンユーザー全体にレッテル貼りをすんじゃねーよ

[548: 購入検討中さん]

見積りでパソコン運搬費というのが
外構の方に入っているけどそれも一般的に言う
坪単価に含めないの？
だとすると本体以外にもかなりお金かかるよね

[549: 匿名さん]

パソコンぐらい自分で運べばいい

[550: 匿名さん]

パルコン運搬費　の間違いではないのですか？ケアレスミスのアホっぽい見積書なのかも？（笑）

我家で話を聞いたときは、確かに運搬費がかかるとは話では聞きました。見積書を頂くまでは話が進まなかったので分かりませんが、積み替えて運搬するとは聞きました。また、前面道路の大きさにより金額も変わるらしいです。でもこれは鉄骨とかパネルとかのHMなら結構普通に入っているみたいです。

パソコンなら施主が運びますって、言ってみるとか？（笑）

[551: あとあと面倒]

木造ですが家のリフォームをやるにしても何でも大成を通さないと保証がなくなると言われます。
見積もりを取るとよそより1.3倍程度高い。
太陽光発電も他社見積もりと比べると高く、他社でやるとこれも全体保証がなくなると言われました。
シャープなので工法はどこでも全く同じなのに。大成はよくないな。

[552: 匿名さん]

＞５５１さん、ハウスメーカーで施工した建物はみなそうです。棚一つ付けるのでも地場の工務店の大工さんに頼んだ方がはるかに安いです。棚一つなら自分で付けても問題ないはずですよね。

といってもリフォームや太陽光などで本体に関わる様な工事は通さないと保証がなくなるのは、どこも言い方は同じです。儲かる仕組みになっている、ということです。

値段で他社さんにお願いして、リフォームで柱を抜いて耐震性がなくなってしまったり、太陽光でむやみやたらな業者さんにお願いして屋根の上に載せると、後から色々とトラブルが起きるかもしれないですし、大成の保証もなくなるので注意した方が良さそうです。

結論的には大成さんで建てたのなら、高くても大成さんに頼んだ方が安心だと思います。

[553: 入居済み住民さん]

>>551
大成と建ててからのリフォーム会社は別だからね
そういった意味では確かにアフタフォローは悪いねここ

[554: 入居済み住民さん]

MAX見積もりきたよ　そんな　高くないね

[555: 匿名さん]

坪単価教えて頂けますか？ざっくりと二階建てか、広さもお願いします。

[556: 購入検討中さん]

坪単価とは全部こみのみの金額で
割ればいいのですか。

[557: 匿名さん]

コミコミの意味がよく分かりませんが、人によって考え方はそれぞれですが、皆様に共通で比較出来るものとして教えて頂ければと思います。

純粋にパルコンの本体のみの値段です。ガス、水道などの付帯工事は敷地の形状とか間取りにより左右されるので無し、外構工事無し、勿論カーテンとかソファーとかもなし、でお願い致します。

[558: 購入検討中さん]

ですと80万でした。

[559: 匿名さん]

５５８さん、ざっくりと二階建てか、広さもお願いします。

[560: 匿名さん]

558ではないが
maxでの見積もりをザックリと
延床70坪の二世帯、坪71万だったな
二世帯で玄関共用のキッチン×2、浴室×2、洗面×2、トイレ×3の3Fで5LLDDKKだった
maxは標準レベルが高いから特に何かを変更する必要はなかったな

[561: 入居済み住民さん]

自分は三階建てで個人建築事務所経由で建てました。
坪100万です

[562: 購入検討中さん]

皆さん地盤改良工事ってお幾らかかりました？

[563: 申込予定さん]

70万

[564: 入居済み住民さん]

キャンペーンで無料でした！

[565: 購入検討中さん]

うちは300万って出たが無料になるの

[566: 匿名さん]

パルコンが、って事ではないですが、通常キャンペーンと言われて安くなった気がしますが、結局はどこかで上乗せされているとかも聞きますけど？正直見積もり貰ってもどこかで膨らまされていても分からないですよね？

[567: 購入検討中さん]

そうだよね。
建築の見積もり見てもさっぱりだし。

[568: 申込予定さん]

坪100万とかとんでもない！
私は65万です。大成は言われている程高くはないと思います。

[569: 匿名さん]

maxになると値上がりますよ、と旧パルコンの時に言われたのですが、結局はあまり変わっていないって事ですね。

[570: 申込予定さん]

私のはmaxですが何の変哲もない二階建てだから
安いのかもしれないですが。

[571: 匿名]

××一式 100万円
とかの荒い見積りでは
誰も妥当かどうかなんてわかりませんよ

具体的にどこまで含んでるのかわからず
誰にも妥当かわかりません
他の業界では相手にされない見積書です

それらを一万円単位ぐらいまでブレークダウンした詳細見積りを貰うようにしましょう
それなら高いか安いかの判断が容易につきます

そして納得できないところはどんどん聞くと同時にハウスメーカの利益も認める事です

詳細見積りを出さない(口答でも説明しない)ところはボッタクリの可能性高いです

断られた会社も多いですが、あるローコストメーカーは
数千円単位の詳細見積りを提示してきっちり説明してくれ納得できましたよ
「この部分は頂戴しないと、僕がご飯食べれなくなります」なんてのもありましたが
妥当と思える数字でした

[572: 匿名さん]

＞５７１さんは、結局そのローコストメーカーで建てられたのですか？

見積書は本当に盛られても分からないですね。結局ゴネれば、或はHMの方から○百万単位で最終的には下げた、等とも聞きますと、極端な話、見積書なんて要らないのではないか（笑）なんて思えてしまいます。

