ザ･ヒルズ秦野レジデンス 住民版

[入居予定さん]

住民版立ち上げました！

公式HP
http://www.hadano164.com/

所在地：神奈川県秦野市寿町2251-1(地番)
交通：小田急小田原線「秦野」駅 徒歩9分

[21: 住民さんＡ]

みなさんオプションで食洗機つけましたか？
まだ1回しか使ってないのですがすごく臭いんです。
最初何のにおいかわからなかったのですが、キッチン中におうので気持ち悪いです。

[22: mame]

食洗機毎日使っていますがくさくなんかないですよ。
管理人さんから、長谷工に連絡してもらったらいかがでしょう。

[23: 発泡酒]

住み始めてから初めての投稿です。
引越し片付けやら街中探索やらで忙しく、更新できませんでした。。

とにかく、ここを選んで正解でした！
新しい部屋やジヤスコはもちろんですが、
ベランダからの景色・駅までの川原道・きれいな公園など、
子供を育てるにも、疲れを癒すにも最高の環境です！

最近は、ジャスコのエコ買いにもはまってます。
ついつい色々買いすぎて食べ過ぎてしまいますが。。

皆さんはどーですか？

[24: 匿名さん]

うちも引っ越して正解でした！環境も部屋も快適です。

ただ、入居から上階の騒音に悩んでます。直接言うか管理人に相談するか。

[25: 匿名さん]

それは快適ではないですね・・・

[26: 匿名さん]

>25
まぁ、そうなんですけど・・・

住民間の騒音問題はどんなマンションでもあり得ることで、秦野レジデンスだからということではないですよね。

子供がいる家庭は特に気をつけてほしいです。世の中子供好きな人だけではないので。大人だろうが子供だろうが許せないものは許せない。

今もバタバタうるさいなー！

[27: 匿名さん]

そうなると最上階がベスト

[28: mame]

そうですか　けっこう上階の音響くんですね。
うちの上もお子さんいらっしゃるのですが、全く気にならなかったので、
響きにくいのかなと思っていました。
うちも子供がいるので入居後口酸っぱく注意はしているものの・・・心配です。

　せっかくのご近所さん。苦情を言う、言われるという関係でなく、
おたがい気持よく仲良く　いい関係を築けたらと思うので　
私でしたら、管理人さん経由より、直接　こまめに教えていただけたらいいなと思います
今の、その音がダメなんだよと、タイムラグなく伝えたほうが子供への注意も効果的なので。
うちは階下がまだ空室なのですが、引っ越してこられたら御挨拶に伺いたいと思っています。
周囲のお宅がいつ引っ越してこられるとかって、管理人さんにお聞きすればわかるのでしょうか？

　あと、説明会のときに夜間電力で洗濯をすすめられたので
洗濯機を深夜に回していますがこれって、階下に聞こえてしまっているものでしょうか
気になっている方いらしたら教えて下さい。

[29: 匿名さん]

夜中に寝間着姿で注意しに行ってもいいのですか？そのつど言ってたらキリがないような。

うちの上階さんは子供もいらっしゃるようですが、昼間も夜もうるさくて子供だけが原因ではないような気も…
歩き方なのかなぁ？ガサツすぎます。

[30: めー]

そんなに響くんですね・・
うちはまだ周囲の音が気になったことはありません

どんな音が響くんでしょうか、足音ですか？
うちも子供がぺたぺたと歩き回っているので心配です・・まだ小さいので言っても言葉が通じなくて・・

あと仕事の都合上夜遅くにお風呂に入ることがあるのですが音が響いてないか心配です
もし気になる方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです

[31: mame]

>29
そうですか・・・・
そんな夜中なら子供さんではないのかもしれないですね
戸の開け閉めなんかは丁寧にしないと、時々
びっくりするような大きな音しますものね。

[32: マンション住民さん]

我が家の場合、、、どの程度の音かはわかりませんが、マンションに住むということは
集合住宅なのでいろんな方が居ることや、上階や階下に違う家族が住むことも
音だけではなくペットもいることなど　考慮の上で購入しました。
マンションではなく戸建向きの方もいますしね。

あとは、常識の範囲ですね。

私はごみの出し方のだらしなさのほうが気になります。
粗大ゴミを平気で出してみたり、ダンボールを束ねないで出したり、
分別ができていないようにみられます。
秦野市からもらった分別の冊子をよくみてだしてもらたいです。

