プラウドシーズン府中武蔵野どうでしょう

[ご近所さん]

商工中金グランド跡地が大規模開発されるようです。
近くの日生グランド跡地以上の97戸分譲予定です。

[103: 匿名さん]

スレ３、３６、８８、９９を参照。物件同士の比較でつかうとおおよそのぼったくり度の度合いがわ
かる。

[104: 匿名さん]

フェアグローブの2003年販売当時の土地の評価額が１３１平米で焼く3150万。2005年の公示
価格から土地評価額を算出すると218000ｘ1.06＝231080　231080ｘ131＝30271480
フェアグローブの販売時より100万以上土地の評価は下がった事になる。
スレ８８より府中武蔵野のモデルハウスの土地評価額と現在のフェアグローブの評価額と同等
である。理論上はフェアグローブ販売時に比べ土地の評価額は100万程度下がっているため、
府中武蔵野の南角地でも65000万円程度であろう。販売価格の値つけを誤ると、
プラウドシーズン調布ヶ丘のように在庫をかかえてしまうことになる。

[105: 匿名さん]

＞府中武蔵野の南角地でも65000万円程度であろう。
6億は高すぎ。(^ー^)

[106: 匿名さん]

イジワル（泣）訂正　府中武蔵野の南角地でも6500万円程度であろう。
6億でも7500万でもありません。　完

[107: 匿名さん]

プロジェクト説明会はまだあきがあるみたいですよ。
フェアグローブは2期で完売。今回は人が集まらないのかもっと小出し
に分けて販売するしかないのかな。

[108: 匿名さん]

2006年の公示地価の発表がありました。府中市では地価上昇はなく、横ばいから下げて
います。
紅葉丘３−３１−８駅から駅から３５０ｍ（徒歩４−５分）南西角地の公示価格
2006年は2005年と同じで1平米247000円でした。
2005年　1平米　247000円　2004年　249000円　　2003年　255000円　2002年　265000円
2001年　275000円

[109: 匿名さん]

電話で聞きましたが、6000万台からだそうです。やはり高いですね。

[110: 匿名さん]

本当ですか？じゃ1期では一番西の区画は販売しないのかもしれませんね。

[111: 匿名さん]

前に比べて最近つくられた建物は釘の打ち方が随分よくなってきている様に思います。
どうせなら最初のうちからちゃんと作って欲しかった。立地はすごく気に入って
いるのに候補からはずれてしまう物件が何棟かあります。みなさんが欠陥住宅の
見分け方の本で勉強して頻回に見学し、様子を掲示板で報告しあえれば建物の
質が高まると思います。

[112: 匿名さん]

一番西の区画ってあんず通り（でしたっけ？）の方の区画ですか？
少し完成してある感じの家あたり・・
あそこらへんは販売するって言ってましたよ野村の人が。
あそこらへんも6,000万前半くらいじゃないですかね。
角の家は７０００万以上ですって。

他に近くで同じくらいの質の大規模分譲があれば、野村も値下げするん
でしょうけど・・・ないからねぇ。強気ですよね。

[113: 匿名さん]

あんず通り側です。プラウドは住宅協定を売りにしていますが、
分譲地外の隣接する宅地はもちろん関係ないですよね。隣接する宅地は建ぺい率、
容積率が分譲地内と違います。あんず通り沿いにマンションが多く建っていますよね。
知ってて買う人なら問題ないですが、知らないで買う人とかいるんですかね。

[114: 匿名さん]

販売価格とは、買主が買うであろう、かつ売主の利益も最大限に得られる売り主
の予測の価格。フェアグローブを販売して約3年で建売の相場が下落、
大手だから、高い価格だから安心な建物という常識の崩壊。買主側の
大きな意識変化があったと思う。値つけ担当者が、買主の意識変化を
価格に反映させるか否かが大きな鍵となるでしょう。
相変わらず強気の路線で今後もいくなら最低限掲示板で指摘されるような
造りはしないで欲しいものです。

[115: 未登録]

欠陥住宅をつくらない施工会社をみつける方法　力石眞一著
ニューハウス出版は、写真が豊富で非常にわかりやすい本でお勧めです。
建設中、これから出来る家で買ってはいけない家がわかるし、
一人でも多くの売主が本を読んで現場を注意してみる事によって、欠陥を
抑止する効果はあると思います。以前から現場をよくみている方は、
本に全く同じような写真が載っているのでドキリとさせられます。
以前指摘されていた合板の割れは合板の端に釘を打ちすぎたため
だと思われます。この本では、この釘の打ち方を欠陥工事といって
います。

[116: 未登録]

115　売主→買主（＾−＾）

[117: 未登録]

今日プロジェクト説明会を聞いてきました。やはり高い。。
送電線の真下でも7000万って、ありえない。。

[118: 未登録]

