大成建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。大成建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://palcon.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
[スレ作成日時]2012-10-15 09:01:06
大成建設のパルコンの評判ってどうですか? (総合スレ)
128:
購入検討中さん
[2013-01-06 20:39:51]
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129:
匿名さん
[2013-01-06 21:01:47]
>128さん、私も2階建てでMAXを検討している時に、アバウトな予算として本体価格は坪100万円と言われました。これは本体ですので、勿論外構工事、カーテン、給排水や照明、空調、外構などは抜いた価格です。
ですけど、旧パルコンの時代から契約を詰めて行くと、最後には○百万円というとんでもない値引きがあるとはよく聞く話ですので、MAXになったとはいえこれが最終値段ではないと想像出来ます。 大体展示場に行って、最初に会った営業マンに聞くと皆異口同音に2階建ての場合は坪100万円と言っているみたいです。そこから間取りを決めて、色々とバージョンアップしたり、オプションをつけたりして最終値段を出して、それから最後にド〜ンと美味しい値段を出して来て決めさせる、といったパターンを数人の方から聞きました。 企画物は全く値引きをしないそうですが、間取り等は何も考えないで手頃な値段で企画物で決めるか、自由設計であれこれと家造りを楽しんで、かつ最後の値引きに期待して自由設計で交渉するか、ちょっと楽しみなハウスメーカーかもしれないですね。 |
130:
物件比較中さん
[2013-01-06 21:15:36]
自由設計の場合、設計やそれに伴う構造計算にかなり手間と費用がかかる事を聞きました。企画住宅はその手間がかからないので費用が抑えられるのでしょう。パルコンの場合、火に強い、風に強い、雪に強い、騒音に強い事が最優先ですから、坪単価50~60万円の企画住宅で十分だと思います。
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131:
周辺住民さん
[2013-01-06 23:28:30]
>火に強い、風に強い、雪に強い、騒音に強い事が最優先ですから・・・
パルコンに限らずどこもそうでしょう? |
132:
匿名さん
[2013-01-07 01:44:51]
現場打ちよりも高くなる理由がさっぱりわかりません
詳しい方教えてください 現場打ちと比較してもセールストークのような優位性があるとも到底思えません 逆に断熱、防水等で不利と感じます |
133:
匿名さん
[2013-01-07 02:35:40]
RCに利点があると思うならそっちにすればいいんでね?
別に何が何でもパルコンにしろと言ってるわけでもないんだし わざわざ大成スレにきて聞くような事でもないだろうに |
134:
匿名
[2013-01-07 03:41:52]
理論的でない見解なら要りません
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135:
匿名さん
[2013-01-07 08:50:16]
火には強いでしょう。
木に薄い外壁貼りつけて2時間耐火は厳しいでしょう。ALC外壁も1時間耐火出来ても中から火がでたら鉄は溶けますし。 コンクリートだって完璧ではないでしょうが、材料として一番燃えにくく強固な事は事実でしょう。 断熱性は木造パネルが一番かもしれませんが、RCだって外断熱にしなくてはPCと同じコンクリートな訳だし、外断熱で坪100以下で出来るのでしょうか? |
136:
契約済みさん
[2013-01-07 10:16:57]
84です。
皆さんの気になる価格については、なかなか表現が難しく 一概にお伝えできなくて申し訳ないです。 少しでも検討されてる方の材料になればと思っていますが 同じパルコンを検討しててもなかなかすりあわないものですね。笑 私が現場打ちを選ばなかったのは実績のある施工会社が分からなく、 仮に見つかっても最後は職人さん等の技術の問題もありますし、 コンクリの品質についてもいまいち不明瞭なところが多かったところ。 コストをかける割にその辺の不安材料が最後までぬぐえなかったので。 当然パルコンでもそのあたりの不安がないわけでは無かったのですが 制約があるといわれるPC板組立でも思いのほか自由な設計ができたこと 逆に構造上、出来ることと出来ないことを明確にしてくれるところが 安心材料になりましたのでパルコンで建てるにいたりました。 |
