レオタウン高槻パークヒルズ（高橋開発）ってどうですか？

[匿名さん]

大阪府の高槻市清水台にあります。
高台で交通の便はあまりよくないのですが、その代わり自然と夜景は存分に楽しめそうです。
後は会社と家の出来具合ですが、何かご存知であれば教えてください。
真剣に買うかどうか迷っています。

[22: スレ]

昔に地すべりがありました。現在は修復してわかりませんが地すべりがあった時は道が無くなり大変だったみたいです。

[23: 匿名さん]

＞２２
いつごろの話ですか？

[24: スレ]

当方も聞いた話ですが１０年から２０年前の話と思います。知り合いが清水台に住んでいるので聞きました。

[25: 高槻昔人]

昔からの人間は、この周辺の地すべりのひどかったのを知っているので　怖くて住めない

[26: 匿名さん]

この会社の茨木のマンションの書き込みを見ました。いまいちのスタッフなのか、二代目の方が能力がないみたいに感じましたが、みなさんいかがですか・・・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291/

[27: 匿名]

クリスマスツリーの自慢をしている様じゃ
駄目でしょ？
情けない！
伝えること等がたくさんあるでしょ？
そう思いませんか？

[28: 匿名さん]

そうだねー。
ちょっと心配ですねー。
顧客の立場になって、より良い事を考えだしてほしいですね。

[29: 匿名さん]

パークヒルズの地歴はどうなのでしょう？
次第では買える状況じゃなくなるのですが。
誰か詳しいこと知ってる方教えてください。

[30: ヨコレス]

地歴？宅地造成前を知っていればきっと驚くよ！
怖くて買えない買えない！！

[31: 匿名2号]

この不動産屋の営業の怠慢が気に入らないね！

[32: 匿名さん]

地歴
昭和57年の写真です。
元々は雑木林ですね。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-14/c22b/ckk-74-14_c22b...

[33: 匿名さん]

交通の便を考えたら、高くないですか？高槻の物件はこれくらいするのでしょうか。

[34: 匿名さん]

あんなもん。
駅までバスで２０分弱で行けるわけないだろう？
ラッシュ時なんて171超えるのに一苦労さ。
雨の日は皆、車で下りてくるし、雪だってひどい。

[35: 匿名さん]

買わないほうがいい？

[36: 匿名さん]

わからない。
建物自体は良いよ。見晴らしも最高！
初日の出を家から見られるなんて良いと思う。
でもそれだけじゃあ弱いな。
判断が難しいです。

[37: 匿名さん]

違う場所にするかもう一度検討します。

[38: 匿名さん]

バスは高槻駅北側のロータリだから１７１越えないみたい。
自分で乗ってみるのがいいよ。
買う買わないは最終的に自分の判断で！

[39: 匿名さん]

高橋開発さんの家は良いと思いますよ。

[40: 匿名さん]

家はいいけど、営業の質が．．．

[41: 匿名さん]

そう？
そんなに悪いとも思えませんよ？
他にもっと程度の低い営業がいる会社はあります。
私の時は100点とは言いませんが、悪くも無かったですよ。

[42: 匿名さん]

ここは、場所が凄いね。上りと下りで道が違うし。車、原付があればいいけど、
歩きは辛いね。車があっても凍結時は無理かな？
高橋開発のマンションはあまり良くないみたいだけどね。ランフォルセ茨木の内覧会
は結構、不満だらけのようだ。

[43: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7297/
なんか凄いことになってますね。

[44: 匿名さん]

ランフォルセの購入者はちょっと騒ぎすぎなかんじ。
壁紙とか床のキズぐらいどこの内覧会でもあるでしょ。
ぴっかぴかな状態で内覧されるとでも思ってたんだろうか。
ま、マンションと戸建ては違うから。

[45: 匿名さん]

ランフォルセ板、見てきました。
買主の意見なのでかなり真実味がありあますね。自分のマイホームだと騒いで当たり前ですね。

業者が悪いとそれなりの作りになるでしょうね。安ければよいってもんじゃないでしょう。

ココも売主と思われるカキコが多いね。そんなにフォローしなくても．．．

[46: 27、41]

>ココも売主と思われるカキコが多いね。そんなにフォローしなくても．．．
多分私の書き込みを見て誤解されていますね。

私は売主ではないです。
買った側です。
家は本当に良いよ。しっかり真面目に作っていますね。
営業の質は担当によるかな。
とびっきり良くもないが私の場合は良かったね。

[47: 匿名さん]

いや、No.44の私のカキコで誤解してるんだと思う。
私はランフォルセ買主。
高橋の評判を見にきただけのよそ者。
傷はついてたけど直せばいいんだし
「責任もって最後まで直させて頂きます」って
営業から内覧会後に電話が入ったし
うちの営業の対応は結構きっちりしてるから
掲示板で文句言ってても仕方ないと思うだけ。
ちなみに床・壁の傾きはなくて精度は高いって業者に言われたし
天井裏の配線の始末もきっちりされてて好感は持てたよ。