最低の値段はいくらでした？

[119: 未登録]

プラウドシーズン府中武蔵野の公式ホームページが更新されました。
第三者機関による「設計住宅性能評価書」と「建設住宅性能評価書」をダブル取得。(予定)
おおよそ第三者が客観的にチェックするので安心というアピールかと思われます。
第三者が客観的にチェックを入れる形にした事は、買い手にとってもプラスになるため、
ないより、あるにこしたことはないと思います。しかし、予定となっているが、
すでに出来上がっている物件もダブル取得しているのか？疑問です。
また買い手は第三者が客観的にチェックしても欠陥工事が防げない点が多々ある事を
知っておいた方がいい。法律や仕様書で許容誤差の基準値が規定されていない
工事が数多くあるからである。例をあげればアンカーボルトと土台のずれ、
アンカーボルトの傾き、雨天時のコンクリート打設などほんの一部です。
法律や仕様書では釘のめり込みの深さの許容値の規定がないので、
釘がめり込んでいても第三者がわざわざ指摘するかどうか疑問である。
いくつかのパワービルダーも同じ様に第三者がチェックしているから安心という
ような広告を出していますが、実態はどうなんでしょうか...。
欠陥工事を防ぐためには、第三者に頼っても限界があるため、法律や仕様書で
規定されていない仕事に関して自社の基準を定めて、その基準を守っていく
管理体制が何より大切でしょう。第三者が客観的にチェックするので安心みたいな
記載でごまかされる程買い手は＊＊ではありません。

[120: 未登録]

>118さん
旗竿型の1区画だけ6100万円台。それ以外すべて6300万円台から。

[121: 未登録]

やちゃったー。っていう値つけですね。建ぺい率６０容積率２００に隣接する区画でも
6000万以上、送電線下でも７０００万ですか？じゃあ、まともな物件はいくらなんですか？

[122: 未登録]

プロジェクト説明会で、あまりの価格の高さに本当に驚いてしまいました。
スプリングストリートやら、サマーストリートやら、
わけのわからない道路コンセプトのせいで、
道路沿いの敷地に季節に合った花を植えることになっており、
塀やフェンスは境界線よりかなり内側に設置されています。
そのせいでせっかく建蔽率４０パーセントなのに庭が狭い狭い。
しかも植えられている花はみな１年草で、来年以降はただの荒地になっている可能性が高い。
駐車スペースもギリギリだし、食洗機が付いていないなど、設備も中途半端。

[123: 未登録]

プロジェクト説明会行きました。
街のコンセプトやつくりかたなんかは面白そうでした。
一年草の花はモデルハウスにわざといっぱい植えている
だけみたいですよ。
設備仕様は私的には満点に近い感じ。
防犯的な設備が充実していて、実は一番面倒で使えない
セ○ムみたいなセキュリティーは標準ではないのも○
余計なランニングコストもかからないし。
食洗器も個人的には最初使ってその後は食器置き場になる
可能性大なため無くてちょうど良い。

モデルハウスの角地は手がでないけど、東道路の6,300万円台
あたりねらいめかも。もっと下がる可能性もあるかな？

[124: 未登録]

東道路ってあんず通り沿い端ですよね。隣に3階建てのアパートが建っているし、
インフォメーションセンターを壊した後、マンションが建ったりしないといいですね。
将来の住環境の保証はない物件と知ってて買うなら問題ないでしょう。

[125: 未登録]

１２２さん。私も自転車はどこにおくの？って思いました。

[126: 未登録]

１２３さん。＞一年草の花はモデルハウスにわざといっぱい植えている
だけみたいですよ。　　内部事情にすごく詳しくて関心しました。

[127: 未登録]

あんず通り沿い側は、そのうち相続か何かで売られて、運がよければ建売一戸建て、運が悪ければマンションが建つのではないかといえよう。

[128: 未登録]

今日見てきました。
第一期分で６１００万−７５００万台。安いのは接道狭い袋地タイプ。
あんず通り側は６３００万台（東道路）西側に高いの立たない保障あればいいけど・・
角地は７２００万−７５００万あたり。他では南道路だと７０００あたりな感じ。
個人的には予算OVER。終了です。
今日の朝まではかなり乗り気だったのですが・・気持ち萎えました。
みなさん書いていますが、ほんと高いですね。

[129: 未登録]

私も期待して行ったけど価格をみて沈没・・・（泣）
まだ子供も小さい若い人たちが説明会に多く来ていましたが、価格表をみて表情が暗くなって、口数が少なくなっていました。説明する人もセールスポイントの歯切れも悪く活気がないなーって思ったのは私達夫婦だけかしら。

[130: 未登録]