137:
匿名さん
[2013-01-07 10:56:35]
現場打ちの場合、坪100万円以下なんて金額では出来ないと聞きました。まあ、地元の小さな工務店なら可能かもしれないですが、ある程度の大きさのハウスメーカーですと全く無理だそうです。また、136さんの仰っている様に施工のレベルも不安ですし、引き渡し後のトラブルはもっと不安ですよね。
近所で大手のハウスメーカーの現場打ちで建てられたコンクリート住宅がありますが、何年経っても雨漏りが止まらず、しかもそれがどこから来ているか分からずに大工さんがちょくちょく補修に来ていた家があります。その隣の家の方が知人で、しょっちゅう来ていてでも原因が分からず、大手のハウスメーカーなのにこんなでは建てたくないとの話を聞きました。 パルコンの場合は雨漏り等のトラブルは少ない様ですが、現場打ちの場合の品質は難しいらしいのでよくよく信頼出来るようなところでなければ怖いですね。 136さんの場合は営業マンに恵まれたとも言えると思います。やはり、コンクリート住宅の場合色々と間取りや何だで制約も多いですが、きちんと出来る事、出来ない事を説明してくれて納得出来れば安心して契約出来ますよね。我家の場合、契約が先にありきで検討中にうんざりして放り出してしまいました。再度検討する時には他の担当者を探そうと思っています。 大成建設の関連会社なので、最初の印象は紳士的でスマートな印象の方でしたが、段々と態度が変わってしまったのは残念でした。 |
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138:
匿名さん
[2013-01-07 11:45:02]
パルコン雨漏りで2番目にヒットします
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139:
匿名さん
[2013-01-07 11:45:50]
三菱地所のRC新商品、坪単価いくらですか
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140:
契約済みさん
[2013-01-07 12:46:29]
ほかにも建てたい、建ててみたいハウスメーカー等々はありましたが
結局のところネットで調べればどこのメーカーも良いも悪いも出てきますし 自分であれこれ調べてもやはり限界がありましたし、 完璧なものを求めるのは難しいなという結論に至りました。笑 その中で工場打ちのPC板だけはそれなりに信頼できるのかなというのは パルコンを選択するに至った大きな理由にはなってます。 あとは現場で建てるときというより、組み立てるときにしっかりとやって いただきたいなと、今からドキドキしています。 しかし、設備や仕様で標準採用を減らすと価格は天井知らずですね。 |
141:
匿名
[2013-01-07 14:30:10]
企画住宅のパルコンユアスタイルで家を建てられた方のご意見をお聞きしたい所です。
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142:
匿名さん
[2013-01-07 15:47:02]
>140さん、私はまだまだ比較検討中ですが、お気持ちお察し致します(笑)。出来上がるまではドキドキして、きちんと建てて欲しいと祈る様な気持ちですよね。私もずっとパルコンを検討していましたが、結局止めてしまいました。住宅街ですのでパルコンで陽当たりの良い屋上を作って、花火を見られたらと夢を見ていました。
屋根やひさしがないから雪が降ってもお隣へ雪がいかないとか、それこそ雪かきの必要も無いとか、住宅地ならではのトラブルの細かい事はパルコンに住んだらきっと今思うよりも、もっともっと良かった事として感じる事ではないでしょうか。 今他のハウスメーカーも検討していて、屋根の形とか、お隣への落ちる雪のトラブルとか考えていると、ふとパルコンだったら等と考える事もあります。 >工場打ちのPC板だけはそれなりに信頼できる そうですよね!私もそれは思いました。やはり現場打ちのリスクを考えると不安です。例えばヘーベルとか現場で塗装するので結構ムラが出来て、後からやり直す例が多いそうです。ヘーベル側では顧客のクレームに応えているだけとの主張ですが、我家の隣も明らかにムラになっていて、後からやり直していました。他のハウスメーカーはほとんど工場出荷の時には出来上がった物を持って来ますよね。 基礎とかの技術も流石は大成建設の関連会社だけあって、きちんとしたものに思えますので、後は施工だけですね。 新しいお家、出来上がるのが楽しみですね。 |
143:
匿名さん
[2013-01-07 20:31:37]
どこのメーカーもオプションで跳ね上がると聞きますが、140さんはどんなものを標準から替えましたか?