[48: 匿名さん]

レス早いな〜

[49: ポパイ]

高橋開発さんの一戸建ての建物はよさそうですね。建設中のところ覗いてきました。
所詮人間がつくるものですから、ミスはあっても仕方ないと思います。
しかし、そのミスを放置せず、解決向けてフォローできる体制が整っているのであれば、問題ないでしょう。
ここはフォローできる営業さんはいるのかな？まーいないなら担当交代してもらえばいいか？


環境や住み心地についての感想を、実際にお住まいの方から意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
現在北摂で一戸建て購入を検討中

[50: 匿名さん]

先ず、私は関係者ではありません。

私は購入して住んでいますが建物は真面目に作ってあり非常に安心できます。
たまにミスもありますが密な打ち合わせで乗り切ることが出来ます。
そういう指摘に対しては真面目にキチンと答えてくれる会社です。
私はそういう会社で建ててよかったと思っています。

また建てるならお願いしたい会社ですね。

[51: …]

私は営業の対応も工事担当にも不満だった。（購入までは完璧、手続き後最悪）
高い買い物だから後悔ばかり・・・

売って他探したいくらい・・・

[52: 50]

そりゃあ残念でしたね。
噂では横柄な対応の営業担当や工事担当がいてるそうで、打ち合わせの途中でもめる方もいたそうです。
我が家はそんなことありませんでした。
人間相手なので相性なんかもあるでしょう。それはどこの会社でも同じでは？

[53: プ−さん]

数年前に戸建を購入しましたが、全てに後悔しています・・・

[54: 匿名さん]

全てに後悔って・・・お気の毒ですね。
例えばどんなところですか？

[55: 匿名さん]

プーさん＞後悔してるのは、どこの戸建てのことですか？建物？営業？アフターフォロー？高橋開発？

[56: 高槻]

私は建物、営業、アフターフォロー、高橋開発すべてに後悔しています。

はじめは「うちは値引きはしないが内装などサービスする」などいいこと言って実際になると「別料金になる」「お金を出せばいいものはできる」など結局何のサービスもなく自腹。
物なら返品とかできるけど家はあきらめるしかなく不信感を抱いたまま完成へ。

受け渡しが済むと電話しても出ない、掛けなおすといい放置とさんざんです。
近所ではまだ二年だけどすでに売りに出ている戸建てもあるけど買い手なし。
同じ戸建て購入者の間でもいい噂も聞かず売りたいって人もいるくらい。

[57: 匿名さん]

もしや、高槻のフォーリアですか？
うちも実は悩んだんですが、結局買わなかった口なのですが
そこまで後悔されているなんて、なんと言っていいか．．．

微妙なところなんでしょうか？欠陥というところまでいかず
また、絶品とはとてもじゃないけど言えない、といった感じでしょうか。
何かと大変だと思いますが頑張ってください。

[58: 50]

高槻フォーリアなら実際に売りに出されても直ぐに買い手が付きます。
値段もほぼ買ったときと同じくらいですよ。
隣接するランフォルセ高槻も同じ状況です。
殆ど買った時と同じくらいの値段で売れていきます。
私の周りでは「欠陥」なんて話は聞きませんね。本当なのでしょうか？
我が家は多少のミスはありましたが、直ぐに直るレベルでバラツキの範囲ですね。
家は非常に気をつけて建ててもらったので満足しています。
安心して住めています。

建物・営業・アフターフォロー共に皆さんの感覚では及第点は十分にあるんじゃあないですか。

[59: ５０，５８さんへ]

↑そんなに必死になってフォローしなくてもいいんじゃないですか？
高槻フォーリアは実際に買い手がすぐついたんですか？

何故、ランフォルセのマンションについても詳しいのですか？

そこらへん、もっと詳しく教えてください。

[60: 50]

だって住んでいるから近所のことは直ぐにわかる。
売値も広告が入るから直ぐにわかる。
売れたかどうかも引越しが始まるから直ぐにわかる。

[61: 50]

安心して住めているとは実際に買ったから。
営業のこともアフターフォローも当事者だから直ぐわかる。
評判もご近所と話すれば直ぐにわかる。
必死にフォローはしていないが、知っている情報を書いただけ。
穿った見方しないでほしい。
お手柔らかに。

[62: 高槻]

57さんへ
高槻フォーリアの戸建ての方ですよ。
マンションも戸建てもすでに売りにでています。すぐ買い手がいるとおっしゃってる方もいますが私の知る限り空き家＆毎週広告も出てるしオープンハウスに人が来ているのを見たこともありません。