以前、Ｎ不動産のマンションを見学に行ったとき頼みもしないのに営業マンが
アンケートを参考に簡単な見積もりをだしてきた。家賃より安いでしょって。
３５年ローンでよくみると金利１パーセント。１パーセントで３５年ずっと
借りれるローンがあるなんてさすが大手と思った私がばかだった。

[131: 未登録]

ローン地獄に陥らない営業が教えてくれない講座
１.建売を購入する時、別に１０パーセント弱の費用が必要。保険などのローン
費用、引越し代や家具等。
２.賃貸とは違い、固定資産税が毎年２０万円程度かかる。修繕費や２０−３０年後
に建替えが必要。３５年ローンは毎月の支払いは少なくてすむが、払い終える前や
払い終わってすぐ建替えが必要となったらどうなるでしょう。
　６１００万の物件のシュミレーション
３５才子供が小１と３歳の二人。初期費用を節約して合計で６５００万。
頭金がありえないが、２５００万もあったとする。
６５００−２５００で４０００万のローン。今は長期固定が安全。
６５才までには少なくとも払いおえたい。年利３パーセントとして
３０年元利均等で月約１７万。固定資産税を考慮すると月１９万。
３０年後建替えや修繕費を考えると３万以上積み立てをしたいところで
月２２万。もし、子供に中学受験をさせたければ４年後ぐらいから塾代
月３万。私立中に入学したら授業料＋塾代。教育費は親の考え方で、
割愛ができますが....。手取りがいくらあったら、選択の余地のある
生活が出来るのやら。

[132: 未登録]

ここ終わったね。。

[133: 未登録]

一年草の話は、説明会の案内の時営業の方が言ってました。
内部事情って面白い表現ですね・・日本語が違う気が・・
ここの事はいい事を言うとすぐその後、中傷が入るので
他社の営業なんでしょうね。
営業活動する所が違う気が・・

説明会の時にインフォメーションセンターの前で
堂々と看板だしていた○○の方ですね。きっと。
正直、○○さんの近くの物件も見ましたけど、プラウドの
断然上。対応もね。
だから高くて正直買えないけど、野村を応援したい。
安くても常識の無い会社では買わないかな。

[134: 未登録]

ローン３０年として、自動車だって４−５回は買い替えが必要。車検だって何回あるの？
金利が上がるから今が買い時という文句は、身の丈に合った物件を選んだ人の話。
数年後に消費税は確実にあがるし、所得税だって給料の１ヶ月分程度は多くなるでしょう。
今の暮らしよりたださえ苦しくなるのに、多額のローンを抱えたら、大変です。
はたして身の丈にあった購入希望者は何人いるのか。また身の丈にあった購入希望者が
満足出来る家の造りなのか疑問。１２２に駐車スペースもギリギリってレスがあるが、
設計士がプラウドの購入者はローンに追われて大きな車を買う人はいないと予測して
製図をかいていたら天才。

[135: 未登録]

某銀行今の金利固定金利選択方式　 2年 2.350％（2.550％） 3年 2.650％（2.850％）
5年 3.300％（3.500％） 7年 3.850％（4.050％） 10年 3.900％（4.100％）
15年 4.200％（4.400％） 20年 4.400％（4.600％）
* （ ）内の金利は、保証料を前払いしない方式の場合に適用されます。
キャンペーンとして、２年１.２５％ 　３年１.３５パーセントがあります。
キャンペーンの金利は最初の２年もしくは３年だけの話で、期間が過ぎたら、その時点
で変動金利になります。申し出をすれば手数料を払い固定金利にできますが、２年
ないし３年後時点の金利となります。金利が上昇するとすれば上記の表の金利より、
高くなっているはずです。２−３年後に毎月の支払い額が３０−４０％
あがっていたなんていうことだってありえるわけです。
ローン期間中金利の一定のフラット３５は、銀行と違い生命保険料は含まれないので
金利が低くく出ていますが、おおよそ保険料を含めると実質金利は３.５％弱ぐらいです。
ローンの組み方は人それぞれで工夫が必要ですが、現時点で少なくとも３.５％ローン
を組んでも問題なく支払え、生活水準保たれることが、最小限必要かもしれません。

[136: 未登録]

３５年返済　金利３.５％　３０００万　１２.４万　４０００万　１６.６万
５０００万　２０.７万
３０年返済　金利３.５％　１３.５万 １８万 　２２.５万

[137: 匿名さん]

最近は金融機関の競合が多いので、固定期間終了後も金利優遇する
全期間金利優遇型が主流だよ。表面上出してないだけで、属性が良ければ
ほとんどこのケースの対応。

[138: 未登録]

