大成建設のパルコンの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

大成建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。大成建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://palcon.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[1501: はじめまして]

>>1500 匿名さん

色々とお答えいただきありがとうございます!!
オール電化にしたり、
エアコン用200ボルトのコンセント後付けも、木造住宅などと費用もそう変わらず出来そうですね。

お住まいは寒冷地でいらっしゃいますか？？
寒冷地ですと、RC住宅は冬の寒さが酷いと聞きましたが、そこまでなのでしょうか、、
暖房を付ければ、効きはいいという情報や、
中々暖まらないという情報もあったり、どちらなのかと‥

冷輻射というものが、身体を芯から冷やすため早死だという本もあり気になってしまいました！

[1502: はじめまして]

>>1500 匿名さん

また、結露ですが、そこまで大変なのでしょうか‥
内覧したときに、壁紙が大きくはがれている箇所が何箇所かあったのが気になりました。

樹脂の内窓などを付ければ大分、改善するでしょうか。

結露やカビが酷いと悩まれているRC住宅の方もいるようですが、
そこまでなんですかね

[1503: パルコンユーザーN]

1499:様

久しぶりにスレを拝見しました,パルコンを検討されているとの事ですので
参考までに。

1件毎に問題となりそうな事柄をクリアーしていきましょう。次回結露に関して
まず200V系の電圧ですが,電柱からの引込み線を確認して下さい。
おそらく単相3線式で3本の電線が壁壁面より引き込まれています。
3本の電線の真ん中の中性線と上下の電圧線が100V系,中性線以外の上下の
電圧線が200V系の電圧が取れます。
室内のコンセントBoxは挿し込み間違い防止のため100V系と200V系の挿し込み口
形状が違うので事故は考えられませんがコンセントを必要とする場合は電気工事
士の方に配線工事をしてもらう必要があります。
また,全ての電気使用料からブレーカーのアンペア変更等を電力会社お客様相談
窓口で事前に相談してみる事も必要です。
200V系の電圧を必要とする機器としては(電気温水器,浴室乾燥器,乾燥機能付き
洗濯機,IHクッキングヒーター,中型エアコン,蓄熱暖房機,エコキュート,EV,蓄電池
等が考えられます。

過去スレに投稿済み内容と重なる内容は飛ばします。
こちらのPCが不適切と判断したスレ(精度バラつき有り)は非表示処理継続中にて
返信できない事もあります。

[1504: 匿名さん]

>>1501
家を建てた時は今より寒かったので室内の洗面台が凍ったりしてたから窓ガラスの結露は凄かった
冬でも夏でもエアコンは問題無く効く、窓の結露は最近は暖かいので曇るが流れるほどではない
壁や押し入れの結露は経験した事は無い、コンクリート系は温まりにく冷めにくいから急激に
温度が上がった時廊下の壁が結露をした事が1回有った
エアコンを使えば問題無いが2階の夏は暑い、リホームで断熱ブロックを入れる事にした

工事は10月からの予定、神奈川郊外

[1505: はじめまして]

>>1503 パルコンユーザーNさん

ご回答くださり誠にありがとうございます！

詳しくご説明くださりありがとうございます。
電柱から外壁へのメーター(？)への引き込み線は、3本ありました。
こちらから家の中に引き込むことは可能そうですね。
古いパルコンですので、各部屋にエアコンスリーブの穴と同じくらいの穴が何箇所かあいていますので、こちらから室内に引き込んだり出来そうですね。

オール電化にしたり、エアコン用コンセントを増設したり、有線インターホンを付けたりしていると、
木造などでしたら簡単そうですが、
コンクリート住宅ですと少し大変そうで、お値段が心配になりますね、、

次に結露や、カビ、寒さ、について調べていると、
お悩みになられていらっしゃる方や、特に問題ないという方、両者いるようなのですが、
書籍でも出ていますように冷輻射により身体が芯から冷え、色々に弊害が出てくる程そんなに寒いのでしょうか‥
そうなりますと、寒冷地のため暖房費なども気になります。