５０，５８さんなどのように満足されている方が羨ましいです。関係者ではないでしょうが不満がある方々には関係者に思えてしまいます。（私も正直高橋側の人が書き込みしてるんだろうなと感じる時もあるし・・・・・）
良い悪いどちらも参考になれば良いのではないでしょうか。


私の発言も近所での話しや私が感じた経験の総合が（私は満足している部分は一つもないけど）不満なだけで面白がっての批判ではありません。

[63: 匿名さん]

友達に聞かれたら絶対に買うなって言うほど後悔してる。。。。

[64: 50.58]

私は家を建てるときに高橋開発にお任せはしませんでした。
自分で動き自分で確認し能動的に家造りに参加しました。
そういう手間も含めて私は「家造り」と捕らえて取り組みました。
監督さん以上に家の事はわかっていると言ってもいいくらい頑張りました。
だから満足度も高いのでしょう。

そういう意味では他の方とは異質な存在でしょう。

ただ、家は高い買い物ですし人生でそうそう頻繁に買うものでもない。
だからこそ「こんな筈ではなかった」と思ったときには遅く、後悔も大きいのでしょう。
これはどこの工務店・HMで建てても同じですよ。
よく考えた人・よく動いた人は後悔も少ないものなんじゃあないでしょうか？
それでも満足できるように誘導してくれる工務店・HMはいるでしょうから、そういうところ・人に当たるかは運じゃあないのかな。

[65: 匿名さん]

[66: 匿名さん]

パークヒルズの購入者です。
高槻フォーリアを購入した知人から高橋開発の家はいいと聞いて、
こちらを購入しました。
すごく満足いく家ができて、快適に暮らせています。
不満は特にありません。

褒めるような事を書き込みすると、そこの会社の人間ではないかという人がいますが、
満足している私から見ると、悪いことばかり書き込みしてる人は、
ほかの業者さんではないかと思うことがあります。

家はまじめに建てていると思いますので、私はオススメします。
営業さんや監督さんは相性でしょう。

[67: 50.58]

66に強く同意。
本当にそんなに悪い評判は住んでいて聞かないが・・・。
多少の補修はあるみたいですが、それもキチンとされていますよ。
欠陥住宅と言われるほどの大規模補修が必要な家はなさそうですし、実際そんな大規模なものは見たこと無いです。
それに住んで2年くらいで外溝の手入れや家の改造に高橋開発を通して依頼されています。
本当に揉めているなら皆さんそんなことしないですよね。
違う建築会社や業者を使うと思う。
そういう点でもそこそこ満足されているのではないでしょうか？

但し、間取りや造りに対して「もっと考えて建てれば良かった」という声は聞きます。
これは検討段階での話で「どれ位実際住んでからの事を考えられたか？」って事ですから、
高橋開発がどうのこうのということではないでしょうか？
こんな事はどこの業者でも同じではないかなぁ。

[68: ５０，５８さんへ]

＞＞間取りや造りに対して「もっと考えて建てれば良かった」という声は聞きます。
これは検討段階での話で「どれ位実際住んでからの事を考えられたか？」

そういう意見が多い事が分かっているなら、光、風、動線を考えた快適な間取りを高橋開発は顧客の立場にたってアドバイスするべきではないでしょうか？そういうことができる業者が今後も発展していってほしい。
少なくとも高橋開発はそれができていない。

[69: 匿名さん]

68さんへ
高橋開発の家を購入された方でしょうか。

[70: ５０，５８さんへ]

はい、高槻パークヒルズに住んでいます．．．

[71: 50、58]

自分の住む家くらい自分で考えるべきです。
だから私は考えました。
今はそういう本やツールは沢山ある。
口を開けて待っていて誰かが口に運んできてくれて、全てがそろうとは私は思わない。
そりゃ、口に至れり尽くせりで入れてくれるならいいがいくら優秀なプランナーでも１００％
その人に合ったプランを出せるとは思わない。
自分で考えつくすから満足感が生まれるんですよ。
能動的に取り組むか？受動的に取り組むか？
人それぞれだが私は他人を当てにせず勉強したし、考えた。
その結果として満足感を得られた。

私はどの業者と家を建てても同じ結果を生む自信はあります。
私にいえるのはそれだけです。

べき論はあなたの言うとおりですよ。
しかし、べき論で言うなら施主ももっと考えてするべきです。
高い買い物をするんです。自分で吟味して考えて当たり前のことと思うな。
自己防衛として私はこう考えて取り組んだつもりです。
これが危機管理です。
これをするかしないかは個人の考え方で、その分のお金を払っていると無条件で信頼するのか？
いや、自分で頑張って調べつくし、考えつくすのか？
私は後者を選んで満足しています。