全期間金利優遇型は全期間店頭の利率から例えば０．７％割引というシステム。
全期間同じ利率というわけでないので注意が必要。全期間金利優遇型
も同じように２年、３年、５年、１０年など固定があって、次は期間がきれた時点の
店頭利率から例えばー０．７％の利率になる。今後金利があがるなら
全期間金利優遇型は固定期間が終了時の金利は確実にあがる。
ちなみに１３５のレスの表からー０．７引くと某銀行の現在の全期間金利優遇型の金利が
わかる。その金利が保証されるのは、固定期間のみなのは同じである。

[139: 未登録]

いくら固定期間終了後も金利優遇する全期間金利優遇型が主流であっても、ローンを
払うのは自分自身なので、リスクをよく理解しないと大変な事になる。

[140: 匿名さん]

ローンの蘊蓄をここで語られなくても、みんな十分知ってるよ。
雑誌や銀行店頭パンフに書いてあることばっかり。
それなら、0.7％以上引くウルトラ優遇の存在を語ってもらった方がまし。
それにここは、物件について意見交換すべきでローンの事は他のスレで熱く語れば・・。

[141: 未登録]

サラリーマンなら何才が定年退職か知る必要がある。昭和３６年生まれ以降の
人は、年金受け取りが６５才から。出来れば６０才までに全額返済したいところ。

[142: 匿名さん]

[143: 未登録]

プラウドで配ってる、（同じ価格の物件を購入しても、たった１％金利が変わるだけで
支払い額が数百万円から、１０００万円の差が出ることがわかりました。）のビラですが
金利１％と２％の３５年の固定で比較していますが、あまりに現実離れしていますね。
全期間固定であれば３−４％と４−５％を比較するべきですね。
３０００万借入なら３パーセントで月１１．６万４％で１３．３万
４０００万借入なら　　　　　　　　１５．４　　　　１７．８
５０００万　　　　　　　　　　　　１９．３　　　　２２．２
３５年ローン組むならなら最低６０才時のローン残高を担当に聞きましょう。

[144: 未登録]

構造見学会のモデルハウスでも、打ってある釘のほとんどが極端にめり込んでいました。
（板に必要以上に大きくあいた穴の奥に釘の頭がようやくみえる）
そんな状態で平気で構造見学会をやっているわけなので、会社として釘のめり込みすぎ
は問題視していないと思われます。せっかく環境がいいのに、パワービルダーのように
安ければ土地を買うつもりで割り切ってかえるかもしれませんが、ここの物件は安く
ないので...。

[145: 未登録]

2x4でのクギの打ち込み過ぎは却下。消費者を＊＊にしているのでは？見た目勝負っていうとこでしょうか？ここの物件は。

[146: 未登録]

「設計住宅性能評価書」と「建設住宅性能評価書」はハウスプラス住宅保証が評価機関らしい。
ハウスプラス住宅保証は東京電力の連結子会社だ。東京電力は住宅設備機器を販売している。
野村不動産株式会社が開発供給した、『プラウドシティ梅島』（東京都足立区：共同事業主
・東京電力株式会社）
横浜ビジネスパーク熱供給株式会社は、野村不動産が、東京電力・東京ガスと共同出資で設立。
ハウスプラス住宅保証は第３者といえるのか？

[147: 未登録]

先週末の街開きフェスタに行ってきました〜。
モデルハウス見せてもらいましたが、なんかいまいちでした・・・。
これで６０００万円代〜って、ちょっと高すぎじゃないでしょうか？
沢山の人が来場してたけど、気に入った人いるのかなぁ・・。

[148: 匿名さん]

147さんに同感です。
モデルハウスぱっとしませんね。
あれだったら、４０００万円で充分でしょう。

[149: 匿名さん]

一昨日か、昨日新聞に広告が入っていましたね。広告に間取りがでていた、南側が公園の角地の物件
は、高圧線の影響ラインに入っている物件かも。広告には記載がないのでよく確認した方がいいでしょう。

[150: 匿名さん]

[151: 匿名さん]

[152: 匿名さん]

[153: 匿名さん]

なぜきえてるんですか？？

[154: 匿名さん]

[155: 匿名さん]

多磨で６０００万以上の物件を買える人を９７人も集められるだろうか。２期以降に売り出す北道路の送電線近くは、６０００万をかなり下回る価格でなければ売れないだろう。２期以降の南道路も６５００万近くまで下げなければ売り切ることは出来ないんじゃないかと思う。会社としては１期が売れ残ると、２期以降の売れ行きに影響するため、早く売ってしまいたいところ。申し込みめば価格を下げる必要がなくなるので価格決定前に事前申し込みを強く勧めてくるだろう。最初７２００万円台といっていたある物件が、人気がないため６９６０万となっている。最終価格発表になる前に事前希望者がいなければ更に値下がるだろう。購入者があわてなければそれなりの相場になっていくだろう。

[156: 匿名さん]