まだ比較中で、自分が標準で満足出来るのか、出来ないならいくら位考えておかないといけないか検討もつきません。 細かく伺えると嬉しいです。 |
144:
匿名さん
[2013-01-07 21:19:26]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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145:
匿名さん
[2013-01-08 00:22:30]
なんかすごい自作自演っぽい
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146:
匿名さん
[2013-01-08 10:19:49]
↑変な事を言う奴がいる。
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147:
契約済みさん
[2013-01-08 11:40:52]
数ある決められたオプションの中から、自分の好きなオプションを選ぶというより
躯体以外は何でも自分の好きなものを採用出来るという風に考えてもらった方がいいと思います。 たとえばキッチンは大成価格で50万くらい(失念しましたが)の物が標準ですが これを国産、輸入、オーダー等何でも構いませんが自分の好きなものにするという考えです。 ですからオプションというより自由な採用ですよね。 自分の採用したいキッチンが250万ならば、差額200万UPです! 正直、こだわりだしたら電気のスイッチ一つまでこだわれますよ! |
148:
匿名さん
[2013-01-08 11:44:03]
144です。私はずっと真剣に検討していましたので、皆様のお役に少しでも建てたらと思い今まで色々と投稿して来ました。145さんが私の事を自作自演と仰っているのを見て、とても残念で悲しい気がします。
このように受け取られるのであれば、と削除願いを出しました。私は特別な知識があるわけでもなく、全くの素人で、だからこそ不安で営業マンを捕まえては色々な事を聞いて、相談させていただき、また色々な方のブログを見て参考にさせて頂きました。そして教えて頂いたことを、ここで少しでもご参考になればと書かせて頂いただけです。自作自演なんてとんでもないことです。 パルコンでご検討されていらっしゃる皆様、良い家が建ちます様に願っております。 |
149:
ビギナーさん
[2013-01-08 12:21:57]
さようなら・・・
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150:
物件比較中さん
[2013-01-08 19:56:57]
パルコンユアスタイルのカタログが届いたのでとりあえず見てみます。
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151:
物件比較中さん
[2013-01-08 23:10:05]
『地震に強い』『火に強い』『風雨に強い』『重さ(多雪)に強い』『劣化に強い』+優れた快適性『防音遮音・断熱機密・空気環境』。コンクリート住宅ならではの高性能ですね。さらに大成建設系として会社の永続性が高く、長期間のアフターも心配いらない所が魅力的です。
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152:
匿名
[2013-01-09 01:31:55]
143です。
144さん、契約済みさん 有難うございます。 家作りって、検討し始めると奥が深く、どこも営業さんはいい事しか言わないので、私はご意見伺えるのが凄く有難いです。特にパルコンは他のメーカーより実際に契約された方や建てた方、検討した方が少なく残念です。 今は標準でいいかな…なんて思っていますが目が肥えてくるんでしょうね。 そういえば、建具はダイケンRⅢやパナのリビエと聞いたのですが、MAXの窓の標準は何になるのでしょう。以前のパルコンより変わったのでしょうか。 ご存知の方いらっしゃいますか? |
153:
契約済みさん
[2013-01-09 10:36:49]
152さん、MAXのサッシ関係は全部トステムのシンフォニーシリーズです!
開口の規格が決まっているためかサッシは他社やほかのシリーズの採用は不可能です。 ただし、特注はありです! その分価格は後ろにのけぞるくらいUPします!! 建物の見栄えに大きく影響する部分のサッシは特注、後は標準という感じが良いと思います。 サッシをすべて標準にすると、私の中ではえらく安っぽくなるなという印象です! パルコンはカタログや展示場の建物には必ずと言ってよいほど特注サッシが入ってますね。 だからこそのあの見栄えになってると思いますよ。 |
154:
匿名さん
[2013-01-09 12:21:55]
>>151
地震に強い 実際は三回建てにすると耐震等級三をとれない、耐震性を重視するなら、トヨタの方がいい 風雨に強い コンクリート壁はいいけど、サッシが風速42mまでしか持たない、実際はサッシがやられて風が吹き込む 一部輸入系企業で風速90mまで大丈夫なサッシをつけてるというので、おそらくそっちのほうが風雨に強い 火災に強い まあ壁の厚みはあるよね 実際はこんなかんじか? |
155:
匿名さん
[2013-01-09 12:30:59]
レスコが新春安売りしてるね
最大1500万引き? |
156:
匿名さん
[2013-01-09 12:44:20]
>実際は三回建てにすると耐震等級三をとれない
って、本当ですか? >サッシが風速42mまでしか持たない 42mって、八丈島とか小笠原島とかで154さんはその辺りにお住まいですか?普通の市街地に建てるなら充分だと思いますけどね。 ですけど、東京都23区に建つ2階建住宅(建物高さ7m)の2階の窓(地上高さ6m)の設計風圧力は約1290N/m2、風速48.0 m/秒まで耐えられるよう設計されている、とのことですので42mですとちょっと少ないのかな?これはオプションでサッシを変えれば良いでしょうけど。 https://www.asahiglassplaza.net/gp-pro/knowledge/vol10.html |
157:
匿名さん
[2013-01-09 13:50:48]
少ないのは、何と比べてすくないのですか?
