プラウドシーズン府中武蔵野どうでしょう

[ご近所さん]

商工中金グランド跡地が大規模開発されるようです。
近くの日生グランド跡地以上の97戸分譲予定です。

[2: 匿名さん]

場所は良さそうだけど、6000万円台だと私の収入だとキツイかも。

[3: 匿名さん]

確かに高いですね。公示価格をみると多磨町ですが多磨駅4分南道路で１平米２３７０００円ですから１００
平米でも２５００万しないんですもんね。ちなみに２００４年に多磨町で多磨駅５分？で野村で約１００棟
販売したフェアグローブは５４００万から角地でも６７００万程度だったようです。１棟だけすごく広い物件
が例外で７０００万以上だったらしいですが。今回の分譲ではやや駅から遠くなる点、一区画の面積がひとま
わり小さくなるようです。しかし、地価が上がったということでフェアグローブより高く売るつもりらしいで
す。フェアグローブの売り出した時は武蔵境での多摩川線の乗り換えが中央線と多摩川線のホームが同じだっ
たため便利でしたが、今は乗り換えに５分以上かかりますね。三菱銀行がなくなり多磨駅に銀行がなくなった
のも痛いですね。近くのさくらコマース（スーパー）がなくなったのも痛いですね。区内から移住してくる
人は不便さは覚悟が必要だとおもいます。東側は高圧線が走っているから駅は近くなるけど価格はどうなん
でしょうか？

[4: 匿名さん]

南の角地でも多磨駅で7000万超えたらぼったくりでしょ。

[5: 匿名さん]

参考に、今売っている。新日本建物だと多磨駅９分敷地１１８−１２２平米
総床　９４−９７平米で４９８０万ー５０８０万。
２月売り出しの駅１０分のファインコートモノ（三井不動産）は敷地１００平米　総床８０平米
４９８０万から最高南西角地敷地１１４平米　総床８７平米で６４００万でした。　

[6: 匿名さん]

プラウドシーズン府中武蔵野近所の治安はどうですか？

[7: 匿名さん]

近くに警察学校がありますよ。

[8: 匿名さん]

紅葉丘はピッキングの窃盗団の被害がありますよ。駅前や人見街道沿いのマンションで被害にあっています。
分譲現地からすぐの線路沿いの他社の建売では２年程前強盗もありました。

[9: 匿名さん]

多摩川線は競艇のギャンブラーがいっぱいでガラがわるいですね

[10: 匿名さん]

多磨駅付近の建売相場から１５００万は高いと思いますが、１５００万の付加価値はあると思いますか？

[11: 匿名さん]

１将来的にも隣や向かいにアパートなど立たないだろう。２元々住んでいた人がいないからわずらわしく
ない。３街並みがきれい。４価値観が似た収入もにたような住民がいそう（中央線徒歩で同じ金を出したら
飯田産業あたりの建売を買えると悩むがこちらを選択したみたいな）５土地を売るとき有利になりそう
（買い手にこまらないかも。しかし相場以上で売れるかはわからない）１５００万に値するのかなー？

[12: 匿名さん]

1500万を3パーセント35年ローンだと総額約2500万円。月に6万円。20年ローンだと月85000円。
おそらく大量発注の雑な作りには目をつぶり住み心地はそこそこで大きな文句はないだろうけど
しかし高いなーって一生腑に落ちないかも。

[13: 匿名さん]

ちなみに現地付近の駐車場の相場は１２０００円ぐらいですよ。

[14: 匿名さん]

野村のホームページをみるとプラウドシーズンの基礎の立ち上がり幅は、12ｃｍですが、府中武蔵野も12ｃｍ
ですか？どなたか知っている方教えてください。

[15: 匿名さん]

プラウド府中武蔵野の基礎立ち上がり幅はわかりませんが、１５ｃｍがスタンダードですよ。
基礎にプラスたった１０万かければ１２ｃｍから１５ｃｍにかえられます。

[16: 匿名さん]

幅が１２ｃｍでも１５ｃｍにかえられますか？

[17: 匿名さん]

基礎工事の段階で変更しなければ残念ながら無理です。建売だと

[18: 匿名さん]