ゴミ捨て場が汚いのは住んでる方の品格を問われる気がするのです。

[33: 入居済みさん]

上の階の騒音に悩んでいる方いらっしゃるんですね。
私も上の階に小さいお子さんが二人いるようで早朝深夜以外は
かなり気になります。
はじめは走りまわるだけでしたが最近ジャンプしたりしてるみたいで・・
もう少し様子をみてヒドクなるならお話に行かなければと思ってます。

[34: 匿名さん]

ウチは入居時に上下左右はこっちから挨拶に行って
何かあったら言ってください、と連絡先も教えてあります。
今の唯一の悩みはベランダがたまにたばこ臭いことですかね。。。

[35: 匿名さん]

[2009/05/08(金) 07:21]
我が家の場合、、、どの程度の音かはわかりませんが、マンションに住むということは
集合住宅なのでいろんな方が居ることや、上階や階下に違う家族が住むことも
音だけではなくペットもいることなど　考慮の上で購入しました。
マンションではなく戸建向きの方もいますしね。

あとは、常識の範囲ですね。

私はごみの出し方のだらしなさのほうが気になります。
粗大ゴミを平気で出してみたり、ダンボールを束ねないで出したり、
分別ができていないようにみられます。
秦野市からもらった分別の冊子をよくみてだしてもらたいです。

ゴミ捨て場が汚いのは住んでる方の品格を問われる気がするのです。

[36: 住民さんＣ]

今まで引越しで騒音が気になる事がなかったのは運がよかっただけかもしれませんね。

ゴミ置き場はルールを守ってほしいです。
管理人さんは気になっていないんでしょうか？

[37: 発泡酒]

上階の騒音の件、私も小さい子供が一人いるので、階下の方にご迷惑をかけていないか心配になってきました。どの程度音がするか分からないので、私なら、管理人さんを通さず直接言ってもらったほうが嬉しいです。子供は言う事を聞きませんが、カーペットを敷くなど、いろいろ対策はできると思います。

ゴミの件は私も気になっていました。あの粗大ゴミはひどいですね。ただ、この掲示板を見ている方は、あのようなゴミの出し方をダメだと思っていることが分かり、ホッとしました。

[38: 住民さんＢ]

はじめまして。

このマンションを購入する時、長谷工の方から騒音について説明をして頂いた時は夜中に大きな物を落っことした時位は響くかもしれませんが、普段の生活をしている時はそんなに気にはなりませんよと説明があったと思います。

けど、普段の生活をしている時でも「なんだこの音は」という時が何度かありました。神経質になりすぎでしょうか？


入居して１ヶ月が経ち、今一緒に住んでられる人達であの位のゴミが出るということは、このマンションが完売したらゴミ置場がいつでもテンコ盛り状態？さらにこれから暑くなるので臭いとかも心配になります。

[39: 匿名さん]

私もゴミの出し方気になってました。うちは引っ越しの際住んでいた町の焼却場に何度も自家用車で捨てに行ったのでマンションに捨てる必要がありませんでした。

なのに引っ越してみるとゴミ置き場に古い電化製品やら粗大ゴミやらてんこ盛りな上に、燃えるゴミの場所に平気でプラスチック容器が放り投げてあったり…びっくりしました。

ゴールデンウイーク中、新規のお客様を連れて営業マンがマンション内を案内してるのを見かけましたが、あのゴミ置き場を見たら買う気が失せるんじゃないでしょうかね～(￢з￢)

[40: 匿名]

地区によっても違うと思いますので参考までに・・

秦野市のゴミの分別についてですが、プラスチック製品であっても「プラマーク」のないものは可燃ごみに分別されるので、モノにもよりますが該当のプラスチック容器が可燃ごみに分類される可能性はあります。私もプラスチック容器を可燃で捨てた事がありましたので。ただ、放り投げてあるのはいただけないと思います。

それと電化製品についても、テレビなどのリサイクル家電を除き小型の電化製品は「不燃ごみ」に分別されるはずです。該当の電化製品が大型（約50cm以上）のものであれば粗大ゴミに分別されます。