No.155さんに同意です。
多磨って場所柄にしては、結構お高い感じがします。あそこにいると、ユニバーサルスタジオやディズニーランドにいるような感覚にとらわれますが、、、、ご検討中の方、一度多磨駅まで歩かれると良いですよ。
場所の割りに割高な感じがします。
手が出ません。。。。

[157: 匿名さん]

高いですよね。しかし今もらえる価格予定表以上は売り出し価格を下げないと営業が豪語して予約をとり始めているのでいくら売れない物件があっても、売り出し価格はこれ以上下げられないでしょうう。予定価格表以下の価格の売り出し価格の物件が出たらトラブルなりますからね。
eマンションの方の掲示板でデベロッパーの評判の中に野村不動産のマンションはどうですかのスレがありますが、６６０番代のレスはかなり本質をついているなと思いました。購入希望の方は是非読んでみるといいですよ。

[158: 匿名さん]

>>156
多磨駅付近はのどかでいいところだと思いましたが、何か。

[159: 匿名さん]

155さんの最初７２００万円台で６９６０万まで下がった物件は買い手がみつからなくて更に予定価格が下がって今６８９０万。もっともっと価格を下げないと売れ残ると思われる物件があるが、セールスが嘘をついていないのなら今の予定価格表のままで販売するはず。それで売れ残り物件は２期に混ぜて販売するのかな？

[160: 匿名さん]

>>155さん、159さん
先週７２００万円台から６９６０万まで下がった物件で、今は更に予定価格が
下がって６８９０万になっている物件とは、stageいくつですか？
私が先週受け取った価格表には、６９６０万の物件はないんですが。
最初７２００万円台だった物件は、若干ですが、もう少し高い価格で
書かれています。
もしかして、相手によって出している価格表を変えてるのかな？
そういえば、希望物件を書かせる紙には必ず価格も書かされますよね。

[161: 匿名さん]

＞１６９さん
１５９です。先週６９６０万から６８９０万に下がった送電線のところです。
わかりますか？営業の人は先週配った価格表が最終価格といってましたか？

[162: 匿名さん]

>>159さん
160です。ご回答ありがとうございます。私の思い違いだった様です。
確かに一番端の送電線のところは6890万となっていました。
ここは一番最初は７２００万台だったのですね。
私が最初にもらった時点の価格表では既に６９６０万となっていたため、
勘違いしてしまいました。
道を挟んで(真ん中の)公園の向かい側の物件のことを仰ってるのかと
思っていました。
ちなみに、私も先週営業に会った際、これが最終価格と言っていました。
でも相変わらず、"予定"価格表と印刷されてますけどね。

[163: 匿名さん]

>160さん
さすがに人によって価格表はかわりませんよね。よかった。（＾−＾）
花はあてにならないと思いません？セールスががんばって物件をおさえます
から早く申し込んでといっておきながら、花がついている物件を勧めたり。
少し前にある物件を人気があって何人も欲しがっている人がいるといって
いたのに花がついていなかっし。
花をみるより、値段表の値段の下がり具合をみた方がよくわかりますね。

[164: 匿名さん]

確かにあの花はかなりいい加減な感じですね。
私も花があってもあまり関係なく勧められた感があります。
もっとも、私の担当営業の人は、倍率見ながら最後に決めたらいいですよ、
的なことを言ってましたけど。
先週見に行った時、玄関の脇にあるモノ入れの金具が、開けた途端に
バキッと外れてしまいました。しかも２軒で同じ箇所にて発生。
素人目に明らかに取り付けがいい加減。あんな調子で家作られてたらイヤだな。
それにしても高いですよね。結構気に入ってるんだけど、あまりにも
価格的に高い気がして、最近ちょっと引いてます。
あの価格でホントに売り切ったらすごいですよね。たぶん無理でしょうけど。

[165: 匿名さん]

今の段階では実際は売れてないの花を一杯つけて購入者に早く
申し込まないと買えないなどといって焦らせる戦法なんでしょうね。
価格がわからないまま申し込んだら購入者の方が値段面では不利
になりますから。

[166: 匿名さん]

野村は全体として高目設定ですよね。千都もそうですし、南大泉もそうです。
ブランドとしてのプラウドへの付加価値として、高い値段を妥当と思えるかどうか
でしょうか？　

[167: 匿名さん]

野村だからといって無駄に高くていいと思っている人は一人もいない
と思います。野村だから絶対に安心だと思えません。しかし、あまり
名前の知られていない会社よりはまだましだと思います。
他社の近所の建売と比べると値段の差はありますが、いろいろな部分
で違いがあると思います。その違いにプラスどれだけ払えるかだと思います。
府中武蔵野では都心近くで９７棟の希少性、きれいな街並みを
切り札として付加価値を訴えているようですが、購入者にはわざわざ言われ
なくてもみればわかるうざい話です。第３者機関の話もさほど付加価値と思え
ません。リアリティのある付加価値分を払っても購入者を得した気分にさせる
話を営業の口から聞いてみたいものです。