[574: ご近所さん]

内はセキスイでした賃貸ですが！大成建設パルコンは隣の騒音も静からしいですよ

[578: 匿名さん]

大成の見積は結構詳しいです。でもコンクリート版、基礎関係は詳しく教えてくれません。

[579: 住まいに詳しい人]

みなさんは、パルコン高いとかそうでないとかこちらで行って見えますが…。考えて見てください、木造や鉄骨造でなく鉄筋コンクリート造ですよ。住宅の基礎と同じですよ。高くて当然ですよね？？
木造も鉄骨も基礎は、鉄筋コンクリートでそこの値段が安いならそれなりの鉄筋コンクリート基礎になってしまいますよ。本当は、鉄筋コンクリートで全体を作ることがいいかもしれませんがそれを木造や鉄骨にしてそれなりのポテンシャルを生かして作ってるんですよ。強く長くがそれなりに作ればと考えると木造も鉄骨もあまり変わらないと思います。安く建てるなら鉄骨や木造です。安い家で我慢しましょう。

[580: 匿名さん]

＞安い家で我慢しましょう。

何が言いたいのかよく分かりませんが（笑）、予算に合わないならパルコンを止めて、このスレから撤退すれば良いだけでしょう？皆様それぞれの予算の範囲でHMを決めれば良い事です。

[581: 匿名さん]

パルコンの躯体を木造/鉄骨の基礎と同じにして語るのは違うね
パルコンは36Nコンクリート、いわゆる高強度コンクリート
大して木造/鉄骨基礎のコンクリートは18-24Nの普通コンクリート
どちらも鉄筋コンクリートと大分類では言えるかもしれないが、コンクリート強度はパルコン躯体のほうが上
パルコンは堅牢がウリ
36Nになるとそのへんの生コン屋でも用意できなかったりする

[582: 検討中さん]

物が違うから値段も違うと言う事ですね。

YourStyleは間取りが決まった既製品だから安いと聞きました。

坪数が多い程、坪単価は安いようですから〜
MAXは
３階建狭小なら坪100
２階建広いなら坪70前後
が本体価格のﾍﾞｰｽな感じでしょうか？

外構や地盤改良、照明やｶｰﾃﾝ入れちゃうと違ってきたゃいますから。

形や外壁でも違ってくるでしょうが、見積を比較する以上、せめてぼったくられてない、妥当な金額は知りたいと思っちゃいます。
ｺﾝｸﾘｰﾄで比べたくても、ﾖｰｺﾝでは構造や品質が違い過ぎると聞いたので。

今は、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸや東北に忙しいから職人さんが居なくて割高(他のﾒｰｶｰでも)と言うのは本当なのでしょうか？

[583: 購入検討中さん]

外構別って言うけど
そこもかなりかかるポイントだよね

[584: 匿名さん]

ウチは外構は知人に任せるつもりですので、坪単価には入れていません。逆にHMにセットでお任せ下さいと言われたHMがあり、腹が立ちました（笑）

[585: 購入検討中さん]

消費税アップだから
駆け込み需要あるのかね

[586: 購入検討中さん]

図面できたら立方体になった

[587: 入居済み住民さん]

パルコンで欠陥と思われるトラブルにあった人はいますか？

[588: 匿名さん]

実際に建てた方のブログを検索しますと、窓からの水漏れとかありましたよね？それから、床下を剥がしたらプールになっていたとか。聞いても、営業マンは絶対に認めないと思いますけど。

[589: 匿名さん]

欠陥まで言わないけど内装工事は荒かった。クローゼット内のクロス隙間だらけ、コーキングが一部してない。
下地の合板？デコボコ、巾木合ってない等々、、、。
あと営業マンが若かったからかもですが提案力は全く無かったです。

[590: 周辺住民さん]

外構工事は他社へ依頼した方が良いと思いますよ。
施工業者は素人ですから 基礎に鉄筋なし豆腐みたいな、土間の厚み3cm〜8cm生コン足らない時は土混ぜて調整(笑)
業者は、ぼろ儲けだね。

[591: 入居済み住民さん]

軽量コンクリートの強度はどの位有るの？

[592: 入居済み住民さん]

他の工法ではなくPCのパルコンにして良かったと思うところはどんなところですか？

[593: 入居済み住民さん]

地震の被害が無い、外からの火事や放火の心配が少ないかな。

[594: 入居済み住民さん]

実際頑丈なのは間違いないからね

[595: 593]

昭和55年だけど2000万掛かった、カタログで一番大きな奴だったが、他社だったら半分でできた
営業は当時は糞だった、今は多少ましだけど他社大手と比べると？？だ。

[596: 匿名さん]

建物だけだよ良いのは
業者は結局地元の大工、いい大工に巡り会えばいいけど糞大工なら悲惨だよね。
造作、その他クロス業者、同じ品物でも創り見栄え大差ありだよ。

[597: 入居済み住民さん]

あたりまえ～
そんなのどこもおなじ～

[598: 匿名さん]

どこも同じ？
どこでもじゃないね(^^)
T、Ｓ、Ｍ、Ｄの下請けしてるけどＳの体制は、厳しい。
厳し過ぎて嫌になるけど。(笑)
最低最悪なのはＴだね、1年も経ってないのに…
お客様気の毒です。

[599: 匿名]

そんなに色んな会社の下請け出来るものですか？
色んな工務店点々としたとか？

[600: 入居済み住民さん]

下請けの下請け（孫請け以下）ならどこのＨＭの仕事でもする、遠い安いで断れば次の仕事はもらえない。