確かに明らかに大きいゴミが捨てられていたり、ゴミ袋が縛られていなかったりしてマナーが悪い気がします。あと住民さんＢさんが仰るようにゴミの量多いですね。まだ入居率が50％の状態でてんこ盛りですからね。完売したらゴミ捨て場のドアが開かなくなるんじゃ、と心配です。

[41: 匿名さん]

入居してすぐは皆さん気を使っていますが、そろそろ自我出てきた頃かな。
買う予定の人には参考になるね（笑）

[42: 匿名]

ゴミ捨てについては、最初が肝心という考え方もあるかもしれませんが、わたしは地域によって分別方法が異なるため、最初だから仕方がないという考え方で今後良くなってゆくことを期待したいと思いますー。

[43: 匿名]

騒音問題・・・
直接言ってきてもらうのも考えものですよー
でもうちの場合は異常だったのかもしれません

前のマンションで音のことで気になったら言ってきてください
といったら　本当にちょくちょく言ってきました。
子供が二人います。下の方も子供がいられました。

夜は８時半には寝かせ、朝は7時以降に起き、夕方5時位まで外で遊ばせ(つまり平日は３時間くらいしか子供は家にいない幼稚園に行っていたので、3時間のうち2時間は風呂、食事)休日はなるべく出かけるようにして
マット、絨毯を四重に敷いてもまだ言ってきました。
もちろんジャンプなどはさせていません
家ではない騒音についても「違いますか？」と・・・

大人の足音まで言われましたlＬＬ４５だったのに

もう精神的にも不眠、体重減少が続いていたので
管理会社に相談したら
うちが間に入りますと言ってくれ　少し解決に向かいましたが・・・

[44: マロン]

はじめまして
このマンションを購入して私は良かったと思いたいです。色々な問題をみなさんが、抱えているとは知りませんでした。

マナーの悪い人は生活が不規則であることが多く、ゴミを出す時間もまちまち（夜中や早朝）だったり、します。
ゴミ出しマナーの悪い状態を放置しておくと、次第に住み心地の悪いマンションになっていきます。しかも「類は友を呼ぶ」のことわざのように、マナーの悪い人が次から次へと入居するようになり、長い目で見るとスラム化の道を進むことになります。「たかがゴミ、されどゴミです。」
もしかして、騒音出す種類の人と、ゴミをちゃんと出せない人って、同じなんじゃないかと思えてきます。

『自分では気にならない音も、周囲の人は迷惑だと感じているかもしれない・・・。』

私の場合は、お風呂に入る時は、騒音を考え「椅子の引きずる音、桶の落とす音、湯船のふた等の音」が、結構響きますので注意しています。入浴時間は、問題無いと考えます。
洗濯は、朝6時～夜10時頃までに済ますようにしています。
また、『上階の音が、気になる時も有りますが、気にしないようにしています。』

さまざまな暮らしが集まるマンションなどの集合住宅では、よりいっそうの配慮が必要になります。コンクリートスラブは、床や壁などを伝わって響く音を伝えやすい性質があるため、やはり各戸レベルでの防音が必要になります（マンションでは「子どもが飛び跳ねても大丈夫と言う性能ではありません」カーペットや防音カーテン等が有効です。）。「私が言うのは何ですが、子供には、少し大目に見てあげましょうよ！」

また、騒音問題で色々な事件が過去にあります。例）ドアの開け閉めうるさいと首締め殺害、ピアノ騒音殺人事件
ペット報復殺人事件等がありましたので注意したいものです。

みなさんで、お互いに助け合い、良い人間関係で居たいと思います。宜しくお願いします。

[45: 匿名さん]

>子供には、少し大目に見てあげましょうよ！

途中までは共感できましたが、この一言が気になります。
子供だから大目に見れるというのは、子供好きの人だけです。
子供を守りたければ、子供を躾てください。騒音出さないでください。

そういえばマンションの一階の掲示板に騒音についての注意書が貼られてましたね。騒音出してる人に限って掲示板も見ないのでしょうけど。

[46: 匿名]

騒音というレベルが当事者ではないのでわかりませんが。
集合住宅なのです。
いろんな方がいるの承知の上ではなかったのでは？？

朝新聞を取りに廊下を歩くだけで中からキャンキャン鳴く
犬もいますよ。

犬が嫌いな人も住んでます。

子供だけが悪いのではないですよ。
子供は全身で不調を訴えたりします。躾しろ。とは・・・

大人も生活音は出してます。

音が気になるなら一戸建てで防音したぽつんとたった処になりますね。

[47: ？？？]