そんなに結露が大変でしたら、断熱材も重要かと思いますが、スタイロフォームの耐用年数(寿命)はどのくらいかも気になります。
築30年近いパルコンですと、１度は断熱材を全面取り替える必要性も出てくるでしょうか？
内窓を付けたりくらいで対応出来るのでしたら良いですが、断熱材をやりかえたり、
1504様がおっしゃるように屋根にスタイロガードを、となると費用が大変ですね。

パルコンは長持ちで地震に強いですが、古いパルコンは寒冷地では快適性にやや欠け、光熱費などが大幅にかかってきてしまうと、少し躊躇してしまいますね、、

[1506: はじめまして]

>>1504 匿名さん

何度もご回答をくださりありがとうございます。

窓ガラスの結露でしたら内窓で対応出来そうですね。
寒さ暑さは気になるけれど、エアコンが効くので問題ないのですね!

築30年近いパルコンを今後長く使うとなると、壁内や天井などのスタイロフォームの断熱材の劣化が気になりそうですが、
たとえ今後50年使うとしても、全面的にスタイロフォーム取り替えまではしなくてもなんとかなるかもしれませんね。

リフォームで断熱ブロックを屋根に敷くことにされたのですね。
エアコンを入れても冷えるのにも時間がかかり、暑さが気になりますか？
スタイロガードを導入すれば、光熱費は節約になりそうですね!
それに、防水の劣化を遅らせることにも繋がりますね。

スタイロガード施工は、建坪どの程度の大きさでどのくらい費用がかかりますか？？
そこまでお高くないのでしたら断熱ブロックを敷いてもいいなと思いました。

[1507: はじめまして]

>>1504 匿名さん

以前のスタイロガードの断熱ブロックは、モルタルで屋根にくっつけ、防水塗装を再施工するにはモルタル団子を破壊して取ったりと大変そうでしたが、
最新のスタイロガードの説明を見ると、
特殊金具で付けるだけとありますね。

以前の、モルタルで屋根にがっちりとくっつける方法とは変わってきたんでしょうかね？
としますと、防水再塗装もやりやすくなりますね！

[1508: パルコンユーザーN]

1507:様

結露の件に入る前に過去スレ1411:にて屋根断熱ブロック(特殊モルタル+スタイロ
ガードEX)を表記してます参考までに。

スタイロフォームに関してはスタイロガードEXも同様の吸水物性を有しています。

吸水物性比較
　　
スタイロフォーム→ g/100c㎡=0.01 です。定尺板1.8m×0.91m×厚み25mm 板で
あれば10cm×10cm×1cm厚みで0.01gの吸水物性能力ですので定尺板の吸水量は
10cm角ブロックの409.5個分の0.01×409.5=4.095gを吸水する能力しかありません
従って紫外線劣化しないかぎりほぼ永久に交換不要ですし,非吸水性に優れてます。

他の断熱材メーカー開示データより ネ○マフォーム→ g/100c㎡=1.7 です。
同じ定尺板であれば吸水物性能力は696.15gあると言う事です,使用範囲が
限定されてしまい湿気の多い場所には適さないと言う事で湿気の多い箇所
にはむかないだけですのでだめではありません業者には適材適所の使用を
守ってもらうだけです。

断熱ブロック(スタイロガードEX)の固定方法は接着材仕様です,特殊金具は
ブロック同士を結束する円形のステンレス板をステンレスビスで連結する
部材になると思いますが。写真に有り

[1509: はじめまして]

>>1508 パルコンユーザーNさん

大変ご丁寧にありがとうございます。
過去のご投稿にスタイロガードの施工費用が記載されていたのですね、大変申し訳ございません。
教えてくださり誠にありがとうございます。

“ 防水処理施工　70万円　断熱ブロック施工　85万円　アルミフェンス施工　86万円 防水総面積 ≒86㎡ 　 断熱ブロック総面積 ≒75㎡ ”
とのことですが、
防水も断熱ブロック施工もそのくらいの費用で可能なのですか！
断熱ブロックということは、大成建設で施工されたのですよね。
よく、外壁や防水で300万超え、と見ていたものですから‥