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158:
契約済みさん
[2013-01-09 14:23:42]
>154さん
耐震等級は工法ごとに基準が違うので、一概に比較はできませんよ~。 |
159:
契約済みさん
[2013-01-09 17:32:40]
158さんの言う工法によって基準が違うというのは知りませんでしたが
私の場合は耐震等級そのものを気にしたことはないです。 保険料に関係してくるのは気になりますが・・。笑 今の今までサッシの耐風圧など気にしたこともありませんでした。汗 貴重な情報ありがとうございます! でも、さすがに予算的に全てのサッシを特注にはできないです! |
160:
匿名さん
[2013-01-09 18:50:47]
>158耐震等級は工法ごとに基準が違う
工法ではなくて、建物ごとの設計により、耐震等級がとれるかどうかが決まりますよね。例え他のハウスメーカーで耐震等級3と謳っていても、実際自分の家の設計図が出来て来たら3かどうかチェックする必要がありますよね。普通は良心的に3と言っているハウスメーカーなら3で設計してくれるみたいですけど、中には2で設計してくる所もあったと聞いています。 それにしても今時耐震基準3がとれないとは、天下の大成建設のパルコンなのにちょっと悲しい気がします。 >159さん、最近の予測も出来ない様な天候や津波や地震にはパルコンだったら安心!って言いたいですが、窓の耐風圧はちょっと盲点だったでしょうか。今からですと遅いかもしれないですが、シャッターを付けられたら如何でしょうか? |
161:
物件比較中さん
[2013-01-09 19:39:08]
屋根雪降ろしをしなくても良い位に雪の重みに耐えてくれ、後は住宅密集地で延焼が怖いので、真近で火事が発生しても耐えれる位強ければ。
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162:
契約済みさん
[2013-01-09 20:07:23]
160さんの言うとおり耐風圧とは盲点中の盲点でした!
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163:
匿名さん
[2013-01-09 20:13:45]
輸入窓の耐風圧がどうのこうの
木製枠はすぐ歪む事は無視して何とかの丸出し |
164:
匿名
[2013-01-09 21:01:16]
契約済みさん
有難うございます。 どこも展示場は凄くて勘違いしちゃいますよね。 各社、標準がかなり違うことにさえ最近気がつきました。展示場は全て標準で施工してくれたら比べ安いのに… 最近は寒さが気になって。ちなみに硝子はLOW-Eとかアルゴとかですか? よくコンクリートは夏暑く冬寒いと言われますが、間取りや断熱で工夫されましたか?契約前に入れておいたほうがいいオプションなんかもありますか? |
165:
匿名さん
[2013-01-09 21:04:48]
断熱で工夫できません
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166:
契約済みさん
[2013-01-09 21:51:38]
164さん、入れておいた方が良いオプションですかぁ、なかなか絞りこめないですよね。笑
ただある程度本決まりの見積もりを提示してもらうまでに、入れたいオプションはどんどんいれた方が良いと思いますよ。 その方が安く見積もりに反映されてる気がしますし、値引きも総額に対してしてきますから、最初は膨らませるだけ膨らました方がいいと思います。 必要なければ契約後にそのオプションを抜いて、もう一度かわす着工前契約にのぞんだ方が良い思います。 私は考えられるものは入れたつもりでしたが、それでもあとから追加、追加で大変です!笑 しかも、追加したものは心なしか強気の値付けな気がするんですよね。笑 まぁ、もぉ私はあとの祭りなものですから、うまくやってほしいです! |
167:
匿名さん
[2013-01-09 23:13:45]
3F、耐震等級3取れますよ
実際取ったし 旧パルコンと比べて壁量少ないし間取りの自由はきく ただ地耐力は旧パルコンより必要、なので地盤でもカネがかかる |
168:
匿名さん
[2013-01-10 09:26:54]
独り言を書きます。結論的にコンクリート住宅であるパルコンは普通の住宅とは、基礎からして施工方法が違いますよね。私はそこが一番気になって営業マンにしつこく質問していましたら、『どうでもよいでしょう』と言われて引いてしまいました。
住んだ事はないので想像ですが、多分マンションに近いような住み心地なのではないかと思います。健康的かと思うと、どうなのか分かりませんし、実際にパルコンにお住まいの方のブログを見ますと北側の部屋や畳の部屋、押し入れなどにカビが発生するのは普通みたいですので、引き渡し後はその辺の換気に気をつけなくてはいけないみたいです。 マンションを含めたコンクリート住宅の弊害はよく言われますが、パルコンの場合はプレキャストですのでその辺は安心かと思います。ただ、基礎の工法だけがちょっと気になっています。 もしお住まいが東京23区内のような住宅街とか、あるいは津波や天災に襲われるような場所でしたら、とても安心出来る建物だと思います。ですけど、ある程度隣との距離がとれるような場所ならば、昔ながらの日本建築の建物の方が快適に暮らせるのではと想像しています。 実際にお住まいの方からも同じアドバイスを頂きましたので、ご参考まで。 |
169:
契約済みさん
[2013-01-10 10:45:28]
地盤は本当に調べてみないとわからないですね。
ちなみに私の場合は、最初の見積もりで地盤補強が概算で150万円計上されていたのですが、 割と強固な地盤だったため補強なしでいけることになりました! まずはきちんとした調査が必要だと思われます。 そして耐風圧に関してですが、道路に面した窓には電動シャッターをつけました。 |
170:
契約済みさん
[2013-01-10 11:07:37]
私はちょっとシャッターまでは回らそうです!笑
ここで盲点を知りましたがオールノーシャッターです! いままでマンション住まいでシャッターの意味を防犯くらいに考えてましたが そうではなかったのですね・・。 それもそうですよね・・・。 |
171:
ビギナーさん
[2013-01-10 12:23:05]
あれっ!