[168: 匿名さん]

敷地の上の送電線についてネットで調べてみました。信濃川の水力発電所と首都圏を結ぶJR東日本の送電線で、東京電力とは別物です。（知らんかった。ちなみに、JR東日本は川崎に火力発電所も持っているそうです。）
府中武蔵野地域の鉄塔は建設当初のもの（無論補修はしてある）で、立替とかはしておらず、かなり高さが低いもののようです。
気になる電圧は、１５万４千ボルトです。一般に２万ボルト以上を特別高圧といい、そのなかでも特に電圧の高いもののようです。発電所からの送電線ですので当然か。ちなみに家の電圧は１００ボルトですね。

電磁波の影響度を聞かれたからおられます？何ガウスぐらいあるのでしょうか。
国際基準では１０００ミリガウスで、アメリカでは２００ミリガウスの規制があります。ちなみに日本では規制値はないようです。

[169: 匿名さん]

かなり詳しい情報ありがとうございます。話をきいて予想以上でびっくりしました。営業の人は東京電力じゃなくてＪＲの送電線だから東京電力に比べたいしたことないような事をいってました。笑　送電線影響下の一番東側の物件にはJRから年間何万かもらえると言っていました。

[170: 匿名さん]

邸園生活通信６より。ご検討いただいている方々の声という記事があった。
１位調和のとれた街並み２位近くに公園が多い。３位府中の行政サービス
のよさをあげている。
第２位第３位は近くの４８００万の分譲も条件は同じ。
結論としてはまたまたうざい話のむしかえしで街並みがきれいだから、近所
の分譲より１５００万ー２５００万高いのだといいたいようである。
まだまだ高すぎる価格設定。近くの分譲との価格差を未だ明確に説得出来る
セールストークがないようである。

[171: 匿名さん]

第１期の花の付き具合（要望状況）はいかがでしょうか？
ご存知の方がおられたら教えてください。

[172: 匿名さん]

え、だから花は一杯なんじゃないですか。
実際の要望具合は別として。

[173: 匿名さん]

何戸か、花が付いていない物件がありましたよ。
北側２戸、西側１戸だったような記憶があります。

[174: 匿名さん]

重要事項説明会にでて正直迷っているところです。営業から物件のいい話ばかりきかされて購入の気持ちをかためていたのですが、最後の最後にこの物件の致命的欠点が特記事項にあって驚きました。友人の建築家に相談したところ当然やめた方がいいといわれました。野村ではないですが大手の不動産会社が千葉で販売した分譲でも、ここと全く同じ方法で欠点をひたすら隠して最後の重要事項説明会で欠点を話す方法をとったということです。しかもここの物件と全く同じ欠点だということです。
その千葉の分譲は売れ残ったらしく、1000万引きでゲットした人もいたということです。一応抽選はして、どうするか考えようかと思っています。

[175: 匿名さん]

>>174さん
どのような欠陥があったのでしょうか。
差し支えなければ教えてください。

[176: 匿名さん]

1000差額のでる「欠点」・・全物件に関わるのかしら？！
できることなら教えて頂けるといいのですが・・

[177: 匿名さん]

昨日からの登録の出足はどうだったのでしょうか？
やっぱ即日完売になるのでしょうかねぇ。
さすがです。
建物の作りが他社とは比べ物になりませんものね。
価値観の問題だとは思いますが、高くても買いたいですからねぇ。

[178: 匿名さん]

ステージ１の間取りを広告でみてはるばる見学にいったら高圧線下だった。
無駄足、無駄時間となってしまった。広告に一言いれてよ。

[179: 匿名さん]

＞１７４さん。気になって調べてみました。東京都のホームページにある都市開発
インターネット情報サービスで紅葉丘３丁目をみると敷地のほとんどが計画公園？
この事ですか？http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

[180: 匿名]

うーん、高圧線下かあ・・・。高圧線下が環境として生命に安全であるという認識なんだねえ。

[181: 匿名さん]

179さん：
どういう意味ですか？計画公園であれば、なんらかの制限を受けるのでしょうか？
教えていただけたら幸いです。

[182: 匿名]

先週土曜日に申し込んできました。人が多くて待合室も熱気がムンムンしてました。計画公園の説明は受けました。父がその方面の公務員なのですが、そんなことよくある話で気にしなくてもよいとのことでした。そんなことよりここまできたら何とか抽選で当たりたいです。

[183: 匿名さん]