まさにNo.46さんの言う通りと思います。様々な事情があったのでしょうが、生活音を少なからず気にされる方が何ゆえに郊外の一軒家を選ばれないのか、何ゆえに164戸もある大規模集合住宅の購入に踏み切ったのかが全くもって疑問です（少戸数ならまだしも･･･）。気になるなら気になるで上階からの音を想定し最上階を購入するなどのヘッジは必要でしょうし、子供の好き嫌いはあれど小さい子供を持つ家が少なからずあるということも想定できたのではないでしょうか。そうした中、子供がうるさい！躾しろ！という一方通行な論理はどうかと思います。多少の雑音は気にならないという性分があるのはもちろんですが、今は子供も同居していませんし小さい子供や動物はどちらかというと好きではありませんが、そのあたりは当然想定しての購入です。昼間、廊下で多少ワイワイやっている場面も見かけますが、夜中や早朝などの就寝時間帯等々、社会通念上常識外れとおぼしき時間帯において廊下が異常に騒がしいという場面には遭遇したことはありません。

また掲示板に貼られていた音に関する促しの告知についてもいかがなものかと思います。深夜・早朝の騒音についてならまだしも日常生活で発生せざるを得ないものについてまで云々と･･･　管理人さんもいささか過敏に反応しすぎではないでしょうか。そして何よりもあのような告知物を掲示する・掲示させることにより訴えた方にとっての劇的な改善が図られるとはとても思えません。他人の目には常識がないと映っても、それがその人にとっては常識なのですから、あれを見させることによりその方に「改めなければ！」と思わせるのは至極困難なのではないでしょうか。

不快であるという現実があるのであればどの時間帯のどのような音が気になるのかを先方にきちんと伝え、話をすべきでしょう。このような掲示板に不平・不満をつらつら書き並べたり、管理人さんだけに話をしたりしても気になる騒音を出している「当事者」が気付かない限り、目の前の現実はこの先何も変わらないと思います。この掲示板を見ているのもごく限られた少数の方でしょうし、なおのこと「こういう掲示板がありますよ。ご覧になって下さい」という案内を掲示してもらってみてもいいのではないでしょうか。

共用部分での振る舞いには当然気を遣うべきですが、深夜・早朝以外の生活時間帯においても自宅内や共用部分で黙々と粛々と行動を取るように促すのが子供の「躾」ではないと思います。
「子供を守りたければ･･･」⇒恐ろしい限りです。何かと物騒な昨今、このようなことをおっしゃる方が変な気を起こされないことを心から祈るばかりです。

常識のある方･ない方　コミュニケーション能力のある方･ない方　様々な方がいらっしゃるのは仕方のないことですが、この先何十年も隣接して居住しなくてはいけない現実を受け止めつつ、解決に向けた取り組みをきちんとすべきと思います。

くれぐれも平和的にお願いします　m(_ _)m


長文失礼致しました。

[48: マンション住民さん]

皆さんの意見を拝見して、いろいろと考えさせられています。
もちろん、マナーを守るのは大前提ですが、
音を立ててはいけないと、コソコソ生活するものいかがなものでしょうか。
お互い思いやりをもってやっていけたらいいのに、と思います。

それにしても、こんなにいろんな意見があるのですから、
早いうちに総会を開いていただきたいですね。
その際には、ぜひとも正面から意見を言っていただきたいと思います。
この掲示板で一方的に意見を述べるだけではなく、皆さんで意見を出し合って、
よりよい生活を送れるようにできればいいのではないでしょうか。

[49: マロン]

No.45匿名さんは、「子供を守りたければ、子供を躾てください。騒音出さないでください。」と言っていますが、
あなたは、子供の頃がなかったのでしょうか？？静かで音を出さないお子様だったのでしょう？
また、私は、掲示板を欠かさず見ています。音のマナーの掲示板をみてガッカリしました。幼稚園の掲示板かと思いました。私は、マナーを守っていますよ。
このマンションは、ファミリー向けですので入居者が増え164戸になったら大変です。子供やペットが増えるかと思いますが・・・
掲示板だから言える事も有るかと思いますが、マンションに住む方は、人付き合いが苦手な方が多いいようです。引越してきても挨拶に来ない人が多いいようです。気にしませんが！