しかし、大成建設で断熱ブロック、防水、外壁(コーキング打ち替え含む)の施工となりますと、86㎡あたりの屋根面積のお宅であれば400万はかかりそうですね。
400万じゃきかないですかね、、

断熱ブロックや防水は大成建設に頼み、外壁は他社‥
でもいいでしょうかね、料金的には、、

断熱ブロックについて調べていましたら、
寒冷地では、外断熱と内断熱に挟まれた部分に結露が生まれ、冬は結露が凍ってしまい‥
という情報もあり、中々難しいのだな、、と感じた次第です。
しかし、断熱ブロックを施工すれば、暑さ寒さや室内の結露には、よく効きそうですので気になりますね。

スタイロフォームの情報もありがとうございます！
古いパルコンでのスタイロフォームも、多少効果が落ちても半永久的と考えても宜しいでしょうか。

スタイロフォームの欠点としては、火災時の可燃性ですが、
パルコンの場合は内部出火しても、コンクリートの壁や天井がある程度、燃え広がりを抑えてくれるのでしょうかね。。
古いパルコンの内部出火からの火災についてはあまり情報が得られませんでしたが‥

スタイロフォームはイメージではありますが、
グラスウールなどよりもズレたりはしにくいイメージで、そのあたりも良いポイントですね。

ちょっと横道にそれますが、
パルコンの壁や天井や床などの内装の板(クロスの下の板)は、木材でしょうか？
コンクリート住宅は冷輻射などで健康に悪影響だとする書籍によると、
内装を木材で囲めば問題は軽減すると記載がありました。
もしご存知でしたら教えてください。

[1510: はじめまして]

>>1508 パルコンユーザーNさん

また、スタイロガードは、昔はモルタル団子で接着でしたが、現在はモルタルではなく、
接着剤と金具でくっつけるのですね。
防水を再塗装する際は、昔よりは剥がしやすくなったのですかね。
あまり剥がれやすいと、台風や突風が怖いですが‥
お写真もありがとうございます。

[1511: 匿名さん]

>>1509
45坪でコーキングの打ち替えと断熱ブロックを追加して390万円、他社大手HM2社の見積もりは
断熱ブロック無しで同じくらいの金額だった

屋根と壁を別の会社でするのは足場代の分だけ高くなると思う、別の会社が手配した足場をそのまま
使うのは普通では無いはず、気分を壊されるだけだから止めた方が良い

旧タイプはパルコン版に直に内装材を張ってた、洋室仕様から和室に変更した所は障子が付くため
10㎝位狭く成ってる、標準の和室は壁に直張り

[1512: はじめまして]

>>1511 匿名さん

お返事ありがとうございます！

大成建設でのお見積りが、
外壁塗装＋コーキング打ち替え＋屋根防水＋スタイロガード施工で、建坪45坪390万
なのですね！
断熱ブロックを含んで390万なら、、といった印象ですね。
断熱ブロックだけなら90万くらいといったところでしょうか。

旧タイプのパルコンは壁や天井に断熱材が無いのですね！！
としますと、築30年近いパルコンも断熱材が入ってないことが考えられますね‥
築30年付近のパルコンも、軽量気泡コンクリートでしょうか？
軽量気泡コンクリートですと、断熱性が高いという情報を見たことがあります。

スタイロフォームを壁や天井に使っていないとすると、火災時には良さそうですね。
スタイロフォームは比較的燃えやすいようでしたので、断熱材無しなら、火の回りは遅くなるかもしれません。

しかし、断熱材無しですとやはり寒さや暑さは気になります！
壁内結露は少なくなりそうですが、、

内装材は木材でしょうか、石膏ボードといった木材ではない素材でしょうか。
そんな細かいことは分からないですよね‥
木材で囲めばコンクリート住宅の健康被害は改善すると書籍にあったので、
壁や天井が木材の内装材だったら良いなと。