コンクリートは10年で1ｃｍ中性化するから120ｍｍから150ｍｍにかえれば15年は
耐久性が伸びるし、もちろん強度が増します。

[19: 匿名さん]

野村不動産なんだから当然立ち上がり幅は１５ｃｍでしょ？姉歯問題で購入者は神経質になっているから

[20: 匿名さん]

すいません素人で変な質問しますが立ち上がり幅って、土台の木が乗っているコンクリートの部分。
低いコンクリートの塀の上面の幅のことですよね？

[21: 匿名さん]

そうです。鉄筋が上につきだしている面。土台の木が接する面の幅です。

[22: 匿名さん]

基礎については、日経トレンディ3月号の特集に載っています。ちなみに一建設は120ｍｍで近日150ｍｍ
に変更。アーネストワンは150ｍｍ。タクトホームは外周は150ｍｍ内部120ｍｍ。東新住建は150ｍｍ。
不動産コンサルティングで有名なさくら事務所の話では150ｍｍ以上立ち上がり基礎幅がないと（鉄筋を
覆うコンクリートの厚さをかぶり厚というが）最低必要であるかぶり厚を40ｍｍとるのが難しくなるよう
です。つまり現場で多少の施工誤差があっても150ｍｍだとかぶり厚が確保しやすくなるようです。
１２０ｍｍであると鉄筋の配置やかぶり厚の確保は誤差が許されないため難しいことであると現場の
職人さんはよく知っています。

[23: 匿名さん]

12ｃｍが欠陥というわけではないのですね？耐久性が15年減るのと、基礎工事の技術をかなり必要とする
わけですね。しかしプラウド府中武蔵野の立ち上がり基礎幅は何センチなんだろう？

[24: 匿名さん]

実際に現場に行って測るか、野村に直接聞けばヨロシ。

[25: 匿名さん]

今日天気がよかったので現場近くをみてきました。送電線がすぐ近くに走っていることと電車の音が気になり
ますね。

[26: 匿名さん]

私も今日見てきました、中もみたかったんですけどまだ工事中みたいなので
東側になりましたが、ここの分譲地にはかかってないみたいだし電車の音は
全くもって気にならなかったんですけど・・
思ったより大きい分譲地ですね。
高そうなのが不安。。

[27: 匿名さん]

最近売っていた東小金井駅徒歩９分のファインコートは中央線なのに６千万台中心だった。あそこも
送電線真下じゃなかったけれど送電線近くで完売するのに時間がかかった。東側は安いかも。

[28: 匿名さん]

野村不動産が商工中金グランドを買って、中の道路や公園を自治体に譲ったわけだけだから、公園
や道路の土地の価格も当然購入者に上乗せって事だよね。提供公園って購入者が自治体に寄付するって意味？
周囲に公園や畑いっぱいあるから、公園はいらないって。公園にする分家にしたら安くなるのに。

[29: 匿名さん]

提供公園ー野村不動産が府中市に一部の土地を譲り、地域の人が利用出来る公園をつくる。譲った土地代
は当然購入者の購入価格に反映される。購入者が地域に提供する公園。

[30: 匿名さん]

実質は野村不動産じゃなくて購入者が寄付したわけだけど、寄付控除は受けられないし。

[31: 匿名さん]

東京都府中市紅葉丘3 4800万円 西武多摩川線
多磨 -
5分 132.86m2
97.2m2 4LDK 全室南向き，陽当り良好，二重サッシ

[32: 匿名さん]

提供公園もかなり大きいものが敷地内に２つ程あるんですよね。
ここらへんじゃこの大規模は希少価値ですよね。
はやくオープンしないですかね。綺麗な街並みに結構期待してます。
これくらいなら6000万ジャストくらいなら安い位じゃないですか？
（ほんとはもっと安い方がいいですが）
6500万前後くらいは覚悟しないと・・
というか資金繰り頑張ろうと思います。

[33: 匿名さん]

新築一戸建て 府中市多摩町 全7棟
府中市多磨町2
駅歩12分。武蔵野の自然に包まれ、光と風の豊かなゆとりの全7棟。売主， 性能保証，
閑静な住宅地，陽当り良好
4240万円〜4680万円
西武多摩川線
多磨 -12分 114.37m2〜127.61m2 89.42m2〜96.05m2
4LDK