地盤補強工事の件なのでしょうか？？
私も申し込みましたが、No.182さんのおっしゃるとおり、
ここまできたら、本当に抽選で当りたいです。

[184: 匿名さん]

私も先日見に行きました。まだ申し込みまではいかないけど
18日締め切りなので妻と真剣に考えてはいます。
花のついてない所が「なんでここが？」って言うところだった
印象があります。真ん中の公園の前の南道路で一番人気がありそうな
所とか。高いからかな？でもモデルハウスとかはその比じゃないくらい
高かったからお買い得？狙い目？
だけどうちは6,000万前半でギリギリだから端の方の住戸かな。

計画公園なんていろんな所で聞きますよね、計画道路と要は同じでしょ？
この開発を認めた時点で都は公園はつくりませんよって言ってると同じ。
（もちろん撤回はしないけど・・　お役所ってそんなもん）

これだけのためにここ諦めるならもったいないですよ。

[185: 匿名さん]

相場より安い売地を時々みかけますが、広告をみると計画道路とか計画公園
とかいてあって、なるほどと思う事があります。公園にはまずならないから
といって相場より高い値段で買っても平気な人はそれほどいないと思います
よ。しかもここの物件は最後まで計画公園であると隠して要望書をかかせて
いたので計画公園であるという事は値段に反映されていません。

[186: 匿名さん]

１８５です。ちなみに世田谷あたりの売り地で計画道路だと市場
価格は２−３割減だということです。

[187: 匿名さん]

＞１８４さん
この調子だと高値の物件はいっぱい売れ残るということですか？だとすれば２期の販売で物件は余りすぎ。待っていれば同じ価格でワンランクか２ランク上の物件が買えるかも。秋には２０棟弱の細田工務店施工の分譲住宅もできるのでなおさら選択肢がひろがると思いますよ。

[188: 匿名さん]

>>184さん
やはり、高いのですよね。周辺の緑の多さや利便性、この規模の開発ならではの街づくりの良さ、は
理解できますけど、では周辺で過去〜現在まで分譲された他デベの物件は？って見れば１千万位の
開きがあるので、その価値があるかどうか・・・　と検討した結果、比較的高くないところを選んで
しまう、といった感じでしょうか。皆さん最後は高くても「もーいいや」で決めちゃうのかな。
初期段階からこの物件に（主に立地で）注目し、相当乗り気だった私ですが、うーん。。。。。。

[189: 匿名さん]

＞１８８さん
私も気持ちがよくわかります。１８８さんも私と同じように西側の物件をみていたのかなって思います。ここの物件の中で手が届くのは、あそこあたりだけで、みんなも同じ事を考えているみたいで見学者が西側ばかりでかなりあおられました。冷静さを失いました。
今まで多くの物件を売ってきた野村です。当然ここの物件と同じような物件も多くあったと思います。掲示板でたたかれることだって予定通りでしょうし、道徳感は別として最初から計画公園と出さない方が少しでも収益が多くなるからこの売り方をしたのでしょう。最初は計画公園と隠して高い販売価格でだして少しでも多くの人が騙されて高い値段で買ってくれたらラッキーとぐらいしか思ってないのかもしれません。最初から計画公園と広告にだしたら高い値段設定が出来ないのでラッキーな事は起こりえないえないからです。２期以降も同じスタイルでやっていくのでしょう。ラッキーな人相手に。

[190: 匿名さん]

やりとりを見ていてよくわからないんですけど、
「計画公園」であるデメリットって何なんですか？教えてください。

[191: 匿名さん]

　ふつうに考えると、公園が計画されている、将来的に、そいういう予定地ってことかな・・

[192: 匿名さん]

素人ですが知ってること聞きかじったことを書いてみます。
可能性の程度は別問題として、行政が公園にすることを予定している地域です。
従って建築に制限がかかっています（戸建程度はOK。ビルなんかは不可）。
本当に公園化されるときは行政が土地建物を買い取ってくれますが、
そのときの買値が持ち主にとって満足できるものどうかはなんとも予測できません。
これが最大の問題です。問題というよりは不確定要因というところでしょうか。
計画公園ではなく都市計画道路の施行により立ち退きした人を二人知ってますが、
一人はウハウハ状態で別の土地に立派な新居を建てました。もう一人は行政の査定
方法が厳しくて納得できる値段ではなかったが隣近所が応諾したのを機に自分も
泣く泣く立ち退きに応じたとのことでした。
真剣に検討されている方は市に問い合わせてみると、いつ計画公園指定がなされたか、
進捗状況はどれくらいか、この地域も近々施行される予定があるのかどうか、など
聞いてみるといいと思います。
（意外と「指定は戦後すぐ、進捗率は0％」なんて暢気な返事がくるかもしれないですし。）

[193: 匿名さん]