[1513: パルコンユーザーN]

1509:様

皆さんより多くの情報が挙がって来ていますので参考検討なさつて下さい。
1509:スレにて確認が必要な事柄が何件かあるようですので判る範囲で記述
します。

断熱ブロック及び下地防水処理は2017年実績になりますので金額がUPして
いると思われます。

施工は大成建設ハウジング指定施工業者(リフォームも含む)です。
1411:スレの実績額は1Fバルコニーだけの金額になりフェンスも含まれて
ますが,2F大屋根に上がる必要がないのであればフェンス予算を外壁塗装等へ

外壁はタイル化の(過去スレ/1402:)がありますが,外壁塗装を含めての金額は
わかりません。

外壁は大成以外の施工業者も可能です,足場撤去の期間延長分の費用負担で
済みました(交渉しだい)

今のパルコンは何回目の外壁塗装状態でしょうか,10年～15年間隔で3回目
までとした方がよいと思います。
重ね塗りした最下層の塗料の浮き上がり膨らみから塗装が剥離しやすくなり
4回目になる場合は塗装剥離処理後の再塗装またはタイル等の貼り付けになる
と思います。(過去スレ/1397:)参考

断熱ブロックのデメリットは当然在ります,施工技量,立地,環境等不具合も
考えられますが,我が家は中部地方で2月寒中が一番冷えます(-12℃以下度々
雪雨は少ない)今のところ不具合なし。

スタイロフォームは経年変化はきわめて少ないと思います,外構フェンス
(低床ブロック)の下地材として土中に埋めてありますが,問題なく安定した
物性を有しています。

断熱ブロックの下層防水層は樹脂塗装コート剤ですから直接のモルタル団子
では接着強度的に不可と思い接着剤としましたが断面写真より空間が存在
していますので詳細は不明とさせて下さい。
モルタル団子は解体可と不可が存在し断熱ブロック単体として取り外し
再利用できるようです。

旧パルコン(軽量気泡コンクリート(過去スレ/1397:)は大屋根はウレタン
防水,バルコニーは断熱仕様ではなく角型モルタル板が大半ですから改修
の重要な部分となると思います。

室内仕様ですが,玄関ホール壁面及び部屋間の通路壁は木材板,天井は石膏
ボード下地にクロス貼り,他の洋室は壁天井共に石膏ボード+クロス,和室は
コテ塗り壁+木質系天井ボードと言う感じで冷輻射熱はできる限り対策して
います。

[1514: はじめまして]

>>1513 パルコンユーザーNさん

ありがとうございます！

塗装剥離処理となりますと、結構な費用がかかりそうですね‥
屋根も4回目からは塗装剥離処理が必要でしょうか？

屋根は、ステンレスにされたとのことですが、スタイロガードの上に、ステンレスでしょうか。
パルコンユーザーN様のお宅は築何年ほどでしょうか？？(旧パルコンではなく、カルタスなどが装備されていらっしゃる仕様でしょうか)
比較的新しいパルコンですと、壁などに断熱材が入っていたりカルタスが装備されているので暑さ寒さや結露は軽減されそうですが、
どうも築30年近いパルコンは壁の中にはスタイロフォームが入っていないのかもしれません‥

寒冷地で、室内壁にスタイロフォームが入っていない旧パルコンですと、寒さや暑さや結露、光熱費の高さに悩まされるのではないかと心配になりますね、、
でも、昔の軽量気泡コンクリートのほうが断熱性が高いという情報がありましたので、スタイロフォームが施工されていない場合でも、そこまで問題ないのでしょうかね‥

また、タイル貼り付けした場合、窓周りなどはどうしてもコーキングになるでしょうか？？

やはり室内壁の下地は石膏ボードが多くなっていそうですね。
とすると木材ではないということで、ちょっと冷輻射が気になりますが、
室内を木質系内装にするには費用が大変ですね、、、　

タイルなどにする費用や、光熱費などなど、
寒冷地で旧パルコンで良いのか悩みます‥
(私の地域もパルコンユーザーN様と比較的似たような気候条件です)