シャッターの主目的って防犯用ですよね? |
172:
匿名さん
[2013-01-10 12:49:17]
あれっ!
シャッターの主目的は防火もありますよ。 >窓シャッターとは、開口部の防犯や防火を目的として外壁に取り付ける金属製の戸のこと。 http://allabout.co.jp/r_house/jscat/srs/s_js40/srs_c_6739_0_1/tag_6739... |
173:
匿名さん
[2013-01-10 12:51:30]
シャッターで防火を考えると道路に面した窓もですが、お隣に隣接した窓にも必要かと・・・
お隣と距離があれば良いですけど。 |
174:
匿名さん
[2013-01-10 12:53:17]
シャッターは防犯では役に立たない、逆に開けやすいので。
高い防犯シャッターにするのもあるけど、それをやるくらいならはじめから対風圧等級7の高級サッシにしたほうがいい、断熱気密や防音もすぐれているうえ、風速75mまで全く問題の無いサッシが売られているので、コンクリート住宅が風雨に強いとかいってサッシはやられるので、これつけなきゃ意味ないよ。 |
175:
物件比較中さん
[2013-01-10 13:05:14]
防火が目的なら、昼間からシャッターは閉めきりということ?
防犯ならわかるけど・・・ |
176:
匿名さん
[2013-01-10 14:26:40]
>175さん
営業マンの方に聞いたのですが、いくら外壁が防火に優れていても外からの火事の火は窓ガラスが割れて、そこから火が中に入って火事になるそうです。シャッターがあればガラスだけよりも防火になるとは言われました。 ですから、よくパルコンとかヘーベルは延焼しないで火事も出さないとは言われますが、窓ガラスからは火は出ますし、逆に火も入るそうです。 近所の数軒あるパルコンの家を見てみたのですが、シャッターを全く付けてない家ばかりです。まあ、お隣との距離が結構ある家が多いので必要ないかもしれないです。 もし、お隣が近ければ、出掛ける時にはシャッターを閉め、もし、お隣が火事になったら、即シャッターを閉める、とか?そんな余裕があればですが。 |
177:
匿名さん
[2013-01-10 14:40:26]
>174 シャッターは防犯では役に立たない、逆に開けやすいので。
開け易いシャッターとは余り聞いた事がないですが、泥棒さんにしてみたら全く何もないよりもシャッターがあると一手間かかるので時間がかかり嫌がると聞いた事があります。防犯ガラスにしても窓ガラス2枚の合わせガラスですから開けられない訳はないらしいです。 『対風圧等級7の高級サッシ』を調べてみました。輸入住宅などで採用されているみたいですね。『トリプルガラスに2重にアルゴンガスを注入し、更にLow-Eコーティングを施したガラス』だそうで、何だかとてもガッチリとした窓枠みたいです。 でも、これが取り付けられるかどうかは多分微妙ではないでしょうか?また、耐風圧はありそうですが、普通の防犯ガラスよりも空気層の厚みはありますが、ガラス自体の厚さは同じですね。ではどの位防犯性が高いかはよくわかりません。ただ、値段はそんなに高くないですね。輸入住宅や木造住宅なら使えるかも、ですね。 http://www.style-tek.com/performance/ |
坪100と言ってるのが
なにをベースに言ってるのかわからないのでなんとも言えんですよ