これは都市計画道路記事ですが参考になると思います。http://www.fdom.jp/q_a001.html
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/teian/16/teian16-6.htm#keikakudo...
ここの物件は計画公園を撤回できるといいのですが。。。

[194: 匿名さん]

計画公園って何？
ややこしいのはやめたほうが無難なのかな

[195: 匿名さん]

結局計画公園の最大の問題って売るときに高く売れないって事ですね。

[196: 匿名さん]

物件のホームページをみても都市計画公園や送電線の記載はなし、各々の
間取りはのっているが値段の記載はなし。先週１期の契約が終わっている
のに結果の発表もなし。不透明感がありすぎる。結局何も知らない購入希
望者が現地に出向く事になる。出向けばマンツーマンの大塚家具よろしく
の営業につかれ大人気だから早く申し込みをしないと買えないとあせらせる。
物件の最大の欠点はひたすら隠して、奥さん好みの町並みを売りにで意味
もなく毎週でも通わせてイメージをふくらませさせる。最後に最大の欠点
を暴露するが、最大の欠点については話さず、１８２、１８４さんのよう
なフレーズをひたすら繰り返す。

[197: 匿名]

で、結局、最大の欠点って何？
計画公園のことなのかなあ。

[198: 匿名さん]

わけありの土地の上にみたくれのいい上物をのっけて資産価値が高い物件といって高く
売る。売った後は知らね。

[199: 匿名さん]

この物件に今回契約したものですが、計画公園であることは、
私の担当してくれた営業さんは最初の頃から説明してましたよ。
確かに欠点ではありますが、周りを歩いて見つけた限りでは
目と鼻の先に２箇所公園があったんで、甘いかも知れませんが、
まぁ行政も作ろうとはしないだろうと思い、気にしないようにしました。

[200: 匿名さん]

私達も契約いたしました。契約した今はほっとしたというのが本音です。現地センターに行く度にたくさんの人で溢れていましたから。
計画公園含め、不動産について、私の営業さんもしっかり説明してくださいました。
色々な物件を見てきましたから計画公園も少しは知っておりましたし、気になった事は事実です。
また色々な物件と比較しても高いなって感じたのも正直な感想です。
ただそれはなぜなのかをいやな顔ひとつせず、一生懸命に説明してくれた営業さんの姿勢に感銘しました。こう書いたら野村さんの社員と誤認されてしまいバッシングを受けることでしょう。
ただ彼の姿勢に対して私達が出来ることはこれくらいですから。言論の自由の世界ですし、価値観の違う方々も多いことでしょう。むしろそれでいいのではないかなと契約から帰ってきて思ってます。
あまりにも価値観の違う方々と同じ町に住むよりは、私達がリラックスできる町、そして隣人と住むことが私達には大事でした。
売れ行きも凄いのでしょうか、ホームページには第一期完売とこの掲示板での心配はよそに堂々と出てますね。私の営業さんも異動されますが彼と出会えたことに感謝します。何年かは残るであろうこの掲示板で文字として彼に感謝の意を残しておきたいと考え色々と書いてしまいました。
不愉快な思いをされた方お許しください。
早く入居したいなと思う今日この頃です。１９９さんはフロアコーティングされますでしょうか。私達は迷ってます。

[201: 199です]

>>200さん
私どもはフロアコーティングはしない予定です。
というより、フロアコーティングにお金をまわせるほど、
余裕がないというのが正直なところですが(^^;;

[202: 匿名さん]

私は申し込みはしませんでした、というより転勤が決まるおそれがあったので
最初から転勤が決まらないので第一期では申し込めない旨を伝えて案内をして
もらいました。嫌な顔一つせず、一生懸命案内してくれた担当の営業に私も
非常に感銘を受けました。
建築説明会や重要事項事前説明会など顧客の一番不安でわかりずらい所を
丁寧に説明してくれる企画も、企業的に信頼が置ける所でした。

担当の方は私が一番不安にしていた建築的な事も詳しく、後で質問してもよりわかりやすく
説明してくれて理解が深まりました。計画公園の内容やローンの事などもわかりやすく
私達は納得できました。私が他にも検討していた物件は
販売が同じ野村アーバンネットさんでしたが、結構この物件の悪い事
をおっしゃっていましたが、こちらの方は全くそんな事がなく、
どちらも良い物件ですが、違いがありますからどちらが私達に合うか
じっくりご検討下さいというスタンスでした。

物件、対応共に素晴らしいのですが、実は転勤が決まりそうで
ここの物件は購入できい可能性が高いのが残念です。
私も200番の方の真似をして最後に感謝の意をこめて書きました。
また同じような野村の物件で同じ方が担当で買える時期がくればと
思います。
契約も（申込みすら）していないのに偉そうな事を書いてしまい申し訳ございません。