[50: 45]

はい。家では「静かで音を出さないお子様」でした。走りまわるのは近所の公園や学校校庭で。母が厳しく躾てくれたので。

どこの掲示板でもこのような問題が起こると、

郊外の戸建てにすれば？

という意見が出ますが、こちらにもマンションを選んだ理由があるのです。
こう切り返されると

子供をのびのび育てたいなら郊外の戸建てにすれば？

と言い返したくなります。

マンションには色々な人が住んでいます。子供がいる家庭もあれば、DINKS家庭、子供が巣立って夫婦二人きりの家庭だって…

だからこそみんなが気を使いながら生活するべきです。何もちょっとした生活音でクレームつけているわけではありません。子供の足音や叫び声、犬の鳴き声、扉や家具をバタンバタンゴロゴロ引きずる音。ほんの少し気を使えば軽減するのでは？！

人間我慢の限界はありますから、そのうち直接怒鳴り込みに行きますよ。

もうここには来ません。親バカばかりで理解してもらえないので。

[51: 発泡酒]

45匿名さんは、すごい剣幕ですね。。

どのくらいの騒音で悩んでおられるか知る由もないので、45匿名さんが無茶をおっしゃっているのか、正当な権利を主張されているのかは、判断できません。

ただ、ご自身の悩みを誰かに理解して欲しいと思っておられるのであれば、「親バカ」などの表現はやめるべきだと思います。
「気を使いながら生活するべき」とは、騒音だけでなく、掲示板の書き込みにも当てはまるはずです。
45匿名さんも、気を使ってください。

この掲示板は、誹謗中傷を書き込むためではなく、住民みんながより良いマンション生活を送れるように、活用すべきだと思います。
このような内容は、匿名で書き込むのではなく、組合や管理人さんに直接相談するようにしませんか？

[52: マンション住民さん]

これから何十年も他人の音にイライラし、自宅で安らげない方を気の毒に思います。

お互い思いやりをもって生活していけたらと思います。

顔を合わせる方は、気持ちよく挨拶をしてくださるし、私は感じのいい方としか接したことがありません。

45匿名さんの音を理解できなくて申し訳ありません。
話は変わりますが、

「県立戸川公園」に行ってきました。
広々してとてもいいところでした。散歩にも、子供がいる方は遊ばせるのにもいいと思いました。


あと、秦野市には登録すると携帯に不審者情報、尋ね人、火災情報　等々の発生などをメールで送ってくれる。
ものがあるようです。市ホームページにありました。

[53: マロン]

「県立戸川公園」は、時々遊びに行きますよー。のんびり出来ますしBBQ（予約が必要）も出来るしね。
皆さんと、お知り合いになれたらBBQもしたいですね！

秦野市
緊急情報メール配信システム

メールによる登録　(ドメイン指定解除は mail.joho-hadano.jp)
[e-mail]宛に空メール(題無し・本文無し)
送信すると、登録サイトへの誘致メールが来る。

秦野市に住んで居るのであれば、結構役に立ちますよ！

[54: マンション住民さん]

はじめまして、こんにちは！

昨日、走りまわるお子さんと遭遇しました。とても元気なお子さんでした。しかし、廊下で走るのはどうかなと思います。余りにもうるさいので注意しようかな思うくらいでした。その子達が上の階に住んでいたら直ぐに注意をします。恐らく親も気にしないのでしょう。親のそうなのだから。
今度遭遇したら注意をしたいと思います。45匿名さんの気持ちが分かります。ふざけるなと・・・

[55: 住民さんＥ]

はじめまして、入居も一月なりました、このマンションの公共設備について自分の意見を言いたいと思います、

１、　ショッピングカート使い辛い　２、　一階E-Vホールのドアロックされるの意味不明　

　３、ペット足洗い場とても使い辛い　　　４、　床面とても傷つけ易い！！！

　私だけクレーム多いかな知らん

[56: 発泡酒]

秦野市 緊急情報メール配信システムに登録しました！
どんな内容が配信されるのか分かりませんが、秦野市民に少し近づいた気がして嬉しいです。
緊急情報システムなので不謹慎かも知れませんが。。