[1515: はじめまして]

>>1513 パルコンユーザーN様

パルコンユーザーN様は、寒冷地では、旧パルコン
か大手ハウスメーカーの軽量鉄骨(築年数25?30年)でしたら、どちらのほうがおすすめでしょうか、、
(メンテナンス費用や光熱費、色々な対策費用が潤沢に取れる方でしたらパルコンのほうが良いかもしれませんが、そこまで家にお金をかけることは難しく、、そもそも潤沢に費用がある方は新築パルコンですね！)

築年数がいった旧パルコン、軽量鉄骨で、今後50年使うとしましたら、どちらが防災・快適性・健康・費用的などにバランスが良いでしょうか、、

確かにパルコンは災害には強そうで長持ちしそうですが、
軽量鉄骨でもいいのかなぁという気にもなってきました、、
築年数がいった軽量鉄骨は、30年後の耐震性は劣化により更に耐震性低下しそうですので、災害面では心配ですよね。

旧パルコンでも耐震性は、たとえ50年使った後でもなんとなく問題なさそうですよね、、

[1516: はじめまして]

>>1513 パルコンユーザーN様

文字化けしておりました。

「軽量鉄骨(築年数25?30年)」の部分は、
「軽量鉄骨(築年数25から30年)」です。

[1517: 匿名さん]

PCとRCではどちらが良いですか？

私は柱が有る建物が良いなあ♪。

パルコンは柱が無いらしいので。

[1520: パルコンユーザーN]

はじめまして:様

屋根は常に紫外線,風雨,落葉等でダメージを請けていますので,壁に比べて
劣化は早めに来ると思われます。
このスレで屋根の改修をされた方が劣化した表面からガラス繊維のネツトが
露出した状態を改修した事例を記述されていましたが,4回目の改修であれば
最後で次回は全面剥離した方がよいと思いました。

大屋根のステンレス張りは下層部の防水コート層は維持し,下地材+アスファ
ルトルーフィング+ステンレス溶接層を重ねています。
ステンレス板合せ目は溶接機を屋根に載せて自動連続溶接し,溶接部に
ステンレスカバーをかぶせてカバーをスポット溶接する仕様です。
ステンレスの腐食は50年で0.2mm程度ですから0.4mm厚で十分な耐候性在り。

旧パルコン(軽量気泡コンクリート)は断熱材は入っていますが,部屋の仕様で
無い所もあると思います。(床,スラブ.屋根)はないです。他は特定できません

建設時期によりスタイロフォーム仕様であつたりその他の(PS)ポリスチレン発泡
断熱材も使用されていたと思いますが,PSも98%が気泡ですから空気層として断熱
性を有し吸水性もないので経年変化物性には問題ないと思います。

旧パルコンの窓は,強固な鋼鉄製の窓枠とコンクリートが一体化しています,取り
外しの実績やノウハウのある業者出なければできないと思いますし,実際の窓改修
ではサッシの改修(全面入替え)でも枠は残しています。

窓周りの処理は新旧パルコンに関係なく塗装,タイルもコーキング処理で防水気密
していますから同じてす。

旧パルコン(寒冷地立地)の一番のウィークポイントがリフォーム対象であれば
ある程度問題ないと思います。給排水設備や風呂,キッチンはリフォームの基本
ですから,ここまではあたりまえです。
窓だけはアルミサッシが全面改修されているか(これは熱の最も大きなロス)です
単板ガラスのアルミサッシではアルミ枠やガラスは結露し放置しておける量では
ありません(本体は断熱気密性が高い分 窓が外気の温度差の影響一番を受ける)

改修例として,外アルミ内樹脂の複合サッシ(2枚合せガラス)LoW-Eガラスとし
アルゴンガスはいずれぬけますのでガスなしとし,設置向きに合わせた
LoW-E/断熱タイプとLoW-E/遮熱タイプを選択できればと思います。

長くなりましたスレ分割し次回レスします。光熱費,冷輻射,他構造鉄骨,柱