[34: 匿名さん]

付加価値を入れて。南道路で5800万。南角地で6000万前半であればぼられた感覚はないですね。多磨駅でも。

[35: 匿名さん]

今売り出し中のファイｘｘート　（三ｘ不動産）
東京都府中市朝日町１丁目　建物面積 一般販売住戸：80.02平米（1戸）・82.70平米（1戸）
最多価格帯 一般販売住戸：４９００万円（１戸）・５６００万円（１戸）
土地面積　一般販売住戸：100.05平米（1戸）・113.04平米（1戸）
西武多摩川線利用でＪＲ中央線「武蔵境」まで７分・「吉祥寺」まで１２分。
京王線「武蔵野台」徒歩１３分　子育て家族も安心して永住できる、家族の成長に合わせて
間取りが変更できる「お客様本位」の建物プラン。
広い庭先・吹抜けやロフトなど、広さと開放感を演出するこだわりの居住空間。
三ｘ不動産でも多磨駅だと４９００で買える。多磨駅の地価は上がった印象はない。
多磨町アメリカンスクール前に新日ｘｘ物のかなり広大な開発分譲地あり。現在更地。多磨は建売供給過多
で土地の上がる要素なし。

[36: 匿名さん]

Vol.83 2003.11.6eekly News／2003年10月30日〜11月5日の主な不動産関連News
今週の新規物件！／新規分譲物件ピックアップフェアグローヴ武蔵野の森』（東京都府中市）
環境形成型地区計画によるまちなみを備えた、88区画の一戸建住宅

フェアグローブ武蔵野の森は野村不動産で多磨町の多磨駅徒歩５分で売り出した今回
売り出すプラウドシーズンとほぼ同じ内容の物件。即日完売。
何故？即日完売したのか。2003年4月に株価が7607円をつけ夏過ぎには1万円と回復。地価は株価
と相反して下げ止まらず。多磨駅付近では建売が売れず相場が5000万を切る物件が出始めてまもない頃。
2000年頃多磨駅付近で5000万台半ばで底値だと信じて家を買った人達がいたが地価がずるずる下がって
いるところで野村不動産フェアグローブ54000万から販売はインパクトがあった。俺が買った値段で
あんな物件が買えるって。今が買い時じゃないかと思える状況があった。丁度35のスレのファインコート
に似ている感覚。4900万は買い得感があるじゃない。三井物件で。今では多磨駅付近では4000万円台が
当たり前が定着している。プラウドはフェアグローブと同じ値つけではきびしい、価格を下げないと
即日完売は無理とみた。しかも今回の物件は敷地もフェアグローブに比べ狭い。多磨駅付近の地価は
フェアグローブ販売時より明らかに下がっている。
ここ数年で金利が上がり、買い手がいなくなり不動産が不況になり地価が下がる。金利が上がっても
地価が下がるからあわてて買う必要なし。頭金を多くもっている人は数年後に地価の下がったところで
中央線徒歩圏で家をさがすのも一案。

[37: 匿名さん]

予定中心価格帯6000万円台を6000万円前後に変更！それでも十分多磨では高いから。

[38: 匿名さん]

私も南道路でジャスト6000万なら買いたいです。諸費用入れるときついですけど。

[39: 匿名さん]

多磨町だと十小とニ中でかなり遠いです。
プラウドシーズンのところだと、白糸台小と二中だからとても近いです。
資産価値だけでなく、通学するお子さんのことも考えてあげてくださいね。
（お受験の方でしたら関係ありませんが・・・）

[40: 匿名さん]

子供の事そんなに考えるならスレ３１みたいな小中近く物件を4800万で購入して、プラウド購入との差額を
教育費にあてるとか。

[41: 匿名さん]

ところで二中ってどうですか？

[42: 匿名さん]

多磨町からも普通に十小に通ってますよ。私立のお子さんも遠くまで一人でたくましく電車通学している
姿を電車でみかけます。子供の成長は早いですよ。賃貸なら子供が卒業すれば移住できますが、家を買ったら
そうはいきません。たった数年間の通学距離ばかりにとらわれて、一生の買い物をするのはどうかと。