これ以外にも、教育やら医療やら、秦野はいろいろ進んでいますね。
自然が好きでくだって来たのですが、前より便利になった気がします。
やはり秦野を選んでよかったです！

[57: PINKO]

こんにちは。

私もショッピングカートが使いにくいと思います。二階以上の駐車場の人は使えないですよね。

ところで、７月に３ヶ月点検があるようですが、皆さんどのような所をチェックしてますか？うちは最近網戸の滑りが悪いので指摘しようと思ってます。他に気付いた点などあれば参考にさせてください。

[58: mame]

ショッピングカートそうですよね。私も結局一度しか使っていません。

　うちが少し気になっているのは、何箇所かフローリングがきしむような音がすること
でしょうか。網戸はとくに開きにくいことはないように思います。
うちの中よりも気になっているのは植栽です。
枯れてしまっているのが目立つのですが、あれは植え替えになるのでしょうか。

[59: 入居済みさん]

このマンション下水道使用料金は高いですね！水道料金より約倍に高かったですね(> <)`````
昔住んでたどころはもちろん秦野市内ですけど、下水道料金はなっかたですよう！　＞　ショックです　＜
皆さん二ヶ月分の水道料金はだいたい御いくらですか、教えてくれませんか？

[60: mame]

うちも　下水道料金が水道使用量の約2倍でした。なので59番さんと同額くらいでしょうか。
はっきり覚えていないのですが5000円弱。　ディスポーザーがついているから下水道料金は高いのでしょうか

[61: 住民さんＢ]

参考になればと思います。
下水道・水道料金は１６５０円でした。
お風呂も毎日使ってますし、洗濯は溜まったらするって感じです。

ちなみに電気代は３５００円でした。

[62: マンション住民さん]

61さん
なんだかすごい安いですね？！
何日分ですか？？本当に1か月分？？？

[63: 住民さんＢ]

確認しましたけど、１ヶ月分でした。

ディスポンサーはたまに使う。食洗機は月１回くらい。あとは手拭です。
電気はなるべく深夜～早朝料金帯を使う。日中は１０時まで。
テレビは主電源をＯＦＦにしておく。見る時だけ付ける。
洗濯のお水もお風呂のお水を使用する。（風水的にはあまりよくないとか）
出来る限りこまめな節約をしております。


別件です。
文化会館近くの川沿いのあじさいがキレイに咲いてます。また足柄方面の（開成町）であじさい祭りがやってますよ。田んぼにあじさい、農協で野菜等の直売所もあるみたいです。デジカメもってドライブ・散歩がてらに行くのも楽しいと思います。

[64: マンション住民さん]

3ヶ月点検のお知らせ来てましたね！
皆さんはどういう指摘やチェックをしてますか？

管理組合の立ち上げもそろそろなんでしょうね。

[65: 入居済みさん]

駐車上の仕切りの白線って言うのでしょうか？もう少し濃く書くか黄色とか目立色にして欲しかったです。

正直とても見づらいです。

一番上と下はコンクリートで内から線がハッキリしてますね。

[66: マンション住民さん]

１年点検のときにデベと理事会を通じ交渉すべきと思います。

[67: マンション住民さん]

最近共有部分の廊下に物を置く家庭が増えましたね。すごく気になります。

子供用の三輪車を置いていたり、傘立てや傘そのものが外にかかってたり。

今度知り合いがマンション購入を考えてて見学にくる予定ですが、あんな廊下を見たら候補から外すと思います。
モラル・マナーのなっていない人が多くてがっかりですね。

こういうことって管理組合の理事長さんに言うべきなんですか？それとも会議が開かれるのを待って発言するんですか？マンション住まいが初めてなのでよくわかりませんが、早く解決してもらいたいです。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[68: マンション住民さん]

入居すぐは皆さん気を使っているけど、そろそろ遠慮がなくなった頃かな？

[69: 真面目]

そんなものですよ。ひとそれぞれです。好きなようにしたいなら誰もいない場所を買うしかないと思います。

[70: 入居済みさん]

今日から秦野はたばこ祭りですね。
周りは少し騒がしくなるのでしょうか？

段々と日が暮れるのも早くなって来たので駐車場の電気も早めに点灯してほしいです。
１８時前後に帰って来ると中は真っ暗でーす。

外は明るかったりはするんですけど～