地元の人達のプラウドに対する相場感は厳しいですよ。野村不動産は普通の会社の分譲より、高い事は皆承
知です。しかしあまりにかけ離れた値つけをしないで欲しい。都心の多磨駅付近の相場をよく知らない人達
は高くても買うだろうから、結局地元の人は妥当な価格で買えないかも。都心で購入希望の方も是非多磨駅の
相場感をつけていただきたい。

[43: 匿名さん]

地元の人＝多磨駅付近の賃貸に住んでる人って意味ですか？

[44: 匿名さん]

地元の人も是非買いたいということでしょうかね？
この前、たまたま、三井のファインコートを見に行った時に
そのお隣にお住まいの方に声を掛けられて、
「この辺って便利ですか？」って聞いてみたら、
「うぅ〜〜〜ん」って返事でした。（笑）
その人に、もっと大きな住宅街が出来るから、そっちの方がいいんじゃない？って
言われて、ココの事は、野村からのアンケートで知ってたんだけど
こんなに近いと思ってなくて思わず見に行ってしまいました。
三井は４０００〜５０００万って感じだったけど、こちらは６０００〜７０００万って感じですかね？
そう考えたら、高いですね

[45: 匿名さん]

まだ建築中だった家の中を見せていただきました。
釘がちゃんと打ち込まれてなかったり、柱の端っこに打ち込まれ木が割れてしまっていました。
それも１ヶ所や２ヶ所ではありません。
場所や環境はとても良いと思いますが、おすすめはできません。

[46: 匿名さん]

ツーバイフォーなので柱というのがどの部分なのかわかりませんが、私も釘打ちが雑だと思いました。
建物の外側の合板に打たれている釘がめり込みすぎで、しかも合板の釘をうった部分にヒビがはいって
いるのです。このヒビは普通に入るものでしょうか？問題ないのでしょうか？合板の３分の１以上釘が
めり込むと構造的に問題があるようですが、合板の釘をうった部分のヒビが構造上問題あるかどうかご
存知の方教えてください。

[47: 匿名さん]

現場を見にいく予定なので注意してみてみます。ヒビが構造上影響あるのかどうか不安です。
スレ14の基礎の立ち上がり幅の話。野村不動産のホームページ→住まいの情報をクリック
→ＳＩＴＥ　ＰＩＣＫ−ＵＰ特集サイトをクリック→ＰＲＯＵＤ　ＳＥＡＳＯＮ都市型一戸建て
をクリック→ｓｋｉｐ→個への提案をクリック→強度の高い建築物構造をクリック
スブラー体型基礎の図　400ｍｍのところの120ｍｍが基礎の立ち上がり幅。プラウドシーズン
のパンフレットにも同じ絵が書かれているが、120ｍｍが消されてる。どういう意味？

[48: 匿名さん]

購入希望者の見学がなかった、すでに出来あがっている物件よりこれから出来る２期の物件の
方が安全かも。

[49: 匿名さん]

47のスレについて、もしこの物件の立ち上がり幅が150ｍｍであれば当然売りのアピールになるわけ
なのでパンフレットに150ｍｍと入れるのが普通だと思う。数値を消した意図は何故？
１この物件の立ち上がり幅が120ｍｍ　２　当初120ｍｍで作っていたが途中で150ｍｍに変更し
120ｍｍと150ｍｍの物件が混在　120−150ｍｍとかけない　３　150ｍｍであれば表記しないのは
不親切。意図がわからない。　いずれにしても実際に測定するか、すでに出来上がっている建物で
あれば書類で確認、証拠としてのコピーが必要だと思う。

[50: 匿名さん]

野村物件のホームページより。当物件ー基礎構造の記載なし。　プラウドシーズン調布ヶ丘
ー立ち上がり幅の記載なし。　千都の森ー立ち上がり幅の記載なし。
プラウドタウンはなみずき公園ー１２０ｍｍ　プラウドタウン稲毛ー１５０ｍｍ　一部住居除く
の注意書きあり。当物件もホームページで購入者の立場を考え早く